Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Vuelta Ciclista al Pais Vasco (2.UWT) Stage 1
Gepost door Sticky Bottle
|
Sticky Bottle
05 april 2015 21:43
|
Bilbao › Bilbao (162.7k)
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 15:50 door Sticky Bottle.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 15:50 door Sticky Bottle.
|
Pyama
05 april 2015 22:16
|
Igor Anton 
|
Tinuz
06 april 2015 00:08
|
Het wordt ook wel weer eens tijd dat Thor-Jelte Slagter weer eens uit z'n pijp komt, zit ik me te bedenken.
Ik schrijf hem alvast op voor deze etappe.
Ik schrijf hem alvast op voor deze etappe.
|
Slimmerd
06 april 2015 00:37
|
Dan moet hij wel Meersman afhouden
|
Slimmerd
06 april 2015 01:30
|
Sky en Cofidis starten dus zelfs maar met zeven renners in deze koers, bij Sky heeft Froome geen zin in extra kilometers blijkbaar na een tegenvallende ronde van Catalonië en Cofidis start zonder kopman Navarro
|
Pyama
06 april 2015 11:31
|
Wie rijdt er niet van Sky uit het overzicht hierboven?
|
JW
06 april 2015 11:38
|
Ik tel er maar acht, maar dat is bij veel teams zo....
|
JW
06 april 2015 11:39
|
Vooralsnog heeft Eurosport de koers voor de hele week om 15.30 uur op het programma staan
|
JW
06 april 2015 12:05
|
Afgaande op de rugnummers in deze koers maar liefst DRIE Nederlandse kopmannen: Mollema, Dumoulin en (jawel, primeur..) Mike Teunissen !
Van de laatste mogen we natuurlijk geen wonderen eisen. Natuurlijk is dat kopmanschap mede te danken aan het aantal niet fitte renners in de ploeg. Maar ik ben toch benieuwd wat Mike ervan maakt.
Van de laatste mogen we natuurlijk geen wonderen eisen. Natuurlijk is dat kopmanschap mede te danken aan het aantal niet fitte renners in de ploeg. Maar ik ben toch benieuwd wat Mike ervan maakt.
|
Slimmerd
06 april 2015 12:07
|
Op het moment van plaatsen van mijn bericht ontbrak Pate nog bij pcs, die is dus nog toegevoegd
|
koos1
06 april 2015 13:31
|
JW Schreef:
-------------------------------------------------------
> Vooralsnog heeft Eurosport de koers voor de hele
> week om 15.30 uur op het programma staan
volgens het laatste programma overzicht op Eurosport jammer genoeg maar tot donderdag live op TV, daarna weer motorsport...
-------------------------------------------------------
> Vooralsnog heeft Eurosport de koers voor de hele
> week om 15.30 uur op het programma staan
volgens het laatste programma overzicht op Eurosport jammer genoeg maar tot donderdag live op TV, daarna weer motorsport...
|
Slimmerd
06 april 2015 13:43
|
Turgis, Fraille en Bulgac hebben vanuit de start het hazenpad gekozen, direct 3'00.
Namen van de koplopers zijn iets gewijzigd, inmiddels 6'00
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 13:53 door Slimmerd.
Namen van de koplopers zijn iets gewijzigd, inmiddels 6'00
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 13:53 door Slimmerd.
|
Cyclad
06 april 2015 13:46
|
Niets van Mike verwachten graag. Teunissen is geen echte klimmer en is meer een kasseienman dan een heuvelspecialist. Laat die jongen maar groeien tot een mooi constant niveau, dan heeft Nederland er vrij snel een klassiekerspecialist bij.
|
Cyclad
06 april 2015 13:47
|
Zowel Meersman als Slagter moet maar met de beteren mee de laatste heuvel overkomen. Zeker voor Meersman lastig, maar niet onmogelijk.
|
Slimmerd
06 april 2015 14:42
|
Na 45 km is het verschil 5'25 voor de drie vooraan
|
ton duk
06 april 2015 15:15
|
Bulgac doet vandaag in ieder geval wat we van de Lotto-Jumbo.NL mogen verwachten....lekker de aanval kiezen !
gr Ton DUK
gr Ton DUK
|
Slimmerd
06 april 2015 15:33
|
Op 82km van de streep bedroeg de voorsprong nog 3(45, Movistar zou het peloton aanvoeren
|
Ed@
06 april 2015 16:17
|
En ook hier zijn ze weer op niveau.
Bulgac als een beginnertje gelost door de andere 2.
Maar dat zijn ook toppers natuurlijk.
Bulgac als een beginnertje gelost door de andere 2.
Maar dat zijn ook toppers natuurlijk.
|
Slimmerd
06 april 2015 16:19
|
Fraile is inmiddels al alleen over, bijna boven op de eerste col van 2e categorie.
Nog 46km
Nog 46km
|
Slimmerd
06 april 2015 16:24
|
Turgis boven op 50", Bulgac op 1'40 en het peloton op 3'00
|
Gebruikernaam
06 april 2015 16:39
|
Het Guggenheim in beeld, fraai!
|
JW
06 april 2015 16:48
|
Weggestuurd bij WF ?
|
Slimmerd
06 april 2015 16:54
|
Nog 20 km, Fraile rijdt nog op kop. Voorsprong nog slechts 1'15
|
Pyama
06 april 2015 17:00
|
Pfff vijf minuten José Been. Nu al moe van de foutjes en domme opmerkingen.
|
Slimmerd
06 april 2015 17:05
|
Wellens, Vuillermoz en Arredondo rijden voorop, voorsprong minimaal.
Nog 15,5km
Nog 15,5km
|
Pyama
06 april 2015 17:06
|
Aanvallen Wellens, Arredondo en de goudvis. Nu ingelopen door het peloton waar Zandio op kop rijdt.
Nu pech voor Julio Arredondo ;-)
Nu pech voor Julio Arredondo ;-)
|
Slimmerd
06 april 2015 17:07
|
Zandio bepaald het tempo, in dienst van Swift vermoed ik.
|
Pyama
06 april 2015 17:08
|
Kan iemand dat duo vertellen dat Jon Izagirre Spaans kampioen is en niet Herrada?
|
Slimmerd
06 april 2015 17:09
|
|
Slimmerd
06 april 2015 17:10
|
Henao als eerste boven, maar slechts luttele seconden voor de eerste grote groep
|
Slimmerd
06 april 2015 17:11
|
Meteen gegrepen in de afdaling. Nog 13kk, Kwiatkowski zit goed vooraan.
|
Pyama
06 april 2015 17:17
|
Het is nog steeds "Herrada die een goede wedstrijd rijdt". Hier rijdt José Herrada ipv Jesus Herrada, Spaans kampioen van 2013. Maar het is dus Jon Izagirre. Ik mis José... De Cauwer wel te verstaan.
|
Slimmerd
06 april 2015 17:18
|
Wederom een poging van Wellens, nog 5km
|
Slimmerd
06 april 2015 17:18
|
Je bent gelezen/gehoord hoor...
|
Rudy t.
06 april 2015 17:18
|
Frank Jaspers heeft dat zojuist gedaan...
|
Slimmerd
06 april 2015 17:18
|
Ook weer teniet gedaan
|
Slimmerd
06 april 2015 17:23
|
1. Matthews
|
Sticky Bottle
06 april 2015 17:23
|
1. Matthews
|
Slimmerd
06 april 2015 17:24
|
2. Kwiatkowski
3. Zakarin
4. Reza
5. Gallopin
6. Simon
Flinke valpartij halverwege de groep van 40-50 renners in de laatste 500 meter
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 17:26 door Slimmerd.
3. Zakarin
4. Reza
5. Gallopin
6. Simon
Flinke valpartij halverwege de groep van 40-50 renners in de laatste 500 meter
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 17:26 door Slimmerd.
|
Pyama
06 april 2015 17:26
|
Matthews dus voor Kwiatkowski, Zakarin, Reza Gallopin en Simon.
|
Sub Culture
06 april 2015 17:28
|
Boni's aan de meet?
|
Sticky Bottle
06 april 2015 17:28
|
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Boni's aan de meet?
Volgens mij niet
-------------------------------------------------------
> Boni's aan de meet?
Volgens mij niet
|
Slimmerd
06 april 2015 17:30
|
|
Eddy Veen
06 april 2015 17:37
|
Mollema en Dumoulin in de eerste groep
|
Massimo
06 april 2015 17:39
|
Dank weer Slimmerd voor de updates voor de niet-kijkers, enig idee wie er bij lagen in die valpartij?
|
Slimmerd
06 april 2015 17:42
|
De uitzending stopte drie minuten na de finish, heb niet meer gezien dan een liggende Cofidis-renner, streamkijkers kunnen misschien meer melden.
Op PCS inmiddels de eerste 31 aan de finish gemeld
Op PCS inmiddels de eerste 31 aan de finish gemeld
|
El Chaba
06 april 2015 18:04
|
Video laatste 10 km: [www.youtube.com]
|
Slimmerd
06 april 2015 19:08
|
Bij de gevallen renners behoorde oa Landa, Edet, Stetina, Pardilla.
Flinke groep al meer dan 3'00 of 10'00 verloren. En opvallend na deze laatste groep, Teunissen alleen op 26'00 binnengekomen
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 19:10 door Slimmerd.
Flinke groep al meer dan 3'00 of 10'00 verloren. En opvallend na deze laatste groep, Teunissen alleen op 26'00 binnengekomen
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 19:10 door Slimmerd.
|
Sticky Bottle
06 april 2015 19:09
|
Teunissen buiten tijd?
|
Slimmerd
06 april 2015 19:09
|
Als hij meer een kasseiman is dan een klimmer, wat doet ie dan hier? Vandaag blijkbaar een heel gedeelte alleen gekoerst en moederziel binnengekomen op meer dan 26'00...hier heeft die jongen toch ook niks aan lijkt me?
|
Volgerd
06 april 2015 19:20
|
Inderdaad...
|
Ed@
06 april 2015 19:28
|
Goede dag weer van onze Lotto Jumbo boys.
Teunissen buiten tijd ( die wordt wel heel snel door de
ploegleiding vermoord)
En de kopman op een prachtige 78e plaats.
Teunissen buiten tijd ( die wordt wel heel snel door de
ploegleiding vermoord)
En de kopman op een prachtige 78e plaats.
|
Sehnsucht
06 april 2015 19:40
|
Talentje hoor die Teunissen. Je gaat zelfs heimwee krijgen naar Jetse Bol.
|
Cecchini
06 april 2015 20:24
|
Dat er her en der een geblesseerde renner is bij de Lotto Jumbo ploeg is duidelijk, maar dit presteren van de ploeg is langzamerhand zo dramatisch slecht, dat er langzamerhand koppen moeten gaan rollen. Dit lijkt echt nergens meer op. Zag in de uitslagen dat Keven de Weert ook meedeed. Dat was zo'n renner toch die vroeger in Grote Rondes rond de 20e plek rondreed. Brian Bulgac (waarom moest zo'n renner op het laatst nog worden aangetrokken?) werd als een beginneling door 2 nobody's uit het wiel gereden. Geen enkele Lotto renner in het eerste peloton van een dikke 60 renners. Teunissen die als enige buiten tijd de finish passeert. Stel voor dat Gesink of Kelderman hier in vorm mee zouden rijden, dan moet je als ploegleiding toch schamen voor de ploeg van het nivo Roompot die er mee wordt gestuurd.
|
JW
06 april 2015 20:35
|
Ik denk dat Bulgac vandaag best goed (en naar vermogen) zijn werk heeft gedaan doordat hij in de vlucht van de dag zat.
Dat hij op die lastige klim moest lossen was geen schande; ik denk niet dat veel mensen in hem een klimmer zien.
Als je niet mee kunt doen voor een klassement, en weinig kans maakt op een etappezege, is dit m.i. het maximale.
.
Dat hij op die lastige klim moest lossen was geen schande; ik denk niet dat veel mensen in hem een klimmer zien.
Als je niet mee kunt doen voor een klassement, en weinig kans maakt op een etappezege, is dit m.i. het maximale.
.
|
Cecchini
06 april 2015 21:13
|
Even nog ter vergoeilijking van de Lotto ploeg. Tom Dumoulin komt ook als enige van zijn team aan in de voorste groep. Dumoulin zit met zijn kwaliteiten ook in een veel te zwak team.
|
Ed@
06 april 2015 21:17
|
Je kunt Bulgac ook niets kwalijk nemen, want die
kan niet beter en is niet proteam waardig.
Als ze mij een contract aanbieden teken
Ik ook.
Helaas zitten er te veel renners die totaal niet proteam waardig zijn.
Dat is dus een fout van de leiding.
Bovendien missen ze daar elke vorm van taktisch inzicht, zijn renners
ontevreden over het materiaal.
Kortom de leiding faalt.
Bij elke andere sportploeg was er allang ingegrepen.
Helaas wordt bij Lotto Jumbo alles met de mantel der liefde bedekt.
kan niet beter en is niet proteam waardig.
Als ze mij een contract aanbieden teken
Ik ook.
Helaas zitten er te veel renners die totaal niet proteam waardig zijn.
Dat is dus een fout van de leiding.
Bovendien missen ze daar elke vorm van taktisch inzicht, zijn renners
ontevreden over het materiaal.
Kortom de leiding faalt.
Bij elke andere sportploeg was er allang ingegrepen.
Helaas wordt bij Lotto Jumbo alles met de mantel der liefde bedekt.
|
Sehnsucht
06 april 2015 21:28
|
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wederom een poging van Wellens, nog 5km
Een actieve Wellens dus. Hij zal zich wel goed voelen dan. De kans op wederom een top 10 plaats in een WT rondje is zeer reëel. Hopelijk lukt hem dat zodat hij met veel vertrouwen kan beginnen aan de heuvelklassiekers. Daar gaat hij zeker hoge ogen gooien want die 4de plaats in Lombardije van 2014 is echt geen toevalstreffer.
-------------------------------------------------------
> Wederom een poging van Wellens, nog 5km
Een actieve Wellens dus. Hij zal zich wel goed voelen dan. De kans op wederom een top 10 plaats in een WT rondje is zeer reëel. Hopelijk lukt hem dat zodat hij met veel vertrouwen kan beginnen aan de heuvelklassiekers. Daar gaat hij zeker hoge ogen gooien want die 4de plaats in Lombardije van 2014 is echt geen toevalstreffer.
|
Sehnsucht
06 april 2015 21:30
|
Ed@ Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je kunt Bulgac ook niets kwalijk nemen, want die
> kan niet beter en is niet proteam waardig.
> Als ze mij een contract aanbieden teken
> Ik ook.
> Helaas zitten er te veel renners die totaal niet
> proteam waardig zijn.
> Dat is dus een fout van de leiding.
> Bovendien missen ze daar elke vorm van taktisch
> inzicht, zijn renners
> ontevreden over het materiaal.
> Kortom de leiding faalt.
> Bij elke andere sportploeg was er allang
> ingegrepen.
> Helaas wordt bij Lotto Jumbo alles met de mantel
> der liefde bedekt.
Tja, ze willen het vooral met Nederlanders doen en dan krijg je natuurlijk geen WT waardig team.
-------------------------------------------------------
> Je kunt Bulgac ook niets kwalijk nemen, want die
> kan niet beter en is niet proteam waardig.
> Als ze mij een contract aanbieden teken
> Ik ook.
> Helaas zitten er te veel renners die totaal niet
> proteam waardig zijn.
> Dat is dus een fout van de leiding.
> Bovendien missen ze daar elke vorm van taktisch
> inzicht, zijn renners
> ontevreden over het materiaal.
> Kortom de leiding faalt.
> Bij elke andere sportploeg was er allang
> ingegrepen.
> Helaas wordt bij Lotto Jumbo alles met de mantel
> der liefde bedekt.
Tja, ze willen het vooral met Nederlanders doen en dan krijg je natuurlijk geen WT waardig team.
|
Leon
06 april 2015 21:41
|
Volgens mij is het grootste probleem dit jaar dat te ploeg te smal is geworden. Het was al nooit een team dat veel toppers telde, maar nu er zowel een klimmer - Mollema - een sprinter - Bos - en een voorjaarsrenner - Boom - vertrokken zijn, komt het gewicht in iedere koers wel heel vaak op de schouders van 1 renner te liggen. Met een zieke Gesink en een Ten Dam die naar de Tour piekt blijft er dan wel erg weinig over, waardoor de overige renners ook meegesleurd worden in de ellende.
Ik weet niet of de geelzwarte sponsorcombi nog iets meer geld te besteden heeft om de ploeg komend jaar te versterken. Lijkt me wel slim,want anders zal het na 2 jaar wegens gebrek aan succes een punt achter gezet moeten worden.
Ik weet niet of de geelzwarte sponsorcombi nog iets meer geld te besteden heeft om de ploeg komend jaar te versterken. Lijkt me wel slim,want anders zal het na 2 jaar wegens gebrek aan succes een punt achter gezet moeten worden.
|
Leon
06 april 2015 21:43
|
Sehnsucht Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Tja, ze willen het vooral met Nederlanders doen en
> dan krijg je natuurlijk geen WT waardig team.
Niet met degenen die beschikbaar zijnbedoel je? Want met het trio Nederlanders dat nu vertrokken is bij de ploeg zou er toch wel een WT-waardig team staan?\.
-------------------------------------------------------
>
> Tja, ze willen het vooral met Nederlanders doen en
> dan krijg je natuurlijk geen WT waardig team.
Niet met degenen die beschikbaar zijnbedoel je? Want met het trio Nederlanders dat nu vertrokken is bij de ploeg zou er toch wel een WT-waardig team staan?\.
|
lodjan
06 april 2015 21:43
|
Nederlander Mike Teunissen finishte vandaag als allerlaatste op 26 minuten van de Australische ritwinnaar Michael Matthews in de eerste etappe van de Ronde van het Baskenland. De 22-jarige jongeling haalde wel de eindstreep maar mag morgen niet meer aan de start verschijnen. De Nederlander finishte buiten tijd.
De neoprof kwam eind maart hard ten val in Dwars door Vlaanderen en liep blessures op aan de hand en de heup. Hij en zijn ploeg LottoNL-Jumbo dachten dat hij voldoende hersteld was voor de Ronde van het Baskenland maar blijkbaar was Teunissen niet fit genoeg. Op twitter laat hij weten dat hij afgezien heeft vandaag en dat zijn hand en heup onvoldoende hersteld zijn. “Ik hoop op een snel herstel”.
(wielerflits)
En dan wilden enkelen hier hem nog in Vlaanderen of Parijs-Roubaix laten starten......
De neoprof kwam eind maart hard ten val in Dwars door Vlaanderen en liep blessures op aan de hand en de heup. Hij en zijn ploeg LottoNL-Jumbo dachten dat hij voldoende hersteld was voor de Ronde van het Baskenland maar blijkbaar was Teunissen niet fit genoeg. Op twitter laat hij weten dat hij afgezien heeft vandaag en dat zijn hand en heup onvoldoende hersteld zijn. “Ik hoop op een snel herstel”.
(wielerflits)
En dan wilden enkelen hier hem nog in Vlaanderen of Parijs-Roubaix laten starten......
|
Cecchini
06 april 2015 21:43
|
Boom, Mollema en Clement verdwenen, Hofland die meer ziek in zijn bed ligt dan op de fiets zit, en het team aanvullen met 2e /3e rangs renner dan weet je genoeg. Maar zelfs de kwaliteiten inachtnemend rijdt bijna geen renner op het nivo waar hij verwacht kan worden. Vanmarcke heeft te vroeg gepiekt, Kelderman lijkt te stagneren. Kan allemaal aan de renners zelf liggen maar ik zie toch meer een totaal mislukte preparatie op het seizoen (en dan doel ik niet op de medische kant van de zaak).
|
Cyclad
06 april 2015 22:05
|
Hier heeft hij niets aan en hij had wellicht niet moeten starten, maar dat kun je ook Teunissen zelf verwijten.
Als je vandaag de koers zag dan zag je een Lotto-Jumborenner als 1e lossen op de 1e beklimming van die col van de 2e categorie, dat was Teunissen. Toen wist ik het al. Normaal komt hij zo'n heuvel heus wel over.
Inmiddels weet ik ook de reden: Teunissen wilde zelf koersen om ritme op te doen, maar had nog te veel last van zijn hand- en heupblessure, waardoor bergop rijden niet ging. Ik vermoed dat hij te gretig was in zijn wil om te koersen. Nu rusten en pas weer in competitie komen als de heup echt genezen is.
Als je vandaag de koers zag dan zag je een Lotto-Jumborenner als 1e lossen op de 1e beklimming van die col van de 2e categorie, dat was Teunissen. Toen wist ik het al. Normaal komt hij zo'n heuvel heus wel over.
Inmiddels weet ik ook de reden: Teunissen wilde zelf koersen om ritme op te doen, maar had nog te veel last van zijn hand- en heupblessure, waardoor bergop rijden niet ging. Ik vermoed dat hij te gretig was in zijn wil om te koersen. Nu rusten en pas weer in competitie komen als de heup echt genezen is.
|
Cyclad
06 april 2015 22:07
|
Doe eens normaal. Jij kent de omstandigheden dus niet.
|
Cyclad
06 april 2015 22:09
|
Ook voor jou: er is een heel goede reden waarom Teunissen het niet gered heeft. Had hij dan moeten starten? Da's een andere vraag. Het heeft in elk geval helemaal niets met het niveau van Teunissen te maken. Dat stomme gebler van een aantal van jullie zonder de feiten te kennen is wel erg pathetisch aan het worden. Jammer, hoor.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 22:09 door Cyclad.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/04/2015 22:09 door Cyclad.
|
Cyclad
06 april 2015 22:11
|
Ook niet waar. De ploeg heeft wereldtoppers als Kittel, en Degenkolb, alleen blinken zij uit in een andere discipline. Dat Dumoulin wellicht beter tot zijn recht komt in een team met meer klimmers kan ik volgen, maar daarmee is Giant-Alpecin nog geen zwak team.
|
Cyclad
06 april 2015 22:12
|
De grootste kwaliteit van Brian Bulgac is nochtans bergop rijden......
Bij Rabo Development zag men destijds een klimmer in hem.
Bij Rabo Development zag men destijds een klimmer in hem.
|
Cyclad
06 april 2015 22:12
|
|
Sehnsucht
06 april 2015 22:13
|
Als een renner niet fit is moet je hem niet meenemen. Wederom een inschattingsfout van de ploegleiding.
|
Cyclad
06 april 2015 22:13
|
Wederom: 
|
Cyclad
06 april 2015 22:14
|
Teunissen moet niets meer forceren. Dat die jongen wilde fietsen snap ik nog, maar heeft de ploegleiding niet een grote inschattingsfout gemaakt? Heeft Lotto-Jumbo geen ploegarts?
|
Cecchini
06 april 2015 22:23
|
Ben ik met je eens.
|
Cyclad
06 april 2015 22:24
|
Dat is wat anders. Je vorige opmerking slaat echter kant nog wal en dat weet je best.
|
Sehnsucht
06 april 2015 22:30
|
Achteraf wel ja. Maar je mag toch op z'n minst verwachten dat WT teams dermate kundig zijn dat ze alleen renners opstellen die wedstrijdfit zijn?
|
Cyclad
06 april 2015 22:38
|
Daar kan ik niet omheen: heb je gelijk in.
|
Pyama
06 april 2015 23:19
|
In het voetbal (ik hou niet van de vergelijking maar doe het nu zelf) komen spelers terug van een blessure in het tweede elftal. In het wielrennen kom je terug van een blessure in een koers als de Sarthe, de Panne of Duinkerken. Niet in in loodzware heuvelachtige Baskische etappes. Dat weet elke wielervolger.
Over Bulgac, hij wasemt Fraile op pad. Dat is geen nobody.. Vorig jaar in Portugal al sterk en toch tijden gezien als de volgende Baskische ster.
Over Bulgac, hij wasemt Fraile op pad. Dat is geen nobody.. Vorig jaar in Portugal al sterk en toch tijden gezien als de volgende Baskische ster.
|
Sehnsucht
07 april 2015 08:42
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kelderman lijkt te stagneren. Kan
> allemaal aan de renners zelf liggen maar ik zie
> toch meer een totaal mislukte preparatie op het
> seizoen (en dan doel ik niet op de medische kant
> van de zaak).
Wat Kelderman betreft kan zijn (lijkende) stagnatie mogelijk ook veroorzaakt zijn door overbelasting in het vorige seizoen. Toen heeft hij namelijk roofbouw gepleegd op zijn lichaam in de Vuelta. Hij bleef immers doorfietsen terwijl hij helemaal niet meer van de inspanningen herstelde. Ik kan mij Kroon herinneren die in een editie van de TDF bleef doorfietsen terwijl hij al helemaal kapot zat. Toen nog was de wijsheid dat uitfietsen je tot een betere renner zou maken dus bleef Kroon wel doorrijden. Later gaf Kroon toe dat dit een verkeerde beslissing was en het heeft een paar seizoenen geduurd voordat Kroon weer op zijn normale niveau zat. Ik denk niet dat Kelderman net zo kapot zat als Kroon destijds maar deze theorie als oorzaak voor zijn mindere rijden momenteel houd ik wel open.
-------------------------------------------------------
> Kelderman lijkt te stagneren. Kan
> allemaal aan de renners zelf liggen maar ik zie
> toch meer een totaal mislukte preparatie op het
> seizoen (en dan doel ik niet op de medische kant
> van de zaak).
Wat Kelderman betreft kan zijn (lijkende) stagnatie mogelijk ook veroorzaakt zijn door overbelasting in het vorige seizoen. Toen heeft hij namelijk roofbouw gepleegd op zijn lichaam in de Vuelta. Hij bleef immers doorfietsen terwijl hij helemaal niet meer van de inspanningen herstelde. Ik kan mij Kroon herinneren die in een editie van de TDF bleef doorfietsen terwijl hij al helemaal kapot zat. Toen nog was de wijsheid dat uitfietsen je tot een betere renner zou maken dus bleef Kroon wel doorrijden. Later gaf Kroon toe dat dit een verkeerde beslissing was en het heeft een paar seizoenen geduurd voordat Kroon weer op zijn normale niveau zat. Ik denk niet dat Kelderman net zo kapot zat als Kroon destijds maar deze theorie als oorzaak voor zijn mindere rijden momenteel houd ik wel open.
|
Sticky Bottle
07 april 2015 08:47
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Even nog ter vergoeilijking van de Lotto ploeg.
> Tom Dumoulin komt ook als enige van zijn team aan
> in de voorste groep. Dumoulin zit met zijn
> kwaliteiten ook in een veel te zwak team.
Teams hebben allemaal prima werk gedaan. Kopmannen zitten in de eerste groep dus als knecht lekker de finale rustig kunnen uitpedaleren. Energie sparen om kopman de volgende dag weer bij te staan. Heeft niks met zwakte te maken
-------------------------------------------------------
> Even nog ter vergoeilijking van de Lotto ploeg.
> Tom Dumoulin komt ook als enige van zijn team aan
> in de voorste groep. Dumoulin zit met zijn
> kwaliteiten ook in een veel te zwak team.
Teams hebben allemaal prima werk gedaan. Kopmannen zitten in de eerste groep dus als knecht lekker de finale rustig kunnen uitpedaleren. Energie sparen om kopman de volgende dag weer bij te staan. Heeft niks met zwakte te maken
|
Rudy t.
07 april 2015 10:02
|
Ze hebben in principe drie klassementsmannen en 1 van de beste voorjaarsrenners. Er zijn genoeg ploegen met een smallere basis.
Gesink en ten dam liggen eruit, maar vanmarcke en kelderman waren in Vlaanderen en parijs nice ook gewoon niet op hun normale niveau....
Gesink en ten dam liggen eruit, maar vanmarcke en kelderman waren in Vlaanderen en parijs nice ook gewoon niet op hun normale niveau....
|
Rudy t.
07 april 2015 10:05
|
Op zich is die gedachte niet zo gek als hij wel fit genoeg wordt geacht voor Baskenland....
Maar Teunissen is pas een maand prof. Beetje sneu om hem in de discussie over de malaise bij jumbo te betrekken idd. Teunissen komt er wel..
Maar Teunissen is pas een maand prof. Beetje sneu om hem in de discussie over de malaise bij jumbo te betrekken idd. Teunissen komt er wel..
|
El Mik
07 april 2015 10:45
|
Welke ploegen dan? Niet meer dan 2 of 3 denk ik..
Als we Ten Dam al als volwaardige klassementsrenner gaan rekenen dan rijden er zo nog tientallen rond in de WT natuurlijk. Zullen niet allemaal top 10 in de Tour kunnen rijden (lees: daar gaan ze hun seizoen niet op afstemmen) maar zie je dan wel vaker in de kleine rondjes. Zoals bij Lampre wat als zwakke ploeg werd gezien zo'n Rafael Valls even 2x top 10 rijdt in een WT ronde.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 10:46 door El Mik.
Als we Ten Dam al als volwaardige klassementsrenner gaan rekenen dan rijden er zo nog tientallen rond in de WT natuurlijk. Zullen niet allemaal top 10 in de Tour kunnen rijden (lees: daar gaan ze hun seizoen niet op afstemmen) maar zie je dan wel vaker in de kleine rondjes. Zoals bij Lampre wat als zwakke ploeg werd gezien zo'n Rafael Valls even 2x top 10 rijdt in een WT ronde.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 10:46 door El Mik.
|
lodjan
07 april 2015 11:18
|
Geblesseerde hand, heup en kasseien gaan niet goed samen.
|
Rudy t.
07 april 2015 11:32
|
Ze hebben wel gewoon vier man die top 10 hebben gereden in een grote ronde. Dan heb je geen hele smalle basis voor het ronde werk. Ik heb er geen studie van gemaakt maar het kijkt me dat lang niet alle ploegen dat hebben....
|
ton duk
07 april 2015 12:31
|
(lijkende) stagnatie Kelderman ??
Ruta del Sol 19e (zonder die massale valpartij top5)
P-N 15e ....daar mist hij zijn afspraak ,vindt hijzelf
Catalonie 9e ...aardig herstel
Mergelland 8e...
Menneke is net 24 geworden....
gr Ton DUK
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 12:33 door ton duk.
Ruta del Sol 19e (zonder die massale valpartij top5)
P-N 15e ....daar mist hij zijn afspraak ,vindt hijzelf
Catalonie 9e ...aardig herstel
Mergelland 8e...
Menneke is net 24 geworden....
gr Ton DUK
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 12:33 door ton duk.
|
Bromertà
07 april 2015 12:42
|
Indrukwekkend lijstje hoor. Zeker als je beseft dat renners bij Lotto-NL niet trainen maar klaargestoomd worden dankzij een droomplan onder de bezielende leiding van een heuse high performance director.
gr terug
gr terug
|
Cecchini
07 april 2015 13:00
|
Hij is niet slecht hoor, en zeker menneke is net 24, maar het is niet beter dan vorig jaar. Daarom zeg ik ook, het lijkt op stagnatie.
|
ton duk
07 april 2015 13:30
|
Het lijkt mij dat de TdF2015 het enige ijkpunt is voor hem (en ons)...
gr Ton DUK
gr Ton DUK
|
Arsimo
07 april 2015 13:33
|
Te vroege conclusie. Als Kelderman op dit nivo blijft de rest van het seizoen dan is er sprake van stagnatie, maar het zou me niets verbazen als de echte goeie benen nog gaan komen.
Voorbeeld: Majka, maar een jaartje ouder, heeft ook nog niets laten zien. Tinkov zeurt over zijn toppers Contador en Sagan, maar over Majka hoor je (nog) niemand, en dat is toch ook geen kleine jongen meer na vorig seizoen. Ploegmaat Kreuziger doet het iets beter maar ook nauwelijks of zelfs niet meer dan Kelderman.
Kortom, laten we ons over Kelderman nog niet druk maken. Eigenlijk is voor de ploeg de situatie rond Vanmarcke ernstiger, die begon zo veelbelovend maar heeft feitelijk zondag nog maar een kans zijn seizoen serieus te redden.
Voorbeeld: Majka, maar een jaartje ouder, heeft ook nog niets laten zien. Tinkov zeurt over zijn toppers Contador en Sagan, maar over Majka hoor je (nog) niemand, en dat is toch ook geen kleine jongen meer na vorig seizoen. Ploegmaat Kreuziger doet het iets beter maar ook nauwelijks of zelfs niet meer dan Kelderman.
Kortom, laten we ons over Kelderman nog niet druk maken. Eigenlijk is voor de ploeg de situatie rond Vanmarcke ernstiger, die begon zo veelbelovend maar heeft feitelijk zondag nog maar een kans zijn seizoen serieus te redden.
|
ton duk
07 april 2015 13:39
|
Aangezien T Wellens onze Kelderman en Aru als vergelijk neemt....heb ik ook maar ff scorebordjournalistiek toegepast....en dan moeten ze zich alle 3 zorgen maken of gewoon naar Arsimo luisteren 
gr Ton DUK
gr Ton DUK
|
Walnoot
07 april 2015 13:48
|
Maar Majka is dan ook zo'n gast die, op zijn zwaar trippende Tour en Polen van vorig jaar na, vrijwel altijd ongeïnteresseerd op zijn fiets heeft gezeten. Dus is geen goed vergelijkingsmateriaal.
|
Arsimo
07 april 2015 14:31
|
Critérium International, Romandie en uiteraard vooral Giro vorig jaar vergeten?
|
Walnoot
07 april 2015 14:40
|
Nee. Ik doel juist vooral op die Giro en Romandie. En zijn voorjaar en Vuelta van het jaar daarvoor. Je moet wel ongeveer een blind paard zijn om te willen beweren dat hij daar dezelfde flamboyante en zijn-best-aan-het-doen-warende renner was als in juli-augustus van vorig jaar. Belediging alleen bedoeld als hij om zijn plaats is, overigens.
|
Arsimo
07 april 2015 15:30
|
In de Giro vorig jaar werd Majka als kopman uitgespeeld omdat hij oorspronkelijk helemaal niet aan de Tour zou meedoen (hij verving uiteindelijk Kreuziger vanwege diens "gedoe" ). In de Giro werd hij zesde, waar hij echt serieus gemotiveerd voor reed.
Majka deed juist in net begin van de Tour zijn best niet (was ook nauwelijks dus voorbereid en nauwelijks gemotiveerd), stond snel ver achterop in het klassement en kwam pas in de tweede helft op gang en pakte twee etappes en twee ereplaatsen. Klassement kon hij daar niet meer mee redden en werd 44ste (die plek moest ik zelfs ff opzoeken, maar ik wist dat het flink achterop was).
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 15:30 door Arsimo.
Majka deed juist in net begin van de Tour zijn best niet (was ook nauwelijks dus voorbereid en nauwelijks gemotiveerd), stond snel ver achterop in het klassement en kwam pas in de tweede helft op gang en pakte twee etappes en twee ereplaatsen. Klassement kon hij daar niet meer mee redden en werd 44ste (die plek moest ik zelfs ff opzoeken, maar ik wist dat het flink achterop was).
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 15:30 door Arsimo.
|
Massimo
07 april 2015 15:35
|
Hij heeft vooral veel pech gehad dit jaar (ik heb het in deze over Rafal Majka): kapotte fiets vlak voor die lange klim in Parijs-Nice en ziek geworden in Catalunya.
|
Walnoot
07 april 2015 16:44
|
Wat wil je nou zeggen? Natuurlijk heb ik het niet over die eerste anderhalve week van de Tour. In die ronde van Romandie waar je het over hebt reed Majka ongezien mee. In de Giro grotendeels ook. Ja, hij reed een leuk klassement, nee, hij was niet in beeld op de momenten dat er iets interessants gebeurde. Reageer daar eens op en we praten verder.
|
Prikdude
07 april 2015 16:52
|
Eén fietswissel en uit het niets ziek (goede renners worden niet ziek) noem jij veel pech? Duidelijk dat de bijgoochem nog even ergens moet gaan bijtanken alvorens er weer wonderbaarlijke prestaties geleverd gaan worden.
|
Arsimo
07 april 2015 16:56
|
Ik wil zeggen dat Majka voluit en vol gemotiveerd in de Giro rondreed. Of hij sterk genoeg was om mee te zijn toen er (volgens jou) wat interessant gebeurde is daarbij volkomen irrelevant. Jouw punt was dat Majka toen "ongeïnteresseerd op zijn fiets zat" en dat is - met alle respect - volkomen flauwekul.
|
Walnoot
07 april 2015 17:40
|
OK, laten we zeggen dat hij gemotiveerd was in de Giro. Heb je nog wel een bijkomend probleem: hoe verklaar je dan het verschil tussen grijze Giro-muis Majka en trippende en naar roze olifanten knipogende Majka in de Tour/Majka die iedereen vernederd in Polen?
Maar ik wijk af, hoe verklaar je de andere uitslagen waar ik het over heb, zonder te stellen dat Majka een gebrek aan inherente motivatie heeft? En als je dat niet kan, ben je het dan met me eens dat zijn uitslagen met die van Kelderman vergelijken hier niet echt relevant is (want daar ging het tenslotte over)?
Maar ik wijk af, hoe verklaar je de andere uitslagen waar ik het over heb, zonder te stellen dat Majka een gebrek aan inherente motivatie heeft? En als je dat niet kan, ben je het dan met me eens dat zijn uitslagen met die van Kelderman vergelijken hier niet echt relevant is (want daar ging het tenslotte over)?
|
Prikdude
07 april 2015 17:47
|
Doping. En natuurlijk is dat wel relevant, want Wilco gebruikt op de verkeerde momenten.
|
Arsimo
07 april 2015 17:49
|
Ik denk dat Majka nog niet precies wist (weet?) hoe hij aan zijn beste vorm moe(s)t komen. Die gekke manier aan de Tour meedoen - was niet de bedoeling zoals bekend - zorde dat hij niet in vorm maar wel wat uitgerust aan de Tour begon en zo naar zijn nog niet eerder bereikte topvorm kwam. Het is wel vaker gebeurd dat topsporters zo aan hun eerste echt grote uitslagen kwamen. Die vorm kon hij toen vasthouden tot aan Polen (was maar een goeie week na de Tour) en ook nog min of meer een kleine week later in de VS.
Het heeft mijn inziens niets met gebrek of wispelturigheid aan/in motivatie te maken. Ik vind de vergelijking met Kelderman op zijn plaats, in de zin dat nu op basis van uitslagen tot nu toe dit seizoen nog geen conclusies te trekken zijn.
Het heeft mijn inziens niets met gebrek of wispelturigheid aan/in motivatie te maken. Ik vind de vergelijking met Kelderman op zijn plaats, in de zin dat nu op basis van uitslagen tot nu toe dit seizoen nog geen conclusies te trekken zijn.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.