Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Tactisch plan oorzaak falen Vanmarcke
Gepost door Eindhovuh
|
Eindhovuh
07 april 2015 16:00
|
Sep Vanmarcke zal in Parijs-Roubaix weer gewoon de aanval zoeken. Volgens zijn trainer Luc Wante was het tactisch plan dat hij samen met de kopman van LottoNL-Jumbo had bedacht voor de Ronde van Vlaanderen niet op het lijf van de Belgische klassiekerspecialist geschreven. "In Parijs-Roubaix laten we hem gewoon weer koersen. Het werkt niet voor Sep, zeggen dat hij zich koest moet houden", zegt Wante dinsdag in diverse Vlaamse media. Vanmarcke bereikte zondag als 53e de streep.
"We hebben een fout gemaakt", geeft Wante toe in Het Nieuwsblad en Het Laatste Nieuws. "We hebben geprobeerd om hem minder agressief te laten koersen. Dat is hem slecht bevallen. Sep raakte verzeild tussen het kaf van de koers. Op de Kruisberg, een helling die hem heel goed ligt, wilde hij de oversteek maken. En toen hem dat bijna was gelukt, gingen Terpstra en Kristoff ervan door. Toen moest hij passen."
Bron:Novum
---
Dit is toch wel erg. Dus als hij anders had gekoerst had hij wel meegekund met de beteren? Hij hoorde nu nog niet eens bij de beste 25 in koers. Ik dacht eerst dat de Speld dit had geschreven.
Begin ineens te twijfelen of Vanmarcke niet de nieuwe Hoste is.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:01 door Eindhovuh.
"We hebben een fout gemaakt", geeft Wante toe in Het Nieuwsblad en Het Laatste Nieuws. "We hebben geprobeerd om hem minder agressief te laten koersen. Dat is hem slecht bevallen. Sep raakte verzeild tussen het kaf van de koers. Op de Kruisberg, een helling die hem heel goed ligt, wilde hij de oversteek maken. En toen hem dat bijna was gelukt, gingen Terpstra en Kristoff ervan door. Toen moest hij passen."
Bron:Novum
---
Dit is toch wel erg. Dus als hij anders had gekoerst had hij wel meegekund met de beteren? Hij hoorde nu nog niet eens bij de beste 25 in koers. Ik dacht eerst dat de Speld dit had geschreven.
Begin ineens te twijfelen of Vanmarcke niet de nieuwe Hoste is.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:01 door Eindhovuh.
|
ton duk
07 april 2015 16:03
|
E3, GW en RvV ....gewoon 3 koersen op rij dat hij de (aller)besten niet kon volgen...niks met tactiek te maken
gr Ton DUK
gr Ton DUK
|
Massimo
07 april 2015 16:07
|
Snap die kritiek op Vanmarcke niet zo, hij heeft precies één slechte klassieker gereden (afgelopen zondag) in de laatste vier jaar, check zijn uitslagen op CQ, en meteen wordt hij afgemaakt en, erger nog, de nieuwe Leif Hoste genoemd.
|
Massimo
07 april 2015 16:16
|
Over het falen van Peter Sagan hoor je trouwens niemand, en de al een paar jaar wanpresterende Pozzato.in klassiekers wordt ook met rust gelaten.
|
Chuparuedas
07 april 2015 16:18
|
Opmerkelijk is vooral dat de trainer van Vanmarcke, niet in dienst van de ploeg, bepaalt dat Sep gaat aanvallen. Als er iemand in 'we' termen moet praten, is het iemand van de ploegleiding.
|
Chuparuedas
07 april 2015 16:20
|
Kritiek? Valt toch wel mee. Of heeft Vanmarcke niet gefaald?
|
Eindhovuh
07 april 2015 16:22
|
Welke kritiek? Ik plaats gewoon een artikel welke mijn verbazing wekt.
|
Massimo
07 april 2015 16:30
|
Ik heb het over jouw toegevoegde tekst onder het bericht en over de kritiek op hem in het algemeen na zondag.
|
Eindhovuh
07 april 2015 16:33
|
Nou ik vind de redenering van zijn trainer een beetje sneu. Als je zo wordt afgeschminkt in DE koers van het jaar, dan zijn dit soort excuses op zijn minst discutabel.
Dat deed me aan Hoste denken. Die won ook nooit en had in mijn beleving ook de wonderlijkste redenen voor zijn falen.
[www.wielerflits.nl]
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:34 door Eindhovuh.
Dat deed me aan Hoste denken. Die won ook nooit en had in mijn beleving ook de wonderlijkste redenen voor zijn falen.
[www.wielerflits.nl]
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:34 door Eindhovuh.
|
Blueprint
07 april 2015 16:41
|
Dit is dan ook een Nederlands wielerforum, waarop prestaties van Nederlandse renners en/of ploegen uiteraard extra worden uitgelicht. Verder haalde Sagan in Vlaanderen gewoon zijn normale niveau en had ik zelf Pozzato allang afgeschreven. Het viel me van hem zelfs al mee dat hij in de groep achter de top-4 zat.
|
Prikdude
07 april 2015 16:47
|
Moeke Vanmarcke oorzaak falen Vanmarcke was een koosjere kop geweest.
|
Massimo
07 april 2015 16:52
|
Sagan haalt al een hele tijd zijn niveau niet, of beter gezegd: lost zijn grote belofte niet meer in. En dit heerlijke forum, en ook dit topic, gaat over het algemeen over internationale koersen, ik zie dus niet in waarom er dan extra veel aandacht moet zijn voor Nederlandse renners of ploegen, en zeker niet wanneer er m.i. te veel onterechte kritiek is op een renner die heel vaak de meubelen heeft gered voor BlaBelLot.
|
Walnoot
07 april 2015 16:52
|
Zo slecht was Vanmarcke niet toch, bijna in zijn eentje teruggekomen op de voorste groep, dat is in dat stadium niemand meer gelukt. De vraag is voor mij vooral waarom hij er niet bij zat. Normaal gesproken zou je zeggen een domme stuurfout of een lekke band op een verkeerd moment, maar daar wordt niet over gesproken.
|
Walnoot
07 april 2015 16:54
|
Sagan rijdt wel gewoon zijn uitslagjes natuurlijk, rit in de Tirreno, 4e in Sanremo, 4e in Vlaanderen. Om dan te spreken van falen... Hij is weleens beter geweest in dit stadium, dat wel.
|
El Mik
07 april 2015 16:55
|
-verkeerde plek-
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:55 door El Mik.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 16:55 door El Mik.
|
El Mik
07 april 2015 16:56
|
Peloton brak gewoon in twee stukken, meer onoplettendheid/te ver van achteren koersen dan wat anders. Terpstra zat ook in die tweede groep (maar die reed het nog wel in zijn eentje dicht toen het nog niet te laat was).
|
en
07 april 2015 17:03
|
Vanmarcke is toch nu al veel beter dan Hoste ooit geweest is...
|
Slimmerd
07 april 2015 17:11
|
Dat mbt Terpstra is dus niet waar, die heeft nooit in de groep Vanmarcke gezeten, maar zat in een zevental tussen deze groepen en die kwamen allemaal weer aansluiten. Direct na dit aansluiten draaiden ze een bergje op en knalde Terpstra naar voren.
|
El Mik
07 april 2015 17:13
|
Het was duidelijk vanuit een luchtshot te zien dat een renner het gat in zijn eentje dichtte en volgens Wuyts en Jose was dat Terpstra.
|
Siem
07 april 2015 17:21
|
Terpstra kwam al aansluiten op het moment dat werd opgemerkt dat hij op achter was geraakt. Daarna zaten Wuyts en De Cauwer inderdaad verkeerd door te suggereren dat Terpstra nog aan het terugkomen was.
|
Casa Lua
07 april 2015 17:24
|
Dat was niet correct volgens mij. Hij reed in een klein groepje terug (was wel de eerste die aansloot, los van de rest). Maar het shot erna was volgens mij iemand die of terug kwam van even naar "de auto" of iemand die eraf moest.
|
ton duk
07 april 2015 18:59
|
Terpstra zat altijd in de 1e groep...die groep werd ff wat chaotisch (aanvalletje Benoot ?) ....Terpstra zat toen met 5 anderen ( Degenkolb en Pozzato) in het laatste echelon....Niemand wilde rijden en toen heeft Terpstra met 5 man in de wiel het gat dichtgereden....
gr Ton DUK
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 19:02 door ton duk.
gr Ton DUK
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2015 19:02 door ton duk.
|
Rudy t.
07 april 2015 20:10
|
Precies, ze bleven even achterop en Terpstra was nooit echt gelost. Die ene waarvan de heren dachten dat het Terpstra was was Jack Bauer die vlak daarvoor moest lossen uit die groep.
|
JW
07 april 2015 20:50
|
Vanmarcke kreeg na GW het verwijt dat hij veel te veel met zijn krachten smeet.
Zo genaamde "kenners" raadden hem zelfs aan meer te linkeballen.
Het krachten sparen in de koers, en niet te veel in de frontlinie, liep uiteindelijk uit op een vergeefse krachtenverslindende inhaalrace, en een kansloze koers.
Sep is een aanvaller pur sang, en moet inderdaad aanvallen en aanvallen. Dat kan iedereen bedenken.
En ja, dan rijd je alle concurrenten naar de Filistijnen of je lijdt een (eervolle) nederlaag.
Ik verwacht er zondag weer veel van.
Zo genaamde "kenners" raadden hem zelfs aan meer te linkeballen.
Het krachten sparen in de koers, en niet te veel in de frontlinie, liep uiteindelijk uit op een vergeefse krachtenverslindende inhaalrace, en een kansloze koers.
Sep is een aanvaller pur sang, en moet inderdaad aanvallen en aanvallen. Dat kan iedereen bedenken.
En ja, dan rijd je alle concurrenten naar de Filistijnen of je lijdt een (eervolle) nederlaag.
Ik verwacht er zondag weer veel van.
|
Brieske
07 april 2015 21:10
|
Hoeveel sporten bestaan er waar de trainer van een sporter niet de trainer is van de ploeg waar de sporter voor sport?!?
Compleet onbegrijpelijk, oud gek conservatief wereldje...
groet
Compleet onbegrijpelijk, oud gek conservatief wereldje...
groet
|
william
07 april 2015 23:52
|
Vanmarcke is al over zijn top. Zondag komt hij ook tekort, daar ben ik vrij zeker van.
|
Carlos Danger
08 april 2015 01:15
|
Toen de finale eindelijk begon zat Sep te ver van achteren. Als dat wordt bedoeld met minder agressief rijden, dan moeten ze de tactiek nog maar eens herzien.
|
Arsimo
08 april 2015 09:29
|
Ik vrees daar ook voor.
|
Slimmerd
08 april 2015 10:25
|
Dat kunnen Wuyts en De Cauwer wel roepen, maar hoeft geen waarheid te zijn.
Daarvoor hadden we in beeld de groep Terpstra namelijk al zien aanhaken, dat die twee daarna nog een kwartier in het ongewisse zaten is hun fout. Ze kwamen ook pas na een kilometer of 8 erachter dat Vanmarcke vooraan ontbrak
Daarvoor hadden we in beeld de groep Terpstra namelijk al zien aanhaken, dat die twee daarna nog een kwartier in het ongewisse zaten is hun fout. Ze kwamen ook pas na een kilometer of 8 erachter dat Vanmarcke vooraan ontbrak
|
Hangmat
08 april 2015 11:36
|
Laten we een regel maken dat elke keer als je over een nederlandse renner/ploeg prikt, dat je dat dan ook over een internationale renner doet. Het is ten slotte een prikbord bezocht door nederlandstaligen dat gaat over het internationale wielrennen.....
|
Hangmat
08 april 2015 11:40
|
william Schreef:
-------------------------------------------------------
> Vanmarcke is al over zijn top. Zondag komt hij ook
> tekort, daar ben ik vrij zeker van.
Zo makkelijk als gerespecteerde renners die de ballen uit hun broek rijden hier worden afgeschreven als zijnde "over de top" vind ik schrikbarend.
-------------------------------------------------------
> Vanmarcke is al over zijn top. Zondag komt hij ook
> tekort, daar ben ik vrij zeker van.
Zo makkelijk als gerespecteerde renners die de ballen uit hun broek rijden hier worden afgeschreven als zijnde "over de top" vind ik schrikbarend.
|
sijbriskie
08 april 2015 11:44
|
Er is toch ook voor Sep wel ergens een gulden middenweg te vinden tussen met je krachten woekeren en te ver achteraan rijden? Goede renners rijden attent voorin, maar zijn zuinig met hun krachten tot het moment dáár is.
|
Arsimo
08 april 2015 11:44
|
Over zijn top. Over zijn topvorm dus. Heel legitiem om dat te veronderstellen na wat Vanmarcke liet zien de laatste anderhalve week. Wat is daar schrikbarend aan? Op zijn best is deze veronderstelling onjuist en voorbarig. Zou mooi zijn, speciaal voor Vammarcke zelf.
|
JW
08 april 2015 11:49
|
Tsja, of dat werkt 
Op het oude prikbord deed ik dat een tijdje heel consequent. Als de prestatie van een Nederlandse renner weer eens niet aan iemands verwachtingen voldeed en die renner werd danig afgezeken, noemde ik de naam van een nog hoger ingeschatte buitenlandse renner die nog slechter presteerde.
Dat leverde me heel boze reacties op. Met name Malheur ging dan door het lint
Dus je advies werkt m.i. niet echt...
Op het oude prikbord deed ik dat een tijdje heel consequent. Als de prestatie van een Nederlandse renner weer eens niet aan iemands verwachtingen voldeed en die renner werd danig afgezeken, noemde ik de naam van een nog hoger ingeschatte buitenlandse renner die nog slechter presteerde.
Dat leverde me heel boze reacties op. Met name Malheur ging dan door het lint
Dus je advies werkt m.i. niet echt...
|
JW
08 april 2015 11:51
|
Daar waren ze inderdaad heel laat mee. Terwijl dat Lottogeel zo herkenbaar is.
|
JW
08 april 2015 11:57
|
Dat is zo, en lijkt zo vanzelfsprekend. Maar in de praktijk valt het toch vaak tegen als je de enige kopman van de ploeg bent en de druk om te winnen steeds hoger wordt. Dat rijdt toch heel anders dan b.v. bij Etixx of SKY.
Wanneer wel en wanneer niet mee springen ? het tempo van een kansrijk kopgroepje hooghouden of meer op reserve rijden zodat andere groepen terug komen ? Met Boom er nog bij was dat toch een stukje gemakkelijker.
Wanneer wel en wanneer niet mee springen ? het tempo van een kansrijk kopgroepje hooghouden of meer op reserve rijden zodat andere groepen terug komen ? Met Boom er nog bij was dat toch een stukje gemakkelijker.
|
JW
08 april 2015 12:04
|
Ik ben dat toch wel met Hangmat eens.
Als je terugkijkt op de afgelopen weken vind ik dat Vanmarcke indrukwekkend heeft gepresteerd. Net als een aantal anderen die al dan niet vooraan eindigden.
Ook in de volledig mislukte RVV reed hij nog een indrukwekkende achtervolging.
Als je terugkijkt op de afgelopen weken vind ik dat Vanmarcke indrukwekkend heeft gepresteerd. Net als een aantal anderen die al dan niet vooraan eindigden.
Ook in de volledig mislukte RVV reed hij nog een indrukwekkende achtervolging.
|
Arsimo
08 april 2015 12:20
|
Okay. Maar dan nog vind ik de veronderstelling gerechtvaardig dat Vanmarcke over zijn topvorm is. Hij straalde ondanks zijn bewonderenswaardige inspanningen de afgelopen twee weekeinden niet meer de macht uit die hij eerder het seizoen toonde. Dat heeft niets met afschrijven of zijn inspanningen onderwaarderen te maken maar iets zakelijk (menen te) observeren. Als die veronderstelling juist is dan is het ook logisch te verwachten dat hij in PR te kort zal komen om voor de winst te gaan.
|
sijbriskie
08 april 2015 12:34
|
Tuurlijk - is ook zo. Ik verzet me alleen enigzins tegen de mijns inziens versimpelde tweedeling: óf er hersenloos in knallen en met je krachten smijten, óf achterin meerijden en dus te laat zijn als de strijd ontbrandt. Ik denk dat Vanmarcke grosso modo de renner moet proberen te blijven die hij was, maar dat hij iets zuiniger zou moeten rijden. Ik moet opeens ook denken aan Hennie Kuiper, die in het begin van zijn carriere ook altijd de beuk erin gooide, met zijn krachten smeet, maar zelden won (zijn Olympische titel en het wereldkampioenschap laat ik argumentshalve even ongenoemd), en pas op latere leeftijd een uitgenaste klassiekerwinnaar werd.
|
JW
08 april 2015 12:52
|
Eens.
|
Clavan
08 april 2015 13:07
|
Toen de finale begon zat ik nog ver achter in de tuin te genieten van de zon en een Westmalle dubbel. Daar hoor ik niemand over klagen.
|
Blueprint
08 april 2015 13:16
|
Logisch dat de trainer van Vanmarcke het aan de tactiek wijt. Daarmee veegt hij fijn zijn eigen straatje schoon.
|
sijbriskie
08 april 2015 13:19
|
"Volgens zijn trainer Luc Wante was het tactisch plan dat hij samen (...) ".
Ok: je bedoelt dat hij puur als trainer dan niet gefaald zou hebben - akkoord.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/04/2015 13:20 door sijbriskie.
Ok: je bedoelt dat hij puur als trainer dan niet gefaald zou hebben - akkoord.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/04/2015 13:20 door sijbriskie.
|
Blueprint
08 april 2015 13:42
|
Tsja, ik raak ook een beetje in de war wanneer renners met trainers, die geen onderdeel van de ploeg zijn, de wedstrijdtactiek gaan bepalen...
|
Goozzer
08 april 2015 14:00
|
Ik zie je dat soort opmerkingen vaker maken, maar eigenlijk is het tegenovergestelde natuurlijk waar. Gelukkig zijn er dan ook meer sporten waar men niet zo conservatief is om te denken dat je het zult moeten doen met de intern aanwezige en opgelegde begeleiding (die vanzelfsprekend nooit optimaal kan zijn, voor elk individu). Die wielersport is daarin, vanwege zijn individualistisch inslag, altijd al liberaal in geweest - met uiteraard ook wat zwarte pagina's tot gevolg, die echter niet bepaald conservatief te noemen waren...
|
sijbriskie
08 april 2015 14:04
|
|
Quarantanove
08 april 2015 19:10
|
Dat over Hennie Kuiper klopt , de ommekeer waar jij op doelt kwam toen hij José Decauwer aan zijn zijde als meesterknecht kreeg.
|
Andere Peter
08 april 2015 20:05
|
Ik kan alleen maar lachen om dit o zo herkenbare patroon. Nederlander of kopstuk in NL ploeg stelt eens teleur en hópla, er ontstaat weer een discussie over tactisch falen of ploegmanagementkeuzes. Het is onze betwetercultuur (jaja, ik kan het weten). Het zegt alles over de cultuur van de Nederlandse volgers dat juist dit wordt uitvergroot en het zegt niets over Van Marcke, Ten Dam, Gesink, Mollema, Boom, Menchov, Freire, Weening, Boogerd, Posthuma, Van Heeswijk enz enz
|
Blueprint
08 april 2015 22:39
|
Hier heeft de trainer van Vanmarcke het zelf over tactisch falen...
|
malheur
08 april 2015 22:45
|
Zo komen toch zelf aan met falen? Beter hadden ze zich koest gehouden of het moet een truc zijn om Vanmarcke weg te kunnen laten rijden zondag want het ademt me een potje 'hij's niet goed meer' uit dat de honden er geen brood van lusten.
|
Andere Peter
09 april 2015 19:14
|
En dat lijkt mij prima. Heel gezond om af en toe openlijk naar je eigen falen te kijken. En HLN plaatst zo ongeveer elk wissewasje. Dat dit bericht daar staat vind ik niet zo gek. Maar Novum neemt het over, het bericht bereikt natúúrlijk deze site en dat krijgt ook snel veel reacties. Op díe uitvergroting doelde ik. Dit type berichten over tactiek of managementkeuzes wordt in NL altijd zoveel groter dan berichten als 'Renner X is in mindere conditie' of 'Renner Y trainde te hard'.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.