Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Clasica Ciclista San Sebastian 2017 (1.UWT)

Gepost door El Chaba 
El Chaba 28 juli 2017 19:40
Clasica Ciclista San Sebastian 2017 (1.UWT)
El Chaba 28 juli 2017 19:40



Clasica Ciclista San Sebastian 2017 (1.UWT): Donostia - Donostia (231 km)

Kwiatkowski, Uran of een derde been..?
Het vermelden waard is dat de 40-jarige Haimar Zubeldia (ooit een keer 4-de, 5-de, 6-de en twee keer 8-ste in de Tour) hier in zijn geliefde baskenland zijn afscheidswedstrijd rijdt.

Profiel:



De beklimmingen:

12:22-12:26 | km –27,3/203,7 | Kat. 3: Meaga (3,9 km à 3,59%)
13:09-13:19 | km –60,5/170,5 | Kat. 2: Iturburu (3,5 km à 5,00%)
13:40-13:53 | km –82,2/148,8 | Kat. 3: Alkiza (4,0 km à 6,52%)
14:59-15:20 | km 137,3/–93,7 | Kat. 1: Jaizkibel (7,8 km à 5,84%)
15:32-15:56 | km 160,1/–70,9 | Kat. 2: Arkale (2,7 km à 6,30%)
15:57-16:23 | km 177,5/–53,5 | Kat. 1: Jaizkibel (7,8 km à 5,84%)
16:29-16:59 | km 200,2/–30,8 | Kat. 2: Arkale (2,7 km à 6,30%)
17:03-17:37 | km 223,9/––7,1 | Kat. 2: Murgil Tontorra (2,5 km à 9,00%)

Startlijst: [www.cyclingfever.com]

Uitslag vorig jaar:
(Volledige uitslag: [cqranking.com])

1. NED MOLLEMA Bauke TFS 5h31'00" 220
2. FRA GALLOPIN Tony LTS 17" 132
3. ESP VALVERDE BELMONTE Alejandro MOV 17" 112
4. ESP RODRIGUEZ OLIVER Joaquim KAT 22" 96
5. BEL VAN AVERMAET Greg BMC 34" 86
6. ITA BRAMBILLA Gianluca EQS 34" 76
7. GBR YATES Simon OBE 34" 66
8. NED SLAGTER Tom-Jelte CDT 34" 58
9. IRL ROCHE Nicolas SKY 34" 52
10. BEL DEVENYNS Dries IAM 37" 46



Gaat Bauke Mollema zichzelf morgen opvolgen? Ik denk het niet.

Start: 11.27 uur
Finish: rond 17.30 uur
predator 28 juli 2017 19:49
De bookmakers geven 'm toch een goede kans om te winnen. Kan me overigens niet heugen wanneer een Nederlander zo hoog stond bij de bookmakers voor een klassieker.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/07/2017 19:49 door predator.
El Chaba 28 juli 2017 19:53
Bij bookmakers spelen natuurlijk ook andere belangen dan pure echte kansberekening wie er echt gaat winnen.
(Met name de verliezen enigszins afdekken mocht er een bekende naam - in dit geval de winnaar van vorig jaar, waar waarschijnlijk onevenredig veel op gespeeld gaat worden - gaan winnen).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2017 03:44 door El Chaba.
Carlos Danger 28 juli 2017 21:27
Keuteberg 28 juli 2017 22:22
Benieuwd of Dumoulin nog zelf probeert of toch wegcijfer voor Barguil
Andere Peter 28 juli 2017 23:12
Precies. Het is gewoon vraag en aanbod. Winnaar van vorig jaar. In de Tour nog een dikke ster achter zijn naam gezet. En het is een koers die hem ligt. Hij is hier vaker goed geweest. De Touretappe die hij won had ook wel iets van San Sebastian.

En in breed veld met weinig uitgesproken favorieten kom je al gauw hoog te staan. Ik vind 12 of 15 tegen 1 niet zo gek. Als ze 15 keer rijden dan wint hij er denk ik wel eentje.
Walnoot 29 juli 2017 10:08
Landa, Yates, Barguil?
TdJ 29 juli 2017 10:31
Prikdude 29 juli 2017 11:18
Zware nacht gehad?
Orakel 29 juli 2017 11:40
Bookmakers werken juist volgens statistiek.
Het interesseert ze niet dat er vele mensen zijn die goed gokken en een leuke winst opstrijken, die verhalen versterken de aantrekkingskracht.
Het verdienmodel is, net als een casino, altijd gericht op de mensen die hun inleg verliezen.
De quotering komen tot stand door vooraf te voorspellen dat de opbrengst van de foute gokjes hoger is dan het bedrag dat je uitkeert aan de winnaars.
Als een bookmaker te veel afstand neemt van de statistiek, dan gaan ze zelf gokken. De kantoren zijn zelf geen gokkers, maar pure analisten.
Prikdude 29 juli 2017 12:08
Zubeldia heeft een of ander touw doorgeknipt. Escapados: Bystrom (Kat,151) Chetout (Cof,81) Insausti (TBM,36) Delage (FDJ,93) Erviti (Mov,155) Pfingsten (Boh,56) y Le Turnier (Cof,85).

Benieuwd wie er vandaag een lelijke stoffen UFO op z'n kop krijgt gedrapeerd. Iets zegt me dat dat wel eens Albasini kan zijn maar D. Moreno zou hem oprecht staan. Voor alle bewakers van goede smaak is het toch tenminste te hopen dat het niet weer die Fries-Groningse neus wordt.
Cyclad 29 juli 2017 12:37
Gaat lekker met Trek: Gogl en Nizzolo al snel uit koers.
Prikdude 29 juli 2017 12:58
Geruchten dat Zubeldia gister een zikke fissa geworpen heeft en Gogl en Nizzolo strontjelam waren. Naar verluid was Alafaci om 04:00 nog Bomfunk MC's aan het draaien, dus die zal zo wel volgen. Mollema las overigens een boek op eigen kamer, die rijdt gewoon finale.
Ziender Ogen 29 juli 2017 13:44
Hahaha, Freestyler...
Prikdude 29 juli 2017 14:00
In pure naïviteit daarstraks gekeken of 'het' al 'op' was. En zo keek ik plots naar schoonspringen met twee conmentatoren die duidelijk waren ingehuurd om José Been beter af te laten steken. Lethargisch brabbelende zombies. Gebeurt er nog wat in Spanje?
Eddy Veen 29 juli 2017 14:04
't Is bijzonder dat een wielerliefhebber zolang bij schoonspringen blijft hangen dat hij een weloverwogen oordeel over de commentatoren kan vellengrinning smiley
Slimmerd 29 juli 2017 14:17
Felline is de derde man van Trek die al afstapt....
Slimmerd 29 juli 2017 14:35
De koplopers hebben een minuutje of vier voorsprong.

Ondertussen is Sky ook een mannetje kwijt, Intxausti heeft in de remmen geknepen tijdens zijn eerste koers van het seizoen.
lodjan 29 juli 2017 14:41
En de eerste opgever in Polen is:
Ruben Guerreiro (Trek-Segafredo).
Prikdude 29 juli 2017 14:46
En Degenkolb niet aan de start in Londen morgen wegens grote ontlasting bij zijn wederhelft.
Slimmerd 29 juli 2017 15:34
4'30 op 82km van de streep
Curzio 29 juli 2017 16:09
Heerlijk om deze koers, traditioneel de slechtst in beeld gebrachte van het jaar, met het commentaar van de onvermoeibare De Cauwer, te gebruiken om van de Tour uit te brakken. Hup Michal!
Slimmerd 29 juli 2017 16:12
2e beklimming Jaizkibel, vooraan gaat Erviti er alleen vandoor.

In peloton lost al ene P. Gilbert, terwijl de groep nog zeer groot is.
Ziender Ogen 29 juli 2017 16:20
Door kopwerk van Sky zit alles weer bij elkaar boven op de Jaizkibel.
Slimmerd 29 juli 2017 16:21
Nog 56km, alle koplopers gegrepen
Slimmerd 29 juli 2017 16:22
Sky pas het laatste stuk, daarvoor vooral een mannetje van Cannondale
Andere Peter 29 juli 2017 16:37
Maar ze gaan geen onverantwoorde risico's nemen. Wordt er heel veel ingezet op een renner die ze weinig kans geven, dan gaan ze risico spreiden. Dat kan door de prijs te verlagen voor die renner. Dat kan ook door risico te spreiden door op diezelfde renner in te zetten bij een andere bookmaker) met hetzelffe effect,mdoor de toegenomen vraag naar die renner zakt de prijs/uitbetaling (of je kunt zeggen: de premie stijgt). Die prijzen kunnen dan ook, een beetje zoals de effectenbeurs, per minuut wijzigen tgv geldstromen. Als er nu een Chinees langskomt die een half miljoen wil inzetten op Barguil-wint, dan zul je zien dat de odds voor Barguil plots fors omlaag gaan.

Vooraf voorspellen door bookmakers? Ja, maar ze stellen dat natuurlijk bij. Er is geen beter statistische voorspeller van hoe ''de opbrengst van foute gokjes hoger is dan het bedrag dat je uitkeert aan winnaars'' dan het model van de vrije markt: het evenwicht van vraag en aanbod bepaalt de prijs.

Het is overigens precies hetzelfde als het verzekeringswezen. Een gokje op Mollema is hetzelfde als je verzekeren tegen de winst van Mollema.

Gokken is er voor de bookmakers natuurlijk niet bij. Ze nemen verantwoorde risico's op verlies. Zoals eigenlijk elke ondernemer die iets verkoopt.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2017 16:41 door Andere Peter.
Prikdude 29 juli 2017 16:53
Slummerd, kopgroepsamenstelling. Nu.
Slimmerd 29 juli 2017 16:54
Moscon, Vanendert, De la Cruz, Henao, Durasek, Ten Dam, Fernandez, Vuillermoz in ieder geval vooraan present in kopgroep van 11/12



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2017 16:55 door Slimmerd.
Slimmerd 29 juli 2017 16:56
Komen nog wat renners aansluiten, maakt het aantal koplopers tot 16.

Nog 30km
Slimmerd 29 juli 2017 16:57
Enrico Mas kunnen we ook benoemen als één der koplopers, en dat is vooral de man die werkte op de Arkale
Eindhovuh 29 juli 2017 16:58
Serieuze kopgroep!
Slimmerd 29 juli 2017 16:58
De Marchi is renner nummer 10
Slimmerd 29 juli 2017 17:02
Nog 25km, Moscon nu alleen met 21", nog een enkele QS in de achtervolging, de rest opgeraapt met dank aan Kreuziger
Slimmerd 29 juli 2017 17:06
Mas en De Marchi zijn nog in achtervolging op Moscon, 26", groep van man of 50 op 30"
ton duk 29 juli 2017 17:08
met de kennis achteraf...nee
gr
Slimmerd 29 juli 2017 17:09
Moscon gaat flink door en daarachter wil nog hier echt één ploeg de boel op sleeptouw nemen. Onder andere Bahrein en LottoSoudal vooraan goed aanwezig.

Nog 20km, 38"



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2017 17:10 door Slimmerd.
Slimmerd 29 juli 2017 17:18
Nog 13km, het laatste obstakel nadert. Moscon doet het nog altijd met een seconde of 23
Slimmerd 29 juli 2017 17:22
Moscon gegrepen op 10.3km
Slimmerd 29 juli 2017 17:24
Vanendert de eerste met een aanval, niemand die denkt te moeten reageren
Slimmerd 29 juli 2017 17:27
Landa versnelt, Gallopin hart mee
Slimmerd 29 juli 2017 17:27
Van Vanendert geen sprake meer
Slimmerd 29 juli 2017 17:28
Mollema op weg naar Gallopin en Landa, maar die versnellen weer wat
Slimmerd 29 juli 2017 17:28
Dumoulin en Kwiatkowski zitten nog iets verder, Mollema zorgt voor drie koplopers
Slimmerd 29 juli 2017 17:29
Acht renners met o.a. Yates, Uran, Barguil, Bakelants, Avermaet al redelijk op geruime achterstand
Slimmerd 29 juli 2017 17:30
Gallopin, Mollema en Landa met minimale voorsprong op Kwiatkowski, Dumoulin

Nog 6km
Andere Peter 29 juli 2017 17:31
En de enige van de mannen vooraan die niet uit de Tour komt, is Tom Dumoulin. Snel alweer op goed niveau zeg.
Slimmerd 29 juli 2017 17:31
Landa weer in de knechtenmodus, rijdt vooraan niet mee
Slimmerd 29 juli 2017 17:32
Kwiatkowski lost Dumoulin in de afdaling en sluit aan bij de kop van de koers
Slimmerd 29 juli 2017 17:34
Vijf koplopers, Dumoulin sluit aan.

Nog 3km
Andere Peter 29 juli 2017 17:34
We krijgen op 3 km van de meet een kopgroep van 5

Kwiatkowski + Landa
Gallopin
Mollema
Dumoulin

Met 25 sec voorsprong.
Slimmerd 29 juli 2017 17:37
1. Kwiatkowski
2. Gallopin
3. Mollema
4. Dumoulin
5. Landa
predator 29 juli 2017 17:38
Meer dan verdiend
Slimmerd 29 juli 2017 17:38
6. Bettiol 28"
7. Roux 38"
8. Van Avermaet
9. Benoot
10. Roche



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2017 17:40 door Slimmerd.
rustdag 29 juli 2017 17:39
Jammer van Mollema,hij was kansloos na het gaatje dicht rijden. maar ja zo denkt hij niet.
Eindhovuh 29 juli 2017 17:40
Mollema heel sterk, mist net dat beetje versnelling.
Dumoulin heel knap, in topvorm klapt hij over Landa heen op 1km.
Mooie koers.
Curzio 29 juli 2017 17:42
Tjongejonge, die Dumoulin zeg, zit hier gewoon bij zonder Tour. Alleen jammer dat hij niet over Landa durfde/kon knallen in de laatste km. Mollema ook heel sterk. Echter natuurlijk verdiend voor Kwiatkowski na zijn Tour (hoewel het nu qua overwinningen dit jaar wel over mag zijn w.m.b., begint een beetje te lijken op Gilbert 2011...).
JW 29 juli 2017 17:48
Reed voor de strijdlust winking smiley
Andere Peter 29 juli 2017 17:49
Tom Dumoulin. Als dit zijn basisniveau is. Als hij zijn piek wil hebben op het WK tijdrijden. Zou het dan erg kwaad kunnen om de Vuelta te rijden?
Slimmerd 29 juli 2017 17:51
Kwaad kan het altijd, je kan altijd eens te diep gaan. Dat zal bv in de eendagskoersen in Canada niet gebeuren, bovendien kan hij die ook gewoon winnen/meestrijden om de topposities
Curzio 29 juli 2017 17:52
Overigens niet echt een goede beurt van onze Belgische vrinden in het commentaarhok. Nog even los van het bombarderen van Jantje Bakelants tot een van de grote favorieten, is het toch merkwaardig als je eerst Nieve en vervolgens Landa aanziet voor Kwiatkowski en Uran meent te zien in Bettiol op de streep.
ton duk 29 juli 2017 18:05
Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Dumoulin heel knap, in topvorm klapt hij over
> Landa heen op 1km.

Ook mijn gedachte
gr
ton duk 29 juli 2017 18:06
Met POL op 1 en 3 en 4 voor HOL zat DUK te genieten van de koers (en omgeving, fijn om deze koers 's met echt goed weer te zien)
gr
Tinuz 29 juli 2017 18:18
Die Kwiatkauwski is toch wel verdraaid handig op dit soort terrein.
Dumoulin moet met deze vorm kunnen mikken op winst in de Binkiebank Tour.
Mollema weer taai meestrijdend van voren.
Goozzer 29 juli 2017 18:20
Natuurlijk kan dat geen kwaad. Integendeel zelfs...
Pyama 29 juli 2017 18:31
En zegt dat de Basken niet meer voor vol mee doen na het afhaken van Mayo en het ongeluk van Anton. En dan daarna Nieve en Landa in beeld terwijl bijv. Jon Izagirre, Gorka, Bilbao, Fraile er ook nog zijn.
Slimmerd 29 juli 2017 18:32
Die Ruben is een leuke tv-maker, maar een commentator is hij niet inderdaad
Bromertà 29 juli 2017 18:35
Natuurlijk kan dat kwaad. Heel erg zelfs.
Bromertà 29 juli 2017 18:57
Vol mee doen is wat anders dan in beeld komen. De mega Pool blies even in 't oortje van de brave Bask en van vol mee doen was helemaal geen sprake meer. Over die andere gemuilkorfde Bask hoeven "we" 't niet eens meer te hebben, want die rijdt al jaren als een laf strijkijzer.

Dan nog even watt cijfers. Mollema gaf z'n nummer één aan de afscheidnemende Zubeldia, reed zelf met nummer twee, kwam als derde boven en zo eindigde hij ook weer als beste Nederlander. Dumoulin in hernieuwde opbouw goed voor nummertje vier.
ton duk 29 juli 2017 18:58
Pyama Schreef:
-------------------------------------------------------
> En zegt dat de Basken niet meer voor vol mee doen
>

Ja,hierin hadden ze dan weer wel gelijk
gr
ton duk 29 juli 2017 19:00
Bij te diep gaan zeker...zie het vakkundig sloopwerk van Kelderman door Rabo-Belkin..
gr
Curzio 29 juli 2017 19:13
Meen je dit? Zo ja, hoe zie je dat dan?
Andere Peter 29 juli 2017 19:18
Uiteenlopende antwoorden :-)

Ik denk ook dat het wel kwaad kan. Maar dat dit wel aardig te beheersen moet zijn. Onderweg valt erin de Vuelta ook wel iets te winnen. Als dit je basisniveau is, misschien zelfs heel veel.

Positief neveneffect van meedoen in de Vuelta om het klassement, maar deze dik verliezen, zou zijn dat het zo langzamerhand wel heel hoge verwachtingspatroon voor (Tour) 2018 wat wordt genormaliseerd.
Frederik D. 29 juli 2017 19:19
Als Kelderman zo'n groot talent was, dan had hij zijn Rabo-Belkin-periode met glans, krans en wimpel overleefd. Een talent vakkundig slopen is vrijwel onmogelijk. En zo vakkundig waren ze niet bij Rabo en zijn opvolgers.
Andere Peter 29 juli 2017 19:20
POL, HOL en MOL dus.
Frederik D. 29 juli 2017 19:20
Slimmerd 29 juli 2017 19:23
Die laatste schijnreden mag nooit een reden zijn van een topsporter!
Stats 29 juli 2017 19:25
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Overigens niet echt een goede beurt van onze
> Belgische vrinden in het commentaarhok. Nog even
> los van het bombarderen van Jantje Bakelants tot
> een van de grote favorieten, is het toch
> merkwaardig als je eerst Nieve en vervolgens Landa
> aanziet voor Kwiatkowski en Uran meent te zien in
> Bettiol op de streep.

En (het gokken van) de naam van de zeer herkenbare Cannondale-renner die iets van vijf kilometer op kop reed op de Jaizkibel werd vakkundig ontweken.
Bromertà 29 juli 2017 20:18
Ik durf 't bijna niet te vragen, maar is Kelderman ...
overleden?
ton duk 29 juli 2017 20:29
Toch durf ik te zeggen dat toen (2013 ? ) die Giro (7e) en Vuelta (14e) met tussendoor DL (4e) toch roofbouw was ....
gr
Andere Peter 29 juli 2017 20:30
Daarom geef ik het dan ook niet als motief, maar als positief neveneffect.
Tinuz 29 juli 2017 20:39
Die Vuelta van 2014 was achteraf niet handig. Kelderman daar behoorlijk op z'n tandvlees, meer dan die 14e plek doet vermoeden.
Of het ook "roofbouw" was kan je moeilijk vaststellen lijkt me.
Volgens mij was hij het seizoen daarop overtraind. Hij had te hard getraind in aanloop naar het seizoen 2015 naar eigen zeggen. Is toen min of meer in een sukkel en pechspiraal geraakt.

Hopelijk rijdt hij een knallende Vuelta. Dat zou ik hem echt gunnen.
Carlos Danger 29 juli 2017 21:24
Eerst maar eens op zijn fiets blijven zitten.
ton duk 29 juli 2017 22:35
Ik hoop en verwacht het
gr
Kuiperberg 29 juli 2017 22:43
Wat een luxe toch voor het Nederlandse wielrennen. Met twee man in de kopgroep. Die Dumoulin is alweer snel terug in vorm zeg. Jammer dat hij niet durfde te demarreren in de laatste 800 meter. Maar, nogmaals we worden wel verwend zeg...mooi gedaan heren.
ton duk 30 juli 2017 08:25
Kuiperberg Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jammer dat hij
> niet durfde te demarreren in de laatste 800 meter.

Als ik zijn commentaren lees , was het ook meer een kwestie van niet kunnen
gr

ps: het was HOLgenieten !
Frederik D. 30 juli 2017 09:16
Als Gallopin-fan kwam ik ook aan mijn trekken.
Ger 30 juli 2017 09:50
Als Holland fan kwam ik aan mijn trekken.
Frederik D. 30 juli 2017 10:32
Dus dat is dan heel mooi, Ger. Konden we samen gezellig kijken. Met wederzijds respect. Goede tegenstanders van Gallopin verdienen alle waardering. Bedankt, Mollema en Dumoulin. Ook bedankt, Kiatkwatsky.
ton duk 30 juli 2017 10:38
Ik had het 'm ook gegund...zelfs in deze samenstelling kopgroep
gr
Bromertà 30 juli 2017 10:47
merijntje mortirolo 30 juli 2017 11:06
MarcoV 30 juli 2017 11:40
El Chaba 13 augustus 2017 05:52
Zeg, Spaak, word nou eindelijk eens wakker, man!

Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen