Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 18

Gepost door El Chaba 
El Chaba 19 juli 2017 17:48
Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 18
El Chaba 19 juli 2017 17:48


Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 18: Briançon - Izoard (179,5 km)

Laatste kans om Froome aan te vallen, al denk ik niet dat dat gaat lukken. Misschien gaat Uran eindelijk nog eens wat proberen, die lijkt mij nog het meest fris van alle uitdagers.

Kaartje:





Profiel:





De beklimmingen:

14:14-14:22 | km –60,0/119,5 | Kat. 3: Côte des Demoiselles Coiffées (1024 m / 3,9 km à 5,2%)
15:57-16:15 | km 129,5/–50,0 | Kat. 1: Col de Vars (2109 m / 9,3 km à 7,5%)
17:19-17:49 | km 179,5/––0,0 | Kat. HC/Ziel: Col d'Izoard (2360 m / 14,1 km à 7,3%)










Knappe prestatie van Primoz Roglic

Top 10 AK na etappe 17:

1 FROOME CHRISTOPHER 1 TEAM SKY 73H 27' 26''
2 URAN RIGOBERTO 188 CANNONDALE DRAPAC PROFESSIONAL CYCLING TEAM 73H 27' 53'' + 00' 27''
3 BARDET ROMAIN 11 AG2R LA MONDIALE 73H 27' 53'' + 00' 27''
4 ARU FABIO 51 ASTANA PRO TEAM 73H 28' 19'' + 00' 53''
5 LANDA MIKEL 6 TEAM SKY 73H 28' 50'' + 01' 24''
6 MARTIN DANIEL 105 QUICK - STEP FLOORS 73H 30' 03'' + 02' 37''
7 YATES SIMON 89 ORICA - SCOTT 73H 31' 33'' + 04' 07''
8 MEINTJES LOUIS 61 UAE TEAM EMIRATES 73H 34' 01'' + 06' 35''
9 CONTADOR ALBERTO 31 TREK - SEGAFREDO 73H 35' 11'' + 07' 45''
10 BARGUIL WARREN 143 TEAM SUNWEB 73H 36' 18'' + 08' 52''

Start: 12.45 uur.
Finish: rond 17.35 uur
Horsie is back 19 juli 2017 17:54
Met hieraan voorafgaand La Course met de beklimming van de Col d'Izoard.
Je zou bijna terugverlangen naar La Petite Reine.
Benieuwd of we daarvan live beelden zullen zien.
Slimmerd 19 juli 2017 17:55
De rit die Froome zelf wil winnen verwacht ik, benieuwd wie er mee kunnen als hij zelf versnelt.
ton duk 19 juli 2017 18:24
Morgenvroeg toch live op de NPO ?
gr
rustdag 19 juli 2017 18:56
10.00 tour:la course t NOS
12.40 tour de france
ton duk 19 juli 2017 19:04
Sunweb hoeft niet meer te controleren tot de tussensprint, dus dat wordt weer een groepjesdag (of Slimmerd's scenario)
gr
gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2017 19:05 door ton duk.
Sub Culture 19 juli 2017 19:14
Dit soort ritten hadden gerust nog 40 km korter mogen zijn.
Allicht dat morgenavond alle spankracht weg is uit deze Tour nadat Froome zijn voorsprong heeft uitgebouwd.

Al mag het altijd anders aflopen.
Inigo 19 juli 2017 19:58
Wuyts en de Cauwer hadden het al over mogelijke waaiers in de vrijdagrit... Je weet maar nooit.
shake 19 juli 2017 20:05
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dit soort ritten hadden gerust nog 40 km korter
> mogen zijn.

Aan het begin of eind?.
Dit Rit Naar Bordeaux 19 juli 2017 20:13
Zou SKY nog willen proberen Landa mee op het podium te krigen?
Prikdude 19 juli 2017 20:16
Het middenstuk natuurlijk, dat is altijd het saaist.
Horsie is back 19 juli 2017 20:41
Prikdude Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het middenstuk natuurlijk, dat is altijd het
> saaist.

Je bent toch hopelijk geen kok.
Carlos Danger 19 juli 2017 20:51
Aankomst bergop. De ASO maakt het wel bont.
Blueprint 19 juli 2017 22:22
Bij Aru is het beste eraf, ik zie hem nog wel naar de zesde plaats zakken.
Luijt 20 juli 2017 08:49
De Izoard, die kaarsrechte weg langs dat dorp, geen fijne klim. Mooi stukkie voor Aru om definitief te breken en vervolgens in het bos erna op een minuutje of 3 te worden gereden.

Hup Uran!
Sub Culture 20 juli 2017 08:52
Ik gun Uran wel een Tourzege, zou wel zeer onverwacht zijn.
Maar ik zou het ook leuk vinden als hij zelf eens voor de aanval kiest.
Zo'n Tourzege op zijn Evans, dat spreekt niet zo tot de verbeelding.
Luijt 20 juli 2017 08:59
Eens, ben een beetje klaar met Froome, of nee, Sky.
Eddy Veen 20 juli 2017 09:07
Ik zou het wel leuk vinden als Froome deze Tour het geel naar Parijs brengt en volgend jaar door Tom Dumoulin onttroond wordt. Roglic mag in 2019 winnen.
Curzio 20 juli 2017 09:10
Uran zou de lelijkste winnaar zijn sinds Pereiro Sio (zeker niet vergelijkbaar met Evans, die droeg de koers veel meer). Bardet of Froome zouden de enige twee waardige winnaars van deze ronde zijn in mijn ogen.
MarcoV 20 juli 2017 09:23
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik gun Uran wel een Tourzege, zou wel zeer
> onverwacht zijn.
> Maar ik zou het ook leuk vinden als hij zelf eens
> voor de aanval kiest.
> Zo'n Tourzege op zijn Evans, dat spreekt niet zo
> tot de verbeelding.

Evans heeft in de Alpen veel op kop gereden in 'zijn' Tour, weliswaar in het defensief. Maar totaal onvergelijkbaar met wie ook deze Tour wint (of Kwiatkowski moet hem winnen. Dat zou tof zijn).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 09:25 door MarcoV.
Slimmerd 20 juli 2017 09:25
Als het beste eraf is, wist hij zich gisteren nog goed te handhaven (i.t.t. vorig jaar, toen hij echt brak in de laatste week)
Zelf hoop ik op nog een 'paniek'aanval van Aru en dat mannen als Uran, Yates, Martin hem hier bij steunen. Allemaal mannen zonder ploeg en die het zelf moeten doen, Bardet rekent ook nog iets teveel op de ploeg vind ik al heeft hij wel de meeste aanvalslust getoond. Helaas zonder echt succes.
predator 20 juli 2017 09:36
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Uran zou de lelijkste winnaar zijn sinds Pereiro
> Sio (zeker niet vergelijkbaar met Evans, die droeg
> de koers veel meer). Bardet of Froome zouden de
> enige twee waardige winnaars van deze ronde zijn
> in mijn ogen.

Bardet heeft ondanks de sterkte van zijn ploeg veel te berekenend gereden. Maar misschien doet hij het vandaag anders.
Bromertà 20 juli 2017 09:38
Voor wie de "jongens tegen de meisjes" in cijfertjes wil gaan vangen.
Izoard met hoogtefactor 92,6% wordt door de perfecte renner (6,4 w/kg 74kg 60 min) met maximaal 6,13w/kg afgeraffeld in 2204 seconden.

De perfecte renster (74kg - sorry dames - 5,69 w/kg 60 min) gaat met 5,45 w/kg naar boven in 2501 seconden.

Voor wie de grenzen van het duurvermogen nog eens na wil lezen, klik op onderstaande plaatje.



Het profiel voor de dames, die dus geen Col de Vars hoeven te beklimmen:

Curzio 20 juli 2017 09:56
Ik denk dat hij gepresteerd heeft naar zijn mogelijkheden (en een grote stap gezet heeft). Gisteren heel slim zijn aanvallen geplaatst om een belager voor het podium af te matten en hem vervolgens in de afdaling kunnen inpakken. Dat Froome niet kraakt van zulke aanvallen daar kan Bardet ook niet veel aan doen en gebeurt dat wel dan is hij de grote held. Alleen afgelopen zondag heeft hij misschien een kleine kans laten liggen.
Jacco Banaan 20 juli 2017 10:25
[Spaak: misselijkmakende vent. De maat is vol, ban voor jou.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 12:45 door Spaak.
Eindhovuh 20 juli 2017 11:00
Ze zullen wel weer wachten tot de laatste 5 km om dan te beseffen dat ze Froompie er niet afkrijgen. Die gaat de tour winnen.
Jacco Banaan 20 juli 2017 11:18
Is te volgen op www.nos.nl livestream. Geen idee of het wordt herhaald, maar ze had een of ander maffe zwarte bh aan. De motorrijder zag je snelheid maken voor een frontaal shot, een of andere manier hield ie in. Nee ze had geen mega meloenen, maar er is geen hogere wiskunde voor nodig om te beslissen om haar wel of niet te doen, duidelijke JA, DOEN!

Viel me nog mee dat deze renster zo handig op de fiets was, ze was volledig in balans. Shirt uit, ondershirtje uit, ging zo hoppa over de helm, die hield ze op. Shirt aan en verder fietsen maar, allemaal met losse handjes.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 11:19 door Jacco Banaan.
merijntje mortirolo 20 juli 2017 11:19
Ziender Ogen 20 juli 2017 11:43
Is nu gewoon op npo1 te volgen.
El Chaba 20 juli 2017 11:46
Uran?
Ik denk dat de enige renner is die heel de Tour nog geen meter op kop heeft gereden. Je gunfactor zit 'm waarschijnlijk in het feit dat het - zeker vooraf gezien - een hele grote outsider was maar zijn manier van koersen is op de keper beschouwd natuurlijk verschrikkelijk. Tenzij vandaag..
Ridder Kale Knikker 20 juli 2017 12:03
Wat een schandalige opmerkingen Jacco, sorry maar je bent met dit soort vrouwonvriendelijke opmerkingen echt een rotte vrucht aan het worden. Meestal kan ik jouw veelvuldige provocerende reacties wel negeren, maar dit gaat wat mij betreft te ver.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 12:04 door Ridder Kale Knikker.
Ziender Ogen 20 juli 2017 12:11
Mooie solo van Van Vleuten met nog 2,5 km te gaan tot de top van de Izoard.
Ziender Ogen 20 juli 2017 12:13
Ik hoop dat de mannen ook vol gaan. Het veld is volledig uit elkaar geslagen.

Alle dames gaan solo over de meet komen.
Ziender Ogen 20 juli 2017 12:15
Nog 1 km, Annemiek rijdt behoorlijk vierkant naar boven maar heeft een geruststellende voorsprong
rustdag 20 juli 2017 12:16
Geweldig wat Van Vleuten laat zien. smileys with beer
Ziender Ogen 20 juli 2017 12:18
Geweldige overwinning van Van Vleuten. Pakt meteen veel tijd op de concurrenten.
JW 20 juli 2017 12:24
Uitgehijgd Jacco ?

En dan nu naar de dag waarvan je wist dat die een keer zou komen.

Mijn verwachting (al een aantal dagen) is dat Froome vrij gemakkelijk overeind blijft. Als hij niet valt natuurlijk.
Maar natuurlijk mogen de concurrenten mij verrassen.
Clavan 20 juli 2017 12:28
Wat is die Louis Delhaije toch een fantastische trainer.
Meneer 60% 20 juli 2017 12:28
Prachtige zege van Van Vleuten. Wat een klasbak, mentaal en fysiek. Oprecht benieuwd hoe haar tijd in de laatste vijf kilometer zich verhoudt tot die van de mannen. Natuurlijk zal daar verschil inzitten, maar ik denk dat die verschillen kleiner zijn dan menigeen denkt.
Frederik D. 20 juli 2017 12:42
Sterker als de rest .... Als de rest wat doet? Sterker als de rest niets doet?

Ik weet dat de één wel goed Nederlands kan schrijven en de ander niet. Ook weet ik dat ik mensen die slecht Nederlands bezigen, niet mag afzeiken. Maar als die mensen anderen afzeiken, dan vragen ze erom zelf afgezeken te worden.

Het vrouwenwielrennen heeft zijn eigen merites. Jawel, zijn merites. Want "zijn" slaat niet op "vrouwen" maar op "wielrennen".

Vrouwenwielrennen is geen soft porno maar wielrennen. Daarom behoren verkleedpartijen en zo niet in beeld te worden gebracht.

Gister zei Dione de Graaff: hun hebben niet gewacht. Of zoiets.
Frederik D. 20 juli 2017 12:43
En de stand in het AK bij de vrouwen is?
Slimmerd 20 juli 2017 12:45
Die verkleedpartij was weinig onthullend en volgens mij niks mis mee in beeld, gaf eerder de stuurvaardigheid van deze renster aan.
Dat Jacco B. hier al flink opgewonden van werd, zal meer aan Jacco hebben gelegen.
Frederik D. 20 juli 2017 12:56
Ik heb niets gezien, Slimmerd. En wellicht heb je gelijk. Maar het ging mij om het principe. Probeer de wielrensters als sporters te benaderen en niet als lustobjecten-tegen-hun-wil. Als sommige vrouwen wel als lustobject gezien willen worden, dan is dat op zich prima maar dat is dan wel een heel ander sociaal domein dan sport.
Inigo 20 juli 2017 12:58
Interessant concept dat de vrouwen in de tweede etappe blijkbaar met de vandaag geklokte tijdsverschillen van start gaan. Zoals de Hammer series (?).
Horsie is back 20 juli 2017 13:08
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Interessant concept dat de vrouwen in de tweede
> etappe blijkbaar met de vandaag geklokte
> tijdsverschillen van start gaan. Zoals de Hammer
> series (?).

Doe dan een gewone tijdrit.
Dit is fake. Bovendien het omgekeerde van een handicaprace, zoals down under populair.
Bromertà 20 juli 2017 13:09
Van Vleuten 62 kg

Doorkomsttijden op de Izoard plus minus:

14,1km 0"
10,0km 12'20"
5,00km 29'50"
0,00km 46'56"

P[DrF 74kg 46'56"] = 4,80 w/kg
P[DrF 62kg] = 4,87w/kg PPC 89% TPC 89%
Prikdude 20 juli 2017 13:10
Enorme groep (45 renners, wilde gok) weg vrij snel uit het vetrek. Voor de fans: zo op het eerste oog geen enkele LTJ er bij. De Gendt, De Marchi, Gesbert en Calmejane rijden er nog iets voor.
Slimmerd 20 juli 2017 13:13
Een kleine zestig renners vormen het eerste peloton, uiteraard met Pauwels, De Gendt, Roche, De Marchi,
Slimmerd 20 juli 2017 13:14
Prikdude 20 juli 2017 13:14
Astana is de ploeg die het meeste werk verzet om de vier tot de orde te roepen. Sky werkt op kop van het peleton.

Mollema, Betancur, Gautier, Roche, Gallopin, Chavanel en Pauwels zijn enkele voornamen. Ze komen er bij. 1'15.
Heisenberg 20 juli 2017 13:15
Een paar van de namen: Minnaard, Lammertink, Mollema, Bennoot, Betancur, Rolland, Calmejane, Ulissi, Pauwels
Slimmerd 20 juli 2017 13:16
Spaak for president!!




Ow wacht, dat is hij al!!
Slimmerd 20 juli 2017 13:18
Aru, Uran en Bardet hebben in ieder geval ook wat mannen mee.
Heisenberg 20 juli 2017 13:18
Hopen dat Sky het kort houdt, ondanks de grote omvang is deze groep wel heel erg irrelevant voor alle klassementen.

Als ze dat niet doen: hup Mollema!
Slimmerd 20 juli 2017 13:19
Vier van Astana zelfs, drie van Cannondale en ik denk één van AG2R.
Slimmerd 20 juli 2017 13:20
54 man vooraan met inmiddels 2'10.

B. Feillu op plek 16 de beste man in AK vooraan.
Eazster 20 juli 2017 13:24
Ik heb niets gezien, Slimmerd. En wellicht heb je gelijk. Maar het ging mij om het principe. Probeer de wielrensters als sporters te benaderen en niet als lustobjecten-tegen-hun-wil. Als sommige vrouwen wel als lustobject gezien willen worden, dan is dat op zich prima maar dat is dan wel een heel ander sociaal domein dan sport.

Tja als dat alleen maar kan als ze er zelf voor kiezen. Het moet niet op de voorgrond tov van de prestaties komen ,maar laten we alsjeblieft niet te moeilijk doen.
Denk je dat er niet genoeg vrouwen zijn die mee kijken naar voetbal en ook vaak genoeg zeggen dat is wel een lekker ding (Vaak genoeg gehoord over Blind ,Ronaldo,Dani (Die van Ajax ),Beckham). Denk je dat die het verschikkelijk vinden als ze zo door bepaalde vrouwen gezien worden?
Prikdude 20 juli 2017 13:24
Chasse Sauerkraut van het Bora-duo BuBu.
Prikdude 20 juli 2017 13:30
Lijkt me sterk dat Sky zichzelf over de kling gaat jagen. Het zal aan Ag2R, Astana of Cannondale zijn om BM van zijn tweede ritzege te houden.
merijntje mortirolo 20 juli 2017 13:31
Quote
Prikdude
Mollema, Betancur, Gautier, Roche, Gallopin, Chavanel en Pauwels zijn enkele voornamen.

Briljant.
Andere Peter 20 juli 2017 13:38
Ik heb gegoogled op ''maffe zwarte bh'', maar ik heb hem niet gevonden.

Wat je precies met haar wil doen is mij onduidelijk, maar ik denk eerder dat je het van je eigen ''losse handjes'' zal moeten hebben.
Andere Peter 20 juli 2017 13:45
Kopgroep met iedereen. Slag gemist door niemand. Mollema, Lammertink en Minnaard (die is toch ook wel echt goed, hè) namens NL.

Hoeveel Astana's zitten er nog bij Aru? En hoe hij?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 13:46 door Andere Peter.
Slimmerd 20 juli 2017 13:51
Sky controleert toch behoorlijk lijkt, voorsprong opgelopen tot een 4'50, nu is dit 4'34
JW 20 juli 2017 13:55
Voor de middaguren lijkt dit me voorlopig het minst aantrekkelijke scenario.
Maar de Izoard is nog ver...
ton duk 20 juli 2017 13:56
Bij zo'n groep van 40 à 45 renners denk ik dan altijd : welke Duitsers zijn mee ??
gr
Prikdude 20 juli 2017 13:58
Minnaard is echt goed omdat niemand de slag heeft kunnen missen....

Een mannetje bij Aru lijkt me, zo kwam het ook in beeld.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 13:59 door Prikdude.
Slimmerd 20 juli 2017 14:00
Waarom kap jij niet met koers kijken? De afgelopen vijf maanden heb ik je denk niet kunnen betrappen op maar een handvol positieve posts mbt een etappe.

Misschien zou je via Ziggo nu lekker 'The Open' moeten volgen.
JW 20 juli 2017 14:15
Dat je niet kunt tellen kan ik ook niet helpen.
JW 20 juli 2017 14:17
Had ik al gezegd dat ik de strijd om de prijs voor strijdlustigste renner van de Tour al weken lang ongeëvenaard boeiend vind ?
JW 20 juli 2017 14:18
Is dit de forumpolitie confused smiley
Alleen positieve reacties zijn toegestaan confused smiley



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 17:45 door JW.
Andere Peter 20 juli 2017 14:24
Ga je nu flauwe woordspelletjes doen? Minnaard rijdt een prima debuut omdat hij er deze Tour regelmatig bij zit. En steeds zodanig op tijd binnenkomt dat hij keurig 41e staat in het klassement. Niet vanwege de eerdere vaststelling die ik deed. Ik legde ook dat verband niet.

Als er 6 Astana's in koers zijn en 4 in de kopgroep dan ligt het voor de hand dat er nog eentje zit bij Aru. Op dat sommetje doelde ik met die retorische vraag die jij beantwoordt. Daarom vroeg ik in enkelvoud hoe hij heette. Dat was overigens niet retorisch... Maar ik zal het beter uitleggen de volgende keer.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 14:25 door Andere Peter.
Slimmerd 20 juli 2017 14:27
Op de eerste klim loopt de kopgroep uiteraard verder uitzoeken want sneller klimmen dan Rowe/Knees is geen kunst.

113km, 6'06
Prikdude 20 juli 2017 14:28
- Er zijn nog wel minstens vier scenario's (kleine kopgroep met grotere voorsprong; kleinere kopgroep met stabiele kleine voorsprong; kopgroep zonder een enkele renner van de naaste belagers van Froome; geen kopgroep) denkbaar die minder aantrekkelijk lijken.
- 'Voor de middaguren' suggereert dat jij in een tijdzone of 3 naar rechts zit of daalt de avond snel(ler) neer in jouw gemoed?
- Maar de Izoard is nog ver moet 'want de Izo...' zijn of is het een cynische sneer naar de gehele Tour?
Meneer 60% 20 juli 2017 14:29
Horsie is back Schreef:

> Doe dan een gewone tijdrit.
> Dit is fake. Bovendien het omgekeerde van een
> handicaprace, zoals down under populair.

Ik vind dit wel wat hebben. Ben benieuwd naar de uitwerking. Mogen ze met tijdritfietsen rijden of moet het op de koersfiets? Het principe is zoals bij langlaufen en biatlon heel gewoon is. En je kunt er bij wielrennen, veel meer dan bij langlaufen, leuke tactische steekspelletjes door krijgen. Nu misschien iets minder, omdat Van Vleuten een grote voorsprong heeft en ook één van de beste tijdrijders is. Maar als de verschillen iets kleiner waren hadden Longo-B en Deignan op elkaar kunnen wachten om samen het gat dicht te rijden.

Bovendien: de eerste wint. Lekker overzichtelijk. Niet iedereen, of bijna niemand, is zo'n cijferliefhebber als jij en (in veel mindere mate) ik. Tijdritten worden slecht bekeken omdat de spanning alleen in de cijfertjes zit.

Dit principe zou best leuk zijn als afsluitende etappe van koersjes als Criterium International (mits in leven) en 3-daagse de Panne.
Prikdude 20 juli 2017 14:31
Meneer 60% 20 juli 2017 14:32
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Van Vleuten 62 kg
>
> Doorkomsttijden op de Izoard plus minus:
>
> 14,1km 0"
> 10,0km 12'20"
> 5,00km 29'50"
> 0,00km 46'56"
>
> P[DrF 74kg 46'56"] = 4,80 w/kg
> P[DrF 62kg] = 4,87w/kg PPC 89% TPC 89%

Ik heb de laatste vijf kilometer geklokt op 16:42. Scheelt toch veel met jouw 17:06. Weet je zeker dat het klopt?
Slimmerd 20 juli 2017 14:43
Pauwels, Swift, Clarke, Chavanel, Tulik, Brambilla en Vachon hebben zich voorlopig ontdaan van de rest van de kopgroep door na het eerste klimmetje te versnellen.

Peloton op 6'52, geen idee waar de andere 44 rijden, maar de voorsprong was al groter dan 30"
JW 20 juli 2017 14:52
Nee. Met "de Izoard is nog ver" bedoel ik dat er in de slotfase nog veel kan gebeuren.

En het scenario "geen kopgroep vooruit" zou ik zelf aantrekkelijker vinden dan dit.
Je weet natuurlijk nooit met die vooruitgeschoven mannen. Maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat Sky daarmee in de problemen kan worden gebracht. De knechten van Froome zijn gewoon een stuk beter dan de andere knechten.

Wat Sky nu doet is de kopgroep "gecontroleerd" steeds verder weg te laten rijden. Ze hebben er helemaal geen belang bij Bardet en Aru dichten bij hun voor[posten te brengen. Dat moeten die teams zelf maar oplossen. Verschil nu al zeven minuten.

Zo zie ik dat
Slimmerd 20 juli 2017 14:57
Alles vooraan weer samen, maar inmiddels wel 7'40 voor op peloton.
Froome wil de Tour kleurloos (zonder rit) winnen of gaan we straks een flinke versnelling al zien op de Col de Vars?
Prikdude 20 juli 2017 15:04
Helemaal kansloos is hij niet zaterdag, al is dat inderdaad geen echte rit.
Slimmerd 20 juli 2017 15:05
Hoe kan men de knechten van Froome wel weg spelen?
Curzio 20 juli 2017 15:07
Ik had het gevoel dat Sky wel pogingen deed de kopgroep binnen schootsafstand te houden, maar met twee mannen tegen een groep van 50 is zulks tamelijk lastig. Wellicht komt AG2R nog uit de pijp later.
Prikdude 20 juli 2017 15:14
De 'middag'-uren zijn niet aantrekkelijk want de Izoard is nog ver. Of: gelukkig eindigt de rit nog op de Izoard. 'Maar' suggereert dat er tot de Izoard toch nog van alles kan gebeuren (ook al gebeurt het toch niet - net zoals de Tour in geheel met 'Parijs is nog ver').

Hoe verder die knechten voorliggen, hoe meer vrijheid om er mee te spelen. De matige klimmers maar aardige hardrijders van met name Astana kunnn nu mogelijk de Vars overleven en goud waard zijn in de vallei.
Slimmerd 20 juli 2017 15:15
Wat gaat Burghardt doen? Gaat die nu de 3e plek van Buchmann in de strijd om wit verdedigen?

77km, 8'20
JW 20 juli 2017 15:23
Sowieso moeilijk door tot de laatste dag te wachten.
Froome heeft deze hele Tour nauwelijks echte aanvallen hoeven te doorstaan. En toen hij heel kort kwetsbaar was (50"achter zijn concurrenten) verzuimden die toe te slaan. Zo veel kansen komen er niet,

Misschien doorSky tot meer werk te DWINGEN. Door b.v. wat belangrijker mannen mee te sturen.

In principe kan Sky dat eerste peloton ook een half uur weg laten rijden. En dan gaan de mannen van Meintjes of Yates wel werken omdat hun positie in gevaar komt.
Niets dwingt Sky nu achter de vluchters aan te gaan.
Slimmerd 20 juli 2017 15:25
Maar binnen de ploeg hebben Aru, Uran en Bardet geen belangrijkere mannen. Stuurt AG2R Vuillermoz mee, raakt Sky ook niet in paniek natuurlijk.
Prikdude 20 juli 2017 15:26
Abstract conformisme.
Slimmerd 20 juli 2017 15:30
Kopgroep nog een zestal kilometers van de Col de Vars, BORA brengt het peloton op 7'20
Slimmerd 20 juli 2017 15:31
Kopgroep trouwens al een pak kleiner
JW 20 juli 2017 15:39
Ook dat klopt.
In andere jaren was er altijd wel een team (of waren er meerdere teams) die meer een vuist konden maken. Zoals Moviestar.
Door verschillende oorzaken is de concurrentie dit jaar te zwak.

En de kopmannen die redelijk sterk zijn hebben afgelopen week elk groot risico geschuwd.
Terwijl de verschillen zo klein waren !

Ik vond een aantal etappes, ook qua parcours, deze Tour zeker de moeite waard. En daar schreef ik ook genoeg positieve dingen over.
Maar er is m.i. geen serieuze strijd geweest om de gele trui (ook niet als Froome vandaag een half minuutje zou verliezen), de puntentrui ging slechts tussen 2 man, voor de bergtrui is maar één gegadigde. En dan vind ik het toch een slappe Tour.

Maar wellicht pakt Bardet straks drie minuten op Froome en heb ik maar weer es laten zien dat ik geen enkel koersinzicht heb winking smiley



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 16:03 door JW.
rustdag 20 juli 2017 15:45
Mollema heeft nu wel een probleem. jammer
Andere Peter 20 juli 2017 15:48
Geweldig als ze de 15e plek van Buchmann verdedigen! Zonder strijd weggeven zou juist een gotspe zijn.

Wat ik niet goed snap: enerzijds zijn er prikkers die in het dilemma rittenkaper/klassementsdoel een hevige voorkeur voor klassementsdoelen hebben. En die verontwaardigd doen als iemand van de klasse Gesink (eens) niet voor een klassement gaat. Respect hoor. Smaken verschillen. Maar zodra een ploeg zo'n klassementsdoel verdedigt gaan prikkers daar moeilijk over doen. Die twee dingen gaan moeilijk samen. Dit hoort bij de (over) waardering van klassementsdoelen.

Nog gekker: soms zijn het dezelfde prikkers die deze twee verontwaardigde standpunten innemen. (Ik zeg niet dat dit hier het geval is).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 15:53 door Andere Peter.
Tinuz 20 juli 2017 15:53
Mocht Mollema de benen hebben dan moet ie er naar toe de laatste 5 km van die klim.
Carlos Danger 20 juli 2017 16:00
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Geweldig als ze de 15e plek van Buchmann
> verdedigen! Zonder strijd weggeven zou juist een
> gotspe zijn.
>
> Wat ik niet goed snap: enerzijds zijn er prikkers
> die in het dilemma rittenkaper/klassementsdoel een
> hevige voorkeur voor klassementsdoelen hebben. En
> die verontwaardigd doen als iemand van de klasse
> Gesink (eens) niet voor een klassement gaat.
> Respect hoor. Smaken verschillen. Maar zodra een
> ploeg zo'n klassementsdoel verdedigt gaan prikkers
> daar moeilijk over doen. Die twee dingen gaan
> moeilijk samen. Dit hoort bij de (over) waardering
> van klassementsdoelen.
>
> Nog gekker: soms zijn het dezelfde prikkers die
> deze twee verontwaardigde standpunten innemen. (Ik
> zeg niet dat dit hier het geval is).


Ze kunnen dat beter doen zonder SKY een handje toe te steken en op tijd van voren te zitten.
rustdag 20 juli 2017 16:00
Mooi Mollema er weer bij
Inigo 20 juli 2017 16:03
Wat is dit voor gezapig tempo in het peloton. Rowe zit op kop gewoon te lachen!
Frederik D. 20 juli 2017 16:03
Het verdedigen van je 20-ste plek vind ik prachtig. Maar als je elfde bent en probeert negende te worden, vind ik nog mooier.
Slimmerd 20 juli 2017 16:05
Het commentaar van Wuyts is momenteel gelijk aan het aanvallende koersen van menig renner momenteel, zwaar onder nul (hij maakt voor zijn doen veel fouten in mijn optiek)
Inigo 20 juli 2017 16:05
Ducrot over peloton van ~ 80 man: "kijk hoe klein deze groep nog is"
Vergeet even dat er een stuk of 40 voorop rijden..
Dennis 20 juli 2017 16:06
Wat een anti-climax. Er zijn genoeg dagen geweest voor de aanvallers. Nu wil ik strijd zijn om het geel!confused smiley
Slimmerd 20 juli 2017 16:06
Maar mannen als Uran, Bardet en Aru denken blijkbaar echt niet aan iets meer dan nu, ritzege is voor Froome totaal onbelangrijk...

Dus kijken we op de Col de Vars naar Knees en Rowe, lachwekkend
Prikdude 20 juli 2017 16:06
Het vinnige gedartel bergop van Kozhatayev vooraan doet vermoeden dat Astana afgelopen nacht een deftige derde rustdag heeft gehad.
Dennis 20 juli 2017 16:06
Wie weet komt het nog. maar vooruitgeschoven pionnen gaat helemaal nergens over op deze manier.
Slimmerd 20 juli 2017 16:07
AG2R lijkt wakker te schieten...
Prikdude 20 juli 2017 16:11
En Lutsenko als eerste over de top...
Slimmerd 20 juli 2017 16:14
Lutsenko, Atapuma, Sicard en Gallopin zijn wat afgescheiden van de rest, peloton over de top op 6'30. Hier overigens Latour al weer gelost en de eerste koplopers (o.a. Calmejane) al opgeraapt
Prikdude 20 juli 2017 16:15
De eerste aanzet was hoopgevend maar het kakte snel in. Froome deelt nu voedsel uit aan ploeggenoten terwijl ze de top gaan beslechten.

Gallopin is er vooraan alleen vandoor gezonken.
Prikdude 20 juli 2017 16:24
Gallopin / Lutsenko / Sicard / Atapuma
Edet, Navarro, Hardy, Grmay 0'40
Restant kopgroep (geleid door Mollema) 1'00
Klassementsvee 5'30 (meldt radio Tour, in beeld nog altijd 6'10
Slimmerd 20 juli 2017 16:30
Het meeste aanvalswerk is dit jaar in de afdaling en vallei...
predator 20 juli 2017 16:31
AG2R maakt er een ploegenachtervolging van. Apart.
Curzio 20 juli 2017 16:40
Het is toch een heel normaal etappebeloop? Sky wil niet z'n hele ploeg opofferen maar heeft de groep ook niet compleet de ruimte gegeven (want Froome wil hier wel degelijk graag winnen, zoals hij ook heeft aangegeven) en AG2R pakt de handschoen op, met het idee dat Bardet op de slotklim kan aanvallen en misschien ook nog voor etappe/boni's kan rijden. Niks vreemds aan.
Slimmerd 20 juli 2017 16:42
Onder het doek van de 25km tien koplopers, een grote groep met Cummings, Mollema en de Belgen kwam daar 1'20 later voorbij. Groep AG2R op 5'00.
Slimmerd 20 juli 2017 16:44
De tien vooraan waren Gallopin, Lutsenko, Grmay, Edet, Navarro, Hardy, Ulissi, Sicard, Atapuma en Molard.

Niet veel later reden Lutsenko, Hardy en Edet weer weg, Hardy daar inmiddels weer tussenuit



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 16:49 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2017 16:44
Koplopers nog 20km
Carlos Danger 20 juli 2017 16:45
De Indurain-jaren waren enerverender.
Slimmerd 20 juli 2017 16:50
Edet en Lutsenko met 34" op de acht achtervolgers, groep Mollema op 1'30, groep geel op 4'30.

Nog 16km
predator 20 juli 2017 16:54
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het is toch een heel normaal etappebeloop? Sky wil
> niet z'n hele ploeg opofferen maar heeft de groep
> ook niet compleet de ruimte gegeven (want Froome
> wil hier wel degelijk graag winnen, zoals hij ook
> heeft aangegeven) en AG2R pakt de handschoen op,
> met het idee dat Bardet op de slotklim kan
> aanvallen en misschien ook nog voor etappe/boni's
> kan rijden. Niks vreemds aan.

Als je de tour wilt winnen wel.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 16:56 door predator.
Slimmerd 20 juli 2017 16:55
Lutsenko alleen vooraan nog over, de groep daarachter wordt ook wat kleiner.
Slimmerd 20 juli 2017 16:55
Hup Izoard, geef ons wat we graag zien!
Inigo 20 juli 2017 17:04
Prikdude 20 juli 2017 17:04
De enig ander geïnteresseerde renner in de bollen feliciteert Barguil op het moment dat de favorieten hem overlopen.
Prikdude 20 juli 2017 17:05
Welkom in de grote ronden anno 2017.
Slimmerd 20 juli 2017 17:13
Atapuma hard op weg naar Lutsenko, lijkt mij de enige kanshebber om voor de favorieten te blijven.

Nog 7km, 2'50
Inigo 20 juli 2017 17:15
7km. Froome lacht zich rot.
Inigo 20 juli 2017 17:16
Bakelandts rijdt Aru eraf. Mooi, eindelijk actie.
predator 20 juli 2017 17:17
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bakelandts rijdt Aru eraf. Mooi, eindelijk actie.


Nou, poe, poe
Slimmerd 20 juli 2017 17:19
Bardet weigert daarna Aru, Yates, Meintjes en Martin definitief te breken.

Barguil en Contador profiteren en rijden dan maar weg, daarachter mensen samen, maarja dat is olv Kwiatkowski
Eindhovuh 20 juli 2017 17:21
Ze kunnen niet.
Wat een anticlimax weer.
Slimmerd 20 juli 2017 17:22
Barguil is gewoon lachwekkend...
Slimmerd 20 juli 2017 17:25
Nog 4km Atapuma, 30" op Gallopin, 1'00 op Barguil, 1'20 groep geel
Slimmerd 20 juli 2017 17:26
Landa rijdt ze uit het wiel voorlopig
Carlos Danger 20 juli 2017 17:27
Moet er maar mee lachen, met Barenque.
Inigo 20 juli 2017 17:28
Dan Martin solliciteert bij Sky.
Prikdude 20 juli 2017 17:31
(Barguil snoert me de mond)
Slimmerd 20 juli 2017 17:34
Laatste km,23" voor Barguil
Slimmerd 20 juli 2017 17:38
1. Barguil
2. Atapuma
3. Bardet
4. Froome
5. Uran
6. Landa
7. Meintjes
8. D. Martin
9. Yates
10. Contador



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 17:41 door Slimmerd.
Inigo 20 juli 2017 17:38
Begin steeds meer vragen te krijgen bij Sunweb...
Slimmerd 20 juli 2017 17:38
Aru 13e op 1'22, dus zo'n minuut op Froome



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 17:41 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2017 17:40
Al eerder gezegd, maak van Barguil een willekeurige Italiaan en de verwensingen waren groot.

Het winnen van de bollen ok, niemand die daar voor reed, maar zijn manier van koersen in de bergen, Rasmussen zou jaloers zijn
Inigo 20 juli 2017 17:40
En bovendien Matthews die HC en 1e categorie cols met vingers in de neus overleeft, zelfs in de ontsnapping zit.
Curzio 20 juli 2017 17:41
De enige tactiek met zo'n aanloop en aankomst bergop is proberen je tegenstander af te matten en dan bergop het verschil te maken. Het idee dat je de Sky-renners opsoupeert door ze in hun eigen tempo de kop te laten is onzin in zo'n rit (als het over meerdere cols met tussenstukken gaat is het wat anders).
Slimmerd 20 juli 2017 17:42
Een berg waar een kopgroep over heen komt, dat doen Sagan en EBH ook regelmatig, in mijn ogen minder apart
Curzio 20 juli 2017 17:43
Ik heb de andere Sunweb-mannen niet zo veel ongeloofwaardigs zien doen eigenlijk, maar het presteren van Barguil is zeer opmerkelijk.
Slimmerd 20 juli 2017 17:43
AK:

1. Froome
2. Bardet 23"
3. Uran 29"
4. Landa 1'36
5. Aru 1'55
6. D. Martin 2'56
7. Yates 4'46
8. Meintjes 6'52
9. Barguil 8'22
10. Contador 8'34

11. Caruso 13'41
12. Quintana 13'52
13. Nieve 23'11
14. Vuillermoz 23'33
15. Buchmann 31'01
16. Feillu 35'06
17. Betancur 36'25
18. Pauwels 37'31
19. Benoot 40'49
20. Mollema 47'03



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 18:10 door Slimmerd.
Ed@ 20 juli 2017 17:43
Heel erg geloofwaardig weer het rijden van Barguil.
Mischien hebben ze door het nemen van een Duitse licentie toegang gekregen tot wat DDR middeltjes.
Curzio 20 juli 2017 17:45
Mooi slotstuk toch wel tussen de klassementsmannen. Gedurende 4-5 km strijd (dacht ik?), we hebben wel eens korter gezien.
Eddy Veen 20 juli 2017 17:50
Moet Dumoulin vrezen voor zijn kopmanschap?
Carlos Danger 20 juli 2017 17:56
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik heb de andere Sunweb-mannen niet zo veel
> ongeloofwaardigs zien doen eigenlijk, maar het
> presteren van Barguil is zeer opmerkelijk.


Giro gemist?
Eazster 20 juli 2017 18:02
Oke effe ter verdediging van Barguil.

1.Begint vrij fris aan de Tour mede door zijn blessure en daarvan nu hersteld gewoon goed in vorm
2.Heeft in week 1 totaal geen druk gehad van zijn ploeg voor het klassement
3. De moraal en schwung in de ploeg is erg hoog
4.Is een begenadigd klimmer (Zie Vuelta) die van aanvallend koersen houd en dus van die onregelmatige rijstijl.
5. Was altijd net niet in de top 10 klassement van de Tour, maar zit er wel dicht bij wat duidt op een grote motor.
6.Werd tot vandaag totaal niet als bedreiging gezien voor klassement ,zeker niet door Froome en CO en zitten daardoor niet direct in zijn wiel,waar dit bij anderen wel het geval is.

Ter aanval op Barguil.

1.Zat wel erg vaak in de ontsnapping en lijkt zich op gisteren na nergens te hebben gespaard. Dat hij zo onvermoeibaar heeft gereden valt misschien wel erg op in tegenstelling tot andere renners die na zoveel ontsnappingen wel breken.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 18:07 door Eazster.
Prikdude 20 juli 2017 18:03
Barguil geheel fris, wat de sleutel tot deze Tour blijkt* (zie Porte, Valverde, Contador, Quintana, Pinot, Van Avermaet, Gilbert... allen in de marge). Voorts al lang een groot talent, l'Avenir gewonnen, vaker pech gehad, een van de weinige klimmers zonder dubbele klimbelangen, heeft veel kunnen sparen, vormt voor niemand een bedreiging, rijdt in een flow en won 4 jaar terug in de Vuelta al twee ritten.... Easzter reeds min of meer alles al aangestipt.

* Landa in dat licht nog iets opvallender?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 18:08 door Prikdude.
Eazster 20 juli 2017 18:06
En bovendien Matthews die HC en 1e categorie cols met vingers in de neus overleeft, zelfs in de ontsnapping zit"

Matthews is met Sagan misschien wel de best klimmende sprinter in weet ik veel hoelang, Daarbij is Matthews misschien eerder puncheur met een heel snelle sprint zoals een van Avermaet ook word geclassificeerd. Matthews won al eens een halve bergrit in de Giro voor nota bene Wellens en Evans oa.
Daarbij is het niet zo gek,want het gebeurde wel vaker zoals Slimmerd aangaf. Boassen Hagen klopte als sprinter Mollema ook eens in een bergrit.
Vorm en moraal zijn net zo belangrijk als intrinsieke kwaliteiten.
Goozzer 20 juli 2017 18:43
Middelmatige Tour. Er is werk nodig om het geheel wat meer leven te geven de komende jaren. Meer variatie in ritten, drastische inperking van ploegen (om tactiek en creativiteit wat meer kans te geven) en, zoals die man uit Texas opmerkte, misschien moeten de helmen bij bergop aankomst maar weer af. De renners leven niet meer...

Verder, in tegenstelling tot een paar overlaten, zwaar respect voor Sunweb en Barguil. Ploeg en renner van de Tour. Pakten de koers tenminste meerdere keren bij de ballen, hadden een plan en gingen gewoon koersen. Wat betreft de kracht van Barguil? Die jongen was gewoon super. Dat bestel je niet en de kans is ongeveer 85 procent dat hij de rest van zijn carrière op zoek zal zijn naar de benen die hij afgelopen weken had...
Kuiperberg 20 juli 2017 18:45
Waarom heeft Uran niet eenmaal een poging ondernomen om weg te springen ?? Hij was telkens bij iedere demarrage van de tegenstanders als de kippen erbij om mee te springen. Maar zelf eens een poging wagen, no way. Leek verdomme wel Zoetemelk in zijn beste jaren.
Cecchini 20 juli 2017 18:48
Dat zou kunnen Goozzer, maar zelfs mijn wenkbrauwen gingen vandaag omhoog bij de volgende topprestatie van Barguil. Die wordt volgend jaar overigens een gevaarlijke bermbom bij Sunweb.
Curzio 20 juli 2017 18:50
Waar baseer je dat percentage op?
Curzio 20 juli 2017 18:51
Nee hoor. Verklaar je nader.
predator 20 juli 2017 19:16
Goozzer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Middelmatige Tour. Er is werk nodig om het geheel
> wat meer leven te geven de komende jaren. Meer
> variatie in ritten, drastische inperking van
> ploegen (om tactiek en creativiteit wat meer kans
> te geven) en, zoals die man uit Texas opmerkte,
> misschien moeten de helmen bij bergop aankomst
> maar weer af. De renners leven niet meer...
>


Meer durf bij andere ploegen zou ook wel helpen. Een mooie uitdaging voor Sunweb.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 19:16 door predator.
Bromertà 20 juli 2017 19:20
Ja, ik heb geen enkele reden om te twijfelen aan mijn slimme telefoon, aan mijn TV-beelden, of aan mijn hand oog coördinatie.
Goozzer 20 juli 2017 19:37
Kennis en ervaring uiteraard...
Tinuz 20 juli 2017 19:41
Vanaf volgend seizoen zullen de ploegen in de grote rondes uit 8 renners bestaan (?)
JW 20 juli 2017 20:00
Acht of zelfs zeven verandert niets aan de krachtsverhoudingen.
De beste 8 van Sky blijven gewoon een heel stuk sterker dan de beste 8 van welke concurrent dan ook.

Mannen als Landa kopman van een ander team, zoiets zet wel zoden aan de dijk.
Prikdude 20 juli 2017 20:08
Jij bent nog positief met middelmatig (alhoewel het ten opzichte van afgelopen decennia ook weer niet zo lelijk afsteekt) maar verder eens.

De zege van deze Tour zou moeten kunnen zijn dat men door gaat krijgen dat alleen maar hooggebergte, ritten van 200 km., wat tijdritjes en vlakke etappen (met of zonder heuveltje op het eind) in een rondeparcours pompen niet meer volstaat voor heroïek, koers en amusement (zo zonder doping). Vooral de overdaad aan minstens 85% (tsje hoe ik aan dat percentage kom) van het peleton op voorhand eliminerende salvo bergen in elke ronde, is z'n functie al jaren voorbij gestreeft.

Graag ritten van 100 km (5 stuks), 150 km. (5 stuks), 175-225 km. (5 stuks) twee a drie van 275-325 km., allen inderdaad over sterk afwisselende tereinen en als er nog een tijdrit in moet mag die ook naar de 100 km. over geaccidenteerd terein met een paar kasseienstroken er in (tijdens de eerste week): een 80 kilometer tijdrit over het parcours van PR of De Ronde: watertanden.
Het echte hooggebergte beperken tot hooguit een rit of twee, de vaste bergketens om het jaar overslaan zodat meer renners meerdere opties krijgen en tcetera. Aanpakken, watten. Froomel zou wellicht aankondigen dat hij dan maar een jaartje Giro doet. Na een week zijn we vergeten dat hij ooit bestond. Na een jaar komt hij schoorvoetend en een kapsalondieet rijker terug.

Als alle koersen door het jaar heen dan eens ophouden met overal maar sprintkoersen en -etappes te organiseren sterft dat koersankerras en daarmee de controle in vlakke ritten, vanzelf uit en worden de incidentele vlakke ritjes in de Tour aangenamer en de schaarse massasprint welkom.

Maar evenals de sterk kleinere ploegen, hoelang roepen we dit nou al tegen elkaar? Volgend jaar dan maar eens de weg blokkeren tijdens etappe na een grootschalige internetactie?

We are mad as hell and we won't take it anymore.

(Morgen legendarische coup- en/of waaierrit waarna de tijdrit zo zenuwslopend spannend wordt dat er over deze Tour nog eeuwen wordt na gesproken).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 20:11 door Prikdude.
Curzio 20 juli 2017 20:15
En een budgetplafond voor ploegen. Als je een begroting hebt van meer dan 20 miljoen wordt je niet toegelaten tot ASO-koersen, zoiets.
Prikdude 20 juli 2017 20:25
Ik zet je op de lijst voor het blokkadetripje. Hooivork en bier sowieso welkom. Wat we precies gaan doen is op dit moment nog niet bekend maar neem voor de zekerheid je zwembroek mee.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2017 20:25 door Prikdude.
Horsie is back 20 juli 2017 20:28
Prikdude Schreef:
-------------------------------------------------------
Na een week zijn we vergeten dat hij
> ooit bestond.

Ik denk dat ik volgende week ook niet meer weet wat hier werd geschreven.

I need a shovel to unload my head. grinning smiley
Horsie is back 20 juli 2017 20:32
Prikdude Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik zet je op de lijst voor het blokkadetripje.
> Hooivork en bier sowieso welkom. Wat we precies
> gaan doen is op dit moment nog niet bekend maar
> neem voor de zekerheid je zwembroek mee.

The hammer is on the table
the pitchfork on the shelf
Horsie is back 20 juli 2017 20:34
Het broertje van Elis begint groot te worden, vandaag sneller dan Theo Bos in Hong Kong.
Het explosie wielrennen shall prevail, Prikdude.
Carlos Danger 20 juli 2017 20:37
Horsie is back Schreef:
-------------------------------------------------------
> Prikdude Schreef:
> ----------------
>
> I need a shovel to unload my head. grinning smiley


Better use your head before unloading your shovel.
Wanny 20 juli 2017 22:50
Zou Barguil niet gewoon gaan cashen bij de Emiraten of Astana ofzo? Sunweb gelijk van een dure jongen af, potentieel probleem opgelost en wellicht zijn ze zelf ook wel wat huiverig nu zijn krachten onuitputtelijk lijken.
Horsie is back 20 juli 2017 23:02
Thijs Z. bevestigt het weer eens. We beleven de Tour van de keukenweegschaal. Ras mus begon ermee maar om andere redenen.
ton duk 21 juli 2017 07:10
predator Schreef:
-------------------------------------------------------
meer durf bij andere ploegen zou ook wel helpen.
> Een mooie uitdaging voor Sunweb.

Dumoulin lijkt me zelf toch ook meer gebaat met een gecontroleerde en geregelde koers...
gr
El Mik 21 juli 2017 11:21
Als Sky deze Tour met 8 man had gereden was Landa mogelijk niet eens geselecteerd.

edit. of als Poels fit was geweest



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/07/2017 11:21 door El Mik.
ton duk 21 juli 2017 11:40
thumbs up , wat alle "wetenschap" ook weer relativeerd
gr
Bromertà 21 juli 2017 11:57
Gelukkig hebben we de cijfers nog. Nou ja, hier zit ik dan als cijferaar, met uitkomsten die ik liever niet zo gezien zou hebben. Aan de andere kant stemt zoiets wel tot nadenken. Zo heb ik wel enkele verklaringen om niet meteen de ergste conclusies te trekken, maar toch ...
Vooralsnog onthoud ik me van verder commentaar.



TDF2017 etappe 18
Col de l'Izoard officiel de l'intersection D902 au sommet
Ride Segment Château-Ville-Vieille, Provence-Alpes-Côte d'Azur, France
Distance 14.1km Avg Grade 7% Lowest Elev 1,320m Highest Elev 2,286m Elev Difference 966m
[www.strava.com]
Profiel: van 1337 naar 2360 over 14,1 km 7,26%

Annemiek van Vleuten 62 kg 46’56”
P[DrF 74kg] = 4,80 w/kg
P[DrF 62kg] =
Van Vleuten 62 kg

Doorkomsttijden op de Izoard plus minus:

14,1km 0"
10,0km 12'20"
5,00km 29'50"
0,00km 46'56"

P[DrF 74kg 46'56"] = 4,80 w/kg
P[DrF 62kg] = 4,87w/kg PPC 89% TPC 89%

Grp Froome, Uran, Bardet
14,1km 4’02”
10,0km 14’10”
5,00km 28’23”
0,00km 42’34”

Barguil 38’04” P[Lutsenko] = 5,87 w/kg P[DrF] = 5,92 w/kg
Lutsenko 70kg 45’06” 347w P = 4,96 w/kg

Snelheid laatste 5km Froome Barguil Aru
[pbs.twimg.com]


Col d'Izoard
[urlhttp://www.climbing-records.com/2017/07/barguil-sets-tremendous-record-on-izoard.html[/url]
2017:14,1 km@7,1%---38:15---average speed 22.12 km/h(Warren Barguil)-RECORD
2017:14,1 km@7,1%---47:00---average speed 18.00 km/h(Annemiek van Vleuten)
2011:14,1 km@7,1%---40:40---average speed 20.80 km/h(Andy Schleck)
---42:55---average speed 19.71 km/h(25 riders peloton)
2009:14,1 km@7,1%---42:25---average speed 19.94 km/h(Mikel Astarloza)
---43:34---average speed 19.42 km/h(50 riders peloton)
2007:14,1 km@7,1%---40:14---average speed 21.03 km/h(Riccardo Ricco)
---40:44---average speed 20.77 km/h(Danilo Di Luca)
---40:58---average speed 20.65 km/h(Simoni-A.Schleck-Mazzoleni)
---41:01---average speed 20.63 km/h(Damiano Cunego)
2006:14,1 km@7,1%---40:10---average speed 21.06 km/h(Moreau-Piepoli-Leipheimer-Menchov-Mayo-Mazzoleni)
2000:14,1 km@7,1%---41:40---average speed 20.30 km/h(Virenque-Armstrong-Pantani-Beloki-Moreau-Guerini-Herve-Escartin-Ullrich-Heras)
---42:50---average speed 19.75 km/h(Nardello-Beltran-Atienza-Verheyen-Van De Wouwer-Vinokourov)
2000:14,1 km@7,1%---40:54---average speed 20.68 km/h(Casagrande-Simoni-Garzelli-Pantani )
---41:28---average speed 20.40 km/h(Pavel Tonkov)
---41:35---average speed 20.34 km/h(Hernan Buenahora)
---42:36---average speed 19.86 km/h(Paolo Lanfranchi)

Mijn overzicht TDF2017 etappe 18 Col d’Izoard
[pbs.twimg.com]
Strava Izoard 20 juli 2017
[pbs.twimg.com]
[pbs.twimg.com]

...
Inigo 21 juli 2017 12:04
Volgens Zonneveld in de Avondetappe gisteren stond er flinke wind mee. Maar dan nog..
JW 21 juli 2017 12:27
Dat zegt vooral veel over de sterkte van Sky.
Bromertà 21 juli 2017 12:31
Gelukkig hebben "we" Strava ook nog.
[www.strava.com]

17 minuten en 3 seconden over de laatste 5km.
Horsie is back 21 juli 2017 12:48
Goeddoeme, bovenmeester is buitengewoon gul met zijn rapportcijfers vlak voor het zomerreces.
Lijdt hij dan plotseling toch aan executive stress of is hij gewoon greedy gul geworden. Het is toch nog geen Kerstmis hoop ik.
101% vermogen en zelfs degenen, die bekant aan het infuus liggen krijgen ook horrende Ziffern.

Gelukkig is de bovenmeester zelf ook niet helemaal zeker van zijn zaak, hij was toch altijd veel kariger van opzet. Summiere toelichting, dat wel.

Ach, de stip aan de horizon. Waarom moest ik bij Annemiek van Vleuten steeds terugdenken aan dat blondinneke of wellicht beter slavinneke uit DDR Canada?
Mt Washington, 12,2 km à 12%, met segmenten van 22%, afraffelen in 54:02.

Neuh, dat kun je de vrouwen niet aandoen. Psychische pijn is ook pijn, vraag maar aan Puck, en wat dacht Thin Lizzy bij nog 9,7 km te gaan toen ze omkeek naar die onverstoorbare, verdwaalde voordewereldse figuur met hoed, op een soort van fiets, dat weer wel. We zullen het nooit te weten komen.

Maar om ook Cecchini hierbij te betrekken, wat reed die Diegnan deksels mooi, the raid van Annemiek kwam me daarentegen wat lelijk over.
Lightning Bolt vooruit zien stampen al lijkt het tegenwoordig meer strampeln is ook niet altijd een lust voor het oog.
Slaat vandaag de bliksem weer in, in dat verre douce Frankrijk, in dat muntenparadijs Monaco? Ik vrees van niet.

Niet getreurd, maar er was gisteren ook plaats voor meewarigheid.
Marianne Vos, die onlangs toch weer twee overwinningen boekte, al ging dat haar zeker niet meer zo gemakkelijk af als vroeger, liet het al snel lopen.
Haar hoofd wil dat niet meer, al denken velen dat het lichaam eerder verzaakt.

De mysterieuze krachten in de sport is een gevleugelde uitspraak van de man, wiens naam ik hier niet kan spellen, omdat de bovenmeester dan weer met het rode potlood komt aanzetten. grinning smiley

Apropos Col d'Izoard: rugwind en de eerste keer ooit als eindbestemming.
Horsie is back 21 juli 2017 12:55
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Volgens Zonneveld in de Avondetappe gisteren stond
> er flinke wind mee. Maar dan nog..

WIND is in de buitenlucht vaak de allesbepalende factor, veel meer dan temperatuur, luchtvochtigheid.
Hier spreekt ervaringsdeskundige numéro uno.
Nomath 21 juli 2017 13:07
Uit Cyclingnews :
Following the first La Course away from Paris' Champs-Élysées, stage 18 of the Tour de France saw the men's peloton also tackle the Col d'Izoard. At the conclusion of the stage, van Vleuten's blistering time stood up against the men's peloton, posting the third fastest time on the Strava segment 'last 5km'. Only Romain Bardet and stage winner Warren Barguil had fastest times in the final 5km.

Het moet niet gekker worden!
Horsie is back 21 juli 2017 13:30
@Nomath, alles wel in het juiste perspectief blijven zien.
Dadelijk zegt nog iemand, dat Puck Moonen op enig moment harder reed dan Kwiatkowski. smiling smiley

Niettemin, superprestatie van Annemiek. Na de finish kon ze nauwelijks lopen van vermoeidheid.

Ze kon de laatste kilometers vooral zo hard rijden, omdat het tempo tot dan toe onder het absolute niveau voor vrouwen lag en zijzelf uiteraard het absolute niveau vertegenwoordigde.
Bromertà 21 juli 2017 14:01
Rugwind?

Lutsenko 0:45:06 70kg 347w P = 4,96w/kg P[DrF] = 4,99w/kg. DrF (ca. 74kg) komt 0,73% hoger uit. En dan. De klim varieert enorm in stijgingspercentages. De eerste 4,4 km amper 5% ( renners in compacte groep met v > 25 km/u en AG2R die 't werk doet. ), daarna stukken + 10% en zelfs een afdaling. Het "genormaliseerde vermogen" voor Lutsenko zou zelfs nog hoger uitpakken, met nog hogere cijfers voor de rest van het veld tot gevolg. Ook op basis van Ten Dam op Strava met 300w 67kg in 49'21" passeert Baguil nog ruimer de grens.

Om onder die grens te blijven zal de verklaring gezocht moeten worden in het feit dat Lutsenko alles alleen deed (vooral bij de snelle stukken is dat uiteraard zeer nadelig). Ten Dam reed waarschijnlijk ook voornamelijk alleen bergop.

Neus in de wind bij 25km/u kost 70w, bij 20km/u "slechts" 30w bij CdA ~ 0,35. In 't wiel zo'n 30% besparing. Zelfs dan komt Barguil nog rond de 364w uit, zo'n 6,07 w/kg. Goed voor 6,07 : 6,13 X 100% = 99% van de perfecte renner op die hoogte.
Nomath 21 juli 2017 14:17
Dat ze nauwelijks meer kon lopen van vermoeidheid moet wel de juiste verklaring zijn van deze superprestatie.
De mannen hadden waarschijnlijk onderling afgesproken het kalm aan te doen.
Horsie is back 21 juli 2017 14:19
Nomath Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat ze nauwelijks meer kon lopen van vermoeidheid
> moet wel de juiste verklaring zijn van deze
> superprestatie.
> De mannen hadden waarschijnlijk onderling
> afgesproken het kalm aan te doen.

Wat een cynisme op deze mooie dag!
Horsie is back 21 juli 2017 14:33
Ik wantrouw niet de TI maar wel het hele concept waarbij jij het begrip perfecte renner aan hebt opgehangen.
De discrepanties vliegen het raam uit. Zo denk ik er over en een oerwoud van cijfers kan mij niet overtuigen.

Ik ga weer trainen.
Nomath 21 juli 2017 15:21
Het doet me deugd dat zelfs de helft van de Fransen die reageerden in l'Equipe op de superprestaties van gisteren, ook dat cynisme hadden (of ironie).
Zie [www.lequipe.fr]
De mooie dagen van de wielersport lijken weer snel voorbij.
Bromertà 21 juli 2017 19:09
Zeker, dat hele concept waarbij het begrip perverse renner is opgehangen met al die discrepanties die 't raam uit vliegen tussen een oerwoud aan cijfers, dat klinkt zo overtuigend dat ik alles maar overboord moet gooien.

Nee, het is te dol om los te lopen. De fysieke grenzen, zoals zo keurig beschreven in fiets.nl gecombineerd met de regel van Riegel, met ook nog de verminderde prestaties door hoogte verwerkt in wiskundige formules, zijn niet te vatten voor 't doorsnee MULO-paardje. Daar hebbie gewoon een keihard punt.

U gaat weer trainen? Laat me raden. Voor een heus WK? Een wereldrecord tussen stalmuren? Of voor een doordeweekse zesdaagse?
Horsie is back 21 juli 2017 20:26
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zeker, dat hele concept waarbij het begrip perverse renner is opgehangen met al die discrepanties die 't raam uit vliegen tussen een
> oerwoud aan cijfers, dat klinkt zo overtuigend dat ik alles maar overboord moet gooien.
>
> Nee, het is te dol om los te lopen. De fysieke grenzen, zoals zo keurig beschreven in fiets.nl gecombineerd met de [url=https://www.fiets.nl/2016/01/13/invloed-tijd- en-afstand/?fb_action_ids=545443755629773&fb_actio n_types=og.comments]regel van Riegel[/url], met ook nog de verminderde prestaties door hoogte verwerkt in [url=https://www.fiets.nl/2016/03/29/de-invloed-van-de-hoogte/]wiskundige formules[/url], zijn niet te vatten voor 't doorsnee MULO-paardje. Daarhebbie gewoon een keihard punt.
>
> U gaat weer trainen? Laat me raden. Voor een heus WK? Een wereldrecord tussen stalmuren? Of voor een doordeweekse zesdaagse?

Van mij hoeft Bromertà niks overboord te gooien, maar misschien moet hij toch maar eens goed nadenken.
Als hij toch steeds enorme fluctuaties krijgt in uitslagen, waarvan zijn gezonde verstand ook weet dat die niet valide kunnen zijn.
Dan gaat een normaal mens als ook Bromertà zich toch krabben, liefst op zijn hoofd.

"Lies, damned lies and statistics" was het toch.
De aanname's waarop alles gebaseerd is niet perfect en geeft te veel ruis.

Als ik hetzelfde zou doen voor de 100m sprint en begin met: minimaal 1.96m lang, een bepaald optimaal gewicht dat daar bij hoort, superieure motorische reactietijd, maximaal explosievermogen, maximale transfer, maximaal sprintuithoudingsvermogen, niet afbouwend na zeker 70m, maar pas na de finish en daar ook nog aan toevoeg, exact 2 meter per seconde rugwind; op 2000m hoogte, atmosferisch de best mogelijke omstandigheden; onder optimale wedstrijdomstandigheden bij een superambiance op een nacht, zoals in Mexico City 1968 en/of een Tokyo nacht in 1991, en de sprinter ook nog voor een paar seconden het explosiegehalte toedicht van een Cheetah, ja, dan komen we ergens.

Maar als ik daar een hele generatie sprinters anno 2017 tegen afzet, dan zien die er ineens allemaal uit als koekwauzen.

En neem van mij aan, inderdaad door omstandigheden "maar" MULO, dat de huidige generatie topsporters om het even in welke sport echt niet onder doen voor de vorige generaties, tenzij er andere, nauwelijks te berekenen factoren in het geding zijn. Natuurlijk zijn er outliers, maar die zijn beperkt en zij overleven zelden een decade aan prestatieverbeteringen en natuurlijk zijn er ook perioden, dat het voor topsporters even allemaal niet zo spannend is, maar ook die effecten zijn niet zo grootschalig, omdat de topsporters onderling in op- en afbouw van hun carrière verschillen.

En dan... U gaat weer trainen? “Voor een Wereldrecord tussen stalmuren”. Animal copper Sjokkemeule lacht zich ongetwijfeld een scheurbuik, edoch...
Hier maakt de nutty professor zich echt belachelijk voor het leven.
U weet toch dat ik minstens 45 wereldrecords (leeftijd) bezit op mijn onvolprezen wattbeest?

Vanmiddag wat try-outs gedaan voor een 500m. Toch echt gouden medaille waardig in mijn leeftijdscategorie en dat op alledaags materiaal.
En als ik de factor Metropolol in de arena werp, dan rijd ik alleen maar wereldrecords voor de categorie Metropolol. grinning smiley Al zou ik daarmee niet moeten spotten.

Kijk, dat zou ik nou eens graag willen weten. In hoeverre beperkt 50mg Metropolol nu een 500m prestatie.
Ik denk persoonlijk niet veel, omdat een 500m niet ver buiten de primair anaerobe fase ligt, maar evengoed voor mij interessant.

Ik heb al een rijtje beroepen opgesomd, die hier op dit prikbord figureren, maar iemand, die daar beroepshalve iets zinnigs over zal kunnen zeggen, zal wel niet aanwezig zijn. Overigens denk ik ook niet dat een gerenommeerde sportcardioloog hier een serieus antwoord op kan geven.

Ik weet niet waarom, maar ik heb een déjà-vu en zie mijn vader, die staande heel aandachtig naar de radio luistert.
Ene Mr. G.B.J. Hiltermann.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/07/2017 20:31 door Horsie is back.
Bromertà 22 juli 2017 10:32
Horsie is back schreef: "Als hij toch steeds enorme fluctuaties krijgt in uitslagen, ..."

Ik zou zeggen toon er eens twee !!
Horsie is back 22 juli 2017 14:33
Ik zie toch verschillen tot 15% over alle etappe's genomen en ook tijdens etappes zijn er soms onderling grote verschillen.
De percentages, die uit jouw berekeningen rollen zijn allemaal afgeleiden en daarom per definitie sterk afhankelijk van de oorspronkelijke basis.
En daar zit em volgens mij de kneep en we spreken bovendien ook bijna nooit over gestandaardiseerde omstandigheden.

Je moet maar switchen naar de 100m sprint dan heb je tenminste vrijwel altijd gestandaardiseerde omstandigheden.
Lightning Bolt 9,95/9,58, ratio naar keuze 103,86 of 96,28. Maar dit advies is ohne gewähr.

Streefnorm Ejectie fractie is 55-70%.
Toch kan een en dezelfde uitkomst totaal verschillende omstandigheden vertegenwoordigen. Juist, omdat het een afgeleide is.
Je moet me maar vergeven dat ik weer een hint plaats naar mijn persoonlijke leven.

Voor degenen, die bij de term ejectie fractie bepaalde visioenen krijgen toch maar de disclaimer:

EF is de hoeveelheid bloed dat het hart per hartslag uitpompt en dit uitgedrukt in percentages van de hoeveelheid bloed dat aanwezig was.
Traditioneel dus 70/0,01*120 = 58,33%; de streefnorm van 55 tot 70% is daar dus omheen gebouwd.

Dus 70ml en 116,67ml geven een EF van 60%, maar 100ml en 166,67 geven ook een EF van 60%.

Het lijkt mij verstandig de discussie hier te stoppen, met dank aan Bromertà.
Horsie is back 22 juli 2017 14:36
Nomath Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het doet me deugd dat zelfs de helft van de
> Fransen die reageerden in l'Equipe op de
> superprestaties van gisteren, ook dat cynisme
> hadden (of ironie).
> Zie
> [www.lequipe.fr]
> es/Tour-de-france-warren-barguil-une-ascension-de-
> l-izoard-record/819780
> De mooie dagen van de wielersport lijken weer snel
> voorbij.

De bendeleider, par excellence, AV, gaat met pensioen. Hij heeft geen bendeleden meer.
Want bij zijn 6 radars kwam niet één renner in de beklaagdenbank, al kreeg Froommie een heel lichte berisping.
Maar zelfs Fransen zijn geen beesten. grinning smiley
Bromertà 22 juli 2017 18:46
Even tellen: NUL.
Bromertà 22 juli 2017 18:54
Ook hier weer geen enkele bronvermelding. Wel weer, voor de meesten dan toch, vage initialen. En die AV, beter bekend als Antoine Vayer en Festina Boy, kiest wel heel selectief en ogenschijnlijk willekeurig op de Izoard de laatste 29'56" van Barguil op een gemiddelde hoogte ruim boven de 1500m waar ie geen enkele verwijzing naar doet. Alsof een klim op zeeniveau beginnen hetzelfde zou zijn.

Hier zijn overzicht, voor de mensen die net als ik, al die raadseltjes van het MULO-paardje meer dan zat zijn.

[twitter.com]
Horsie is back 22 juli 2017 20:08
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ook hier weer geen enkele bronvermelding. Wel
> weer, voor de meesten dan toch, vage initialen. En
> die AV, beter bekend als Antoine Vayer en Festina
> Boy, kiest wel heel selectief en ogenschijnlijk
> willekeurig op de Izoard de laatste 29'56" van
> Barguil op een gemiddelde hoogte ruim boven de
> 1500m waar ie geen enkele verwijzing naar doet.
> Alsof een klim op zeeniveau beginnen hetzelfde zou
> zijn.
>
> Hier zijn overzicht, voor de mensen die net als
> ik, al die raadseltjes van het MULO-paardje meer
> dan zat zijn.
>
> [twitter.com]

Nu spreekt de bovenmeester ineens ook namens anderen en durft zelfs het begrip selectief in de mond te nemen.
Als er ooit iemand op dit prikbord selectief te werk gaat is het ene Bromertà.

Ik heb geen enkele illusie over wat anderen van me denken, maar weet ook als enige, waarom ik het doe.
Geen enkele bronvermelding, en? Ik ga er met een onverdroten optimisme van uit, dat prikkerds alles van me lezen. Van jou .....
Zodra ik een opzichtige fout maak melden de usual suspects zich wel. Zou ik dit niet vaker on purpose moeten doen. grinning smiley

Trouwens, jij weet nogal veel van paarden.
Zijn er ook van hen zulke mooie joe toep filmpjes, zoals van tafelkattebeesten die Johan Derksen tot zwijgen brengen.
Ziender Ogen 22 juli 2017 23:06
Bromertà 23 juli 2017 11:14
Met telkens weer de term "bovenmeester" zet 't paardje zichzelf ergens onderaan de ladder. Niet een oefening in nederigheid, maar eerder een poging om mij af te schilderen als arrogante betweter.

Ook een herhaling van zetten, betreft zijn strikt persoonlijke medische dagboekgeheimen die het forum opleuken op de momenten dat 't geen weerwoord meer kan bieden.

Spreek ik namens anderen? Absoluut niet, maar mochten er mensen zijn die net als ik een afkeer beginnen te krijgen van al die raadsels dan vinden zij in mij een bondgenoot.

Dan "het begrip selectief." Als iemand een rationele (pleonasme - uiteraard) verklaring heeft voor de keuze van Antoine Vayer om op de Izoard voor Barguil 29'56" te klokken dan hoor ik dat graag.

Bij alle gegevens die ik op dit prikbord laat zien, vermeld ik altijd de bron: Strava. Met naam en toenaam, gewicht en tijd, én gemeten vermogen !

Bij deze is dit mijn laatste reactie op 't in mijn ogen sneue paardje, dat beter de psycholoog dan de cardioloog kan gaan raadplegen. Hoeveel onzin 't ook nog maar denkt te verkopen, over ridicule wattages in een ITT voor Froome of wat dan ook, hier is de grens.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/07/2017 11:18 door Bromertà.
Ziender Ogen 23 juli 2017 14:52
De polemiek tussen het orerende paard en Bromertá lees ik met plezier. Jammer als dat zou eindigen.
Horsie is back 23 juli 2017 16:49
Zag zonet eerst Ziender Ogen's reactie en begreep zijn tweede zin niet echt.
Maar goeddoeme, daarna constateerde ik de reactie om 11.14 uur van Bromertà over het hoofd te hebben gezien.
Zienderogen werd het me duidelijk toch maar even te moeten reageren.

Bromertà denkt te weten wat ik met de term bovenmeester bedoel.
Echt arrogant is pas te durven stellen, dat ik mijn persoonlijk medische dagboekgeheimen zou misbruiken om het forum op te leuken, zodra ik geen weerwoord meer zou kunnen bieden. De reden, dat ik dit doe is o.a. omdat ik hier en daar de relevantie zie van mijn medische lotgevallen en het vak WIELRENNEN.
Maar ik neem aan, dat jij niet de expertise bezit om voorgaande te kunnen doorgronden. dan maar raadselachtig.
Als ik aan kanker of een andere ernstige ziekte zou lijden, zou ik dit hier riet ventileren.
Dit alles overdenkende begin ik ernstig te twijfelen aan je motivatie achter de beterschapskaart van enige tijd terug.

Bromertà is altijd op zoek naar de ontbrekende punt.

Over ridicule wattages in een ITT voor Froome.
Goeddoeme, dicht je me nu eens toe dat zelf te kunnen berekenen? Ik sprak over @BestBikeSplit.

Aan jouw advies (gratis tele consult waarvoor dank) zal ik ongetwijfeld geen gehoor geven.
Als het aan mij ligt zal ik de cardioloog dit advies geven.

Maar de saga wordt vervolgd.

En mocht je nog willen weten waar Horsie uithangt: bezig aan zijn memoires in Broek op Waterland. grinning smiley

Voor één ding ben ik Broeder (koosnaampje) wel dankbaar:
ik heb een dikkere huid gekregen, al heb ik nog zo'n hekel aan een onevenredige distributie van vet over een getraind lichaam.

486942 wacht..
Bromertà 26 juli 2017 13:14
Excuses voor de eerder getoonde cijfers, die gebaseerd waren op Lutsenko's vermogensmeter ( die van Ten Dam gaf nog engere resultaten ) dus het wachten was op Emanuel Buchmann, die gelukkig zijn data toch nog aan Strava heeft toevertrouwd. En dat verandert de hele santenkraam.

Lutsenko 70kg 1st 5,4km Izoard 22,8km/u 374w P=5,34 w/kg
Buchmann 61kg eerste deel van 5,4km Izoard 24,1km/u 326w P=5,34w/kg
Laatste 7,3km van 1765m naar 2360m 311w 25’15”
[www.strava.com]

Bardet 22’00” P = 25’15” : 22’00” X 311 : 61 = 5,85 w/kg
Barguil 21’36” P = 25’15” : 21’36” X 311 : 61 = 5,96 w/kg PPC = 97%

Hier dan de cijfers van die vernietigende laatste klim in de Tour 2017.



PS. Een stip op de horizon moet ook gewoon op de horizon blijven.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen