Sven Kramer over Lotto-Jumbo

[nos.nl]


Kramer ook over de wielerploeg in het filmpje. ze willen meer winnen. Positief nieuws, Voor het Nederlandse wielrennen als Jumbo door wil pakken.

10 km winnen en dan nog 2 jaar trainen op de 500 meter om nummer 1 te worden op de adelskalendern en dan kan hij stoppen.

En als eerste schaatser onder de 6 minuten op de 5 km

Hoofddoel voor Kramer lijkt mij om na OS twee verpletterende wereldrecords te rijden die zo lang mogelijk moeten blijven staan: onder de 6 minuten op de 5km en een flinke verscherping op de 10km. Dat Kramer die twee records kwijt is aan Bloemen steekt hem enorm krijg ik de indruk. Hij wil stoppen met die twee records heel scherp op zijn naam zodat die lange tijd blijven staan.

De eerste plek adelaarskalender zal hij ook willen en daar zal hij idd zijn 500m voor willen aanscherpen. Maar dat is nog relatief makkelijkste: WK allround volgend jaar in Calgary.

Kramer heeft te veel massa ( tja, wat wil je als je sponsor Jumbo heet ) en hij zit niet diep genoeg. Allemaal verloren energie. Eerst maar eens zien of ie met één gouden Olympische medaille thuiskomt. Die records zijn sowieso voornamelijk luchtdrukafhankelijk, en 't schaatsen heeft zich ondertussen wel zo ontwikkeld dat wereldrecords niet meer op bestelling uit een willekeurige hal rollen. Ijsmeesters en Zamboni's van enige kwaliteit zijn bovendien wat beter over het wereldtoneel verspreid.

Ben wel benieuwd of Gesink zijn massa nog een beetje omhoog krijgt en of ie z'n zwaartepunt een seizoen lang boven 't bracket kan houden. Van horen zeggen, schijnt ie meer watts dan ooit in december getrapt te hebben, maar de ultieme test is en blijft een wedstrijd. Kan ie bijvoorbeeld Porte een beetje bijbenen op Willunga Hill?

Met Porte bijbenen ben je er Down Under over een paar dagen nog niet, vrees ik.

Eerst moet het schaatspak 3.0 passen.

Maar eerlijk is braaf. Naar zijn interviews luisteren is een genot voor de bovenkamer.

#Breaking6 en breaking 12(.5)???

Ooit was ik nog zo gek, but I'm younger than that now, om het effect te berekenen van hooglandrecords op de evolutie van het wereldrecordpeil bij schaatsen.
Verbijsterend resultaat: vrijwel nihil.

Statistici houden niet van one-trick pony's, nou goed dan van Beamon Bob.




Het spreekt voor zich, dat alle records zijn gecorrigeerd naar laaglandtijden.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/01/2018 21:38 door Horsie is back.

Op de ijskast prikt het kattebelletje: Maar één gouden medaille?












Dat zullen we nog wel eens zien.

Op de ijskast van Naomi: Gangneung 06:06.82 en 12:38.89 Dat kan beter!

Misschien, maar het goud is voor TJ.

Zou zomaar kunnen, ja. Nadeel voor Bloemen - en dus voordeel voor Kramer - is wel dat het geen hooglandbaan is daar in Zuid-Korea..

12.43 in Calgary, dat is toch niet zo bijzonder?

Vierde tijd ooit terwijl hij niet tot het gaatje hoefde te gaan om te winnen?
Bovendien wereldrecordhouder?

wijven...
gr

Kramer reed op de Olympische (laag)landbaan vorig jaar bij de generale repetitie (ook WK afstanden 2017 genaamd) sneller dan die 12:43. 12:38.89 zoals Horsie al aangaf. TJB was toen vierde.

TJB is zeker erg goed geworden, maar ik ben bang dat hij als het er op aankomt tegen Kramer niet op kan. Laagland is zeker niet in zijn voordeel.

El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zou zomaar kunnen, ja. Nadeel voor Bloemen - en
> dus voordeel voor Kramer - is wel dat het geen
> hooglandbaan is daar in Zuid-Korea..

Hoezo?

Bloemen is vooral sterk op hooglandbanen en - relatief gezien - wat minder op laaglandbanen. Bij Kramer is het precies andersom. Zie ook de reactie van Arsimo.

Ehm..

El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zou zomaar kunnen, ja. Nadeel voor Bloemen - en
> dus voordeel voor Kramer - is wel dat het geen
> hooglandbaan is daar in Zuid-Korea..

Hoeveel schaatsers in de wereld nemen die 10km nou serieus?

Ongeveer zoveel als het werelduurrecord wielrennen nu het zo scherp staat dat bijna niemand het kan breken. De meeste schaatsers weten dat het onbegonnen werk is om Sven Kramer te bestrijden. Dan heb je geen zin om je vijfentwintig rondjes lang af te beulen en de trainingsarbeid te verrichten die er mee gemoeid is. Iedere schaatser die zichzelf kansen toedicht neemt dit nummer serieus, reken daar maar op.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/01/2018 20:28 door Eddy Veen.

TJB krijgt in elk geval twee keer de gelegenheid te bewijzen, dat hij meer is dan een verwende kleuter die andermans speelgoed kapot maakt.

TJB lijkt echter ook voldoende gegroeid om het aureool van een hooglandbaanflyer te zijn kwijt te raken.

Dus zal het wel neer gaan komen op mentale kracht. Het boek mysterieuze krachten in de sport kan weer uit de kast.

Onvoorspelbaar.

Voor Eddy Veen; de recente 12:43 in Calgary stond in het teken van de OS.
Hij sloot af met 3 ronden van 28 seconden, beduidend sneller dan tijdens zijn eigen WR.

Op drie ronden van het einde lag hij acht seconden achter het schema van Kramer in Gangneung en twaalf seconden op zijn eigen wereldrecord. Dan kun je met recht zeggen dat hij het rustig aan gedaan heeft. In dat licht is het verklaarbaar dat hij er nog drie rondjes van 28 hoog uit kon persen. Kramer heeft ooit een rondje van 27.9 gereden op de 10 km. Hoe dan ook, de tijd van Bloemen op zich was niet exceptioneel voor een hooglandbaan. Dat was Kramers tijd in Gangneung wel, waar Bloemen bijna 16 seconden moest toegeven.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/01/2018 21:49 door Eddy Veen.

De vierde tijd ooit op eender welk sport-onderdeel in eender welke sport is altijd exceptioneel.

Om bij de 10 km schaatsen te blijven: in 1960 op de Olympische Spelen in Squaw Valley viel de Zweed Ivar Nilsson met de vierde tijd ooit buiten de medailles. Hij gaf bijna veertig seconden toe op winnaar Knut Johannesen. Dan kun je toch moeilijk spreken van een exceptionele prestatie.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/01/2018 23:48 door Eddy Veen.

Het is dat Trump zichzelf vandaag weer heeft overtroffen, anders had je beste kans op de vetleren BS-medaille van de dag.

Schaatsen is voor droeftoeters.

Carlos Danger Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het is dat Trump zichzelf vandaag weer heeft
> overtroffen, anders had je beste kans op de
> vetleren BS-medaille van de dag.

Gedraag je Carlos! Maar je hebt in zekere zin wel gelijk.
Squaw Valley ligt namelijk op 2,5 km hoogte, dus iedereen die daar, zeker in die tijd, een beetje functioneerde scoorde heel hoog op de wereldranglijst aller tijden.
Of Ivar Nilsson met zijn vierde tijd ooit desondanks wel zo goed presteerde of zelfs kon presteren (natuurijs mind you) is uiteraard een andere zaak.

Als je de 4e 100m sprint ooit op je naam wilt hebben dan zul je toch op mijn minst heel graag bij Man Utd moeten willen voetballen.

Over 4e tijd ooit gesproken: Madsen reed recent de 4e afstand ooit in een uur:

Werelduurrecord – januari 2018
1.  Bradley Wiggins – 54, 526 kilometer
2.  Tom Zirbel – 53,037 kilometer
3.  Alex Dowsett – 52,937 kilometer
4.  Martin Toft Madsen – 52,574 kilometer
5.  Rohan Dennis – 52,491 kilometer
6.  Mikkel Bjerg – 52,311 kilometer
7.  Thomas Dekker – 52,221 kilometer

(Nog) iemand die de vierde tijd ooit reed en daarmee op het laagste treedje van het podium belandde, was Michael Hadschieff. Ik stond op de tribune. Wie raadt het?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/01/2018 08:03 door Eddy Veen.

Dacht eerst dat het haast wel op een 1500m geweest moest zijn.

Maar na enige seconden verder denken, kwam WK Allround 1987 Heerenveen in me op. Eerste grote overdekte toernooi, waar toen stapels wereld-, nationale en pr records werden verbroken. Hadschieff werd toen derde op de 10km. Dat kan heel goed met de toen 4de tijd ooit zijn geweest.

lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Over 4e tijd ooit gesproken: Madsen reed recent de
> 4e afstand ooit in een uur:
>
> Werelduurrecord – januari 2018
> 1.  Bradley Wiggins – 54, 526 kilometer
> 2.  Tom Zirbel – 53,037 kilometer
> 3.  Alex Dowsett – 52,937 kilometer
> 4.  Martin Toft Madsen – 52,574 kilometer bij 1025 hPa
> 5.  Rohan Dennis – 52,491 kilometer
> 6.  Mikkel Bjerg – 52,311 kilometer
> 7.  Thomas Dekker – 52,221 kilometer

Niets is wat het lijkt lees ik als ik even in mijn bovenkamer omhoog kijk. De Mart.
56,375 / 55,291 / 54,526 / 53,832 / 53,040 / 53,037 / 52,937 / 52,713 / 52,574
Thomas duikelt naar de veertiende plek.
Wordt Dion Beukeboom de eerste vijfenvijftiger?

Natuurlijk hanteert Lodjan hier een lijst met alleen prestaties volgens de nieuwste regels, nettemin.

Klopt. Het wereldrecord stond voor dat toernooi op 14.12.14 van Geir Karlstadt. Ooit was het in een televisiequiz het goede antwoord op de vraag wat het wereldrecord op de 10 km was toen Sven Kramer geboren werd. In Thialf bij het beroemde WK pakte Leo Visser het af door tot halverwege een voorsprong van meer dan drie seconden op te bouwen, deze kwijt te raken en op 9600 m precies dezelfde tussentijd te klokken als Karlstadt en in het laatste rondje er met 120 decibel publieksondersteuning weer onder te duiken. Dat Karlstadt er zelf in een latere rit acht seconden vanaf haalde, daar maalde niemand om. De tijd van Hadschieff lag niet ver boven die van Visser, maar baarde nauwelijks opzien. #vierdetijdooit #nuophoudenmetschaatsenophetprikbord



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/01/2018 18:26 door Eddy Veen.

Ik was even bang dat je argumenten ging gebruiken, maar een wat slappe verwijzing naar een andere prikker komt ook ongeveer neer op de huis-tuin-en-aanrecht logica van "Bloemen is gewoon beter in koude omstandigheden."

.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/01/2018 15:51 door Walnoot.

Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoeveel schaatsers in de wereld nemen die 10km nou
> serieus?

Hoeveel fietsers nemen zo'n Alpe d'Huez nou serieus?

Geen angst, bij jou gebruik ik standaard nooit argumenten wegens het feit, dat het - kort samengevat - een zinloze exercitie is..



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/01/2018 19:32 door El Chaba.

Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eindhovuh Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hoeveel schaatsers in de wereld nemen die 10km
> nou
> > serieus?
>
> Hoeveel fietsers nemen zo'n Alpe d'Huez nou
> serieus?


@Eindhovuh, is dit nou jouw nietsvermoedende wielerliefhebber, die denkt per ongeluk verkeerd geklikt te hebben?

Haal dat "bij jou" maar weg, want 't is wel duidelijk dat je feit niet van mening kan onderscheiden. In de volksmond ook wel een Baudetje genoemd.

lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Over 4e tijd ooit gesproken: Madsen reed recent de
> 4e afstand ooit in een uur:
>
> Werelduurrecord – januari 2018
> 1.  Bradley Wiggins – 54, 526 kilometer
> 2.  Tom Zirbel – 53,037 kilometer
> 3.  Alex Dowsett – 52,937 kilometer
> 4.  Martin Toft Madsen – 52,574 kilometer
> 5.  Rohan Dennis – 52,491 kilometer
> 6.  Mikkel Bjerg – 52,311 kilometer
> 7.  Thomas Dekker – 52,221 kilometer

Intussen is de afstand fors gecorrigeerd, namelijk met precies één ronde van 250 m, en het Deense record is nu dus maar 13 meters verder dan dat van de destijds in elk geval 18-jarige Mikkel Bjerg. Dus 5.

Hup Baudet..!

Eddy Veen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ongeveer zoveel als het werelduurrecord wielrennen
> nu het zo scherp staat dat bijna niemand het kan
> breken. De meeste schaatsers weten dat het
> onbegonnen werk is om Sven Kramer te bestrijden.
> Dan heb je geen zin om je vijfentwintig rondjes
> lang af te beulen en de trainingsarbeid te
> verrichten die er mee gemoeid is. Iedere schaatser
> die zichzelf kansen toedicht neemt dit nummer
> serieus, reken daar maar op.

Laten we even voorop stellen dat de 10 km. schaatsen net zo slaapverwekkend is als het werelduurrecord en in het volledig belang even nietig. Van je eerste, dik gedrukte zin, klopt geen toft. Het werelduurrecord is jarenlang een verloren gewaande freakshow uit het prehistorisch wielertijdperk geweest tot nieuwe regelgeving voor een tijdelijke reanimatie heeft gezorgd (nog altijd hersendood, maargoed).

Handen wrijvend zaten de horlogefetisjisten klaar voor een jarenlange wedloop tussen de grootsten der aarde. Een afzwaaiende oldtimer uit Duitsland zag zijn kans schoon de legendarisch nietszeggende Ondrej Sosenka van zijn carbonnen troon te trappen en zijn middelmatige carrière zo toch nog iets van luister bij te zetten, voordat anderen er mee aan de haal zouden gaan. Na zijn geslaagde poging moeten er direct een stuk of 5 subtoppers in het tijdrijden op de weg gedacht hebben, ja maar ho even. Het spektakel schreide vervolgens voort met pogingen van schier onbekende Oostenrijkers (Brändle), reumapatiënten (Bobridge), opkomende tijdrittalenten met tijd teveel en geen andere hobby's (Dennis), verschoppelingen bedelend voor een nieuw contract (Dekker), al jaren niets meer presterende Zweden (Larsson) en een eens in de twee jaar van zich laten sprekende Brit (Dowsett).
De liefhebbers schreeuwden het van de daken, het werelduurrecord, het lastigste en zwaarste uur op aarde leeft als nooit tevoren! Dat behoudens Larsson (een halve carrière geleden) geen van al deze renners ooit op het podium stond van het WK tijdrijden en het veelal zieken, zwakken en wielerpensioengerechtigden waren deed weinig ter zake: Sir Bradley Wiggins ging een aanval doen!
- Uit het WielerJaarboek 2014-2015

De ook reeds half met pensioen zijnde Wiggins brak het record flink maar zorgde enkel voor een tijdelijke stop in aanvallen. Na grootheden als Gross, Zirbel, Toft Madsen, Dubois en Bjerg denkt de Nederlandse klasbak Dion Beukeboom dat het met een gedegen voorbereiding wel moet lukken. Ongeveer evenveel pogingen na als voor die van Wiggins.
Dowsett en Dennis lieten eveneens al optekenen te denken het wel te kunnen breken maar eerst aan nuttiger tijdsbesteding te gaan doen: koers. Vooralsnog interesseert de rest van de (voormalige) mondiale wereldtop (Dumoulin, Cancellara, Kyryienka, Roglic, Froome en T. Martin) zich er gewoon niet voor. Dat heeft niet zoveel met de onhaalbaarheid als met betere tijdsbesteding of zelfs pure desinteresse te maken. Misschien is Riccardo Ricco wel geïnteresseerd?

Of Wiggins tijd te kloppen valt moet te zijner tijd maar bekeken worden door een daadwerkelijke sterke renner die zich er voor gaat interesseren maar Sven Kramer is de afgelopen jaren genoeg geklopt op de 10 kilometer: Bob de Jong, Jorrit Bergsma, Ted-Jan Bloemen en omdat hij niet zelf kon nadenken: dor Lee Seung-Hoon. Bovendien nog nooit Olympisch kampioen geworden op de afstand en geen wereldrecordhouder. Ik denk niet dat Sven Kramer nou hét afschrikwekkende element is om geen 10-kilometerschaatser te worden. Vooral niet als je ziet met wie hij nu wedijvert. Een middelmatige allrounder en stayer die naar Canada is uitgeweken omdat hij zich nooit kwalificeerde en daar (in Olympische specialisatie denkend Canada) zich ging richten op de lange afstanden en prompt wereldrecordhouder is geworden van zowel de 5 en 10 kilometer. Daarnaast een voormalig marathonschaatser die de lange baan er bij is gaan doen, zoals ongeveer tweederde van 's werelds 10 beste rauwdouwers.

Volgens jouw theorie zal na Kramers aftaaien de 10 kilometer weer een zeer begeerd nummertje gaan worden. Het zou mij verbazen als het in Peking 2022 nog op het Olympisch programma staat (net zoals niemand zich in 2022 meer druk maakt om het werelduurrecord).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/01/2018 04:05 door Prikdude.

Of de 10 km in Peking nog op het programma staat, zal snel duidelijk woorden. Je maakt mij wel aan het schrikken. Voor mij is de 10 km in elk geval niet slaapverwekkend. Ik geniet er al van sinds het EK allround 1966 in Deventer, waar Kees Verkerk het wereldrecord opstaan na val verbrak. Ik gruw ervan dat er steeds meer 'hippe' onderdelen bijkomen op het Olympische programma en klassieke onderdelen verdwijnen, zoals de ploegentijdrit op de weg bij het wielrennen. Voor de rest moet ik toe geven dat er weinig valt af te dingen op je bijdrage en dat ik het heerlijk vind om deze direct uit bed te lezen. Je moet je wel realiseren dat als je zo mooi reageert op onzinnige bijdragen van andere prikkers, je deze wel blijft uitlokken

Vooral dat "omdat hij niet zelf kon nadenken" vond ik een uitermate belangrijke toevoeging. Laatst snauwde Jillert Jorrit toe dat 't helemaal niets zou worden. Kijk, da's nog eens een sterk staaltje anti-coaching, waarbij menig binnenschaatskampioen stante pede troost zou gaan zoeken bij emotionist Maalderink.
Over helden gesproken: Evert net naast Reinier en toch een tikkie hoger nog de Amerikaanse Godenzoon, Eric. Vooral omdat ze hun perfecte bescheidenheid hebben weten te behouden.

-
Eens. Met als toevoeging: schaatsfans zíjn droeftoeters.

Typische Gutmensch opmerking trouwens.
De ander iets verwijten waar je jezelf ook schuldig aan maakt..

Dus je schaatst graag?

Zou ik best willen, ware het niet dat ik het stempeltje droeftoeter al mijlen voorbij ben.

Leuk, zo'n topic over Sven en z'n kansen tegen Ted Jan Bloemen. Persoonlijk zou ik Jorrit Bergsma ook zeker nog niet afschrijven.

De relatief hoge zit van Kramer en zijn spiermassa zullen er niet aan in de weg staan dat ie goud pakt op de OS, althans dat hoop ik dan. Ik kan niet wachten op de races en de interviews met Bert na afloop.

Spijtig dat de sport en de liefhebbers daarvan afgedaan worden als jammere lieden. Ik kom de laatste jaren met mijn zoon op nogal wat ijsbanen en tref daar prettiger volk dan langs de weg bij bergetappes van grote ronden.

Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
Ik kom de
> laatste jaren met mijn zoon op nogal wat ijsbanen
> en tref daar prettiger volk dan langs de weg bij
> bergetappes van grote ronden.

Dan is het te hopen dat Bart Swings nog even in de marge blijft vertoeven. Zo niet, dan zullen de eerste geel-zwarte vlaggen niet meer lang op zich laten wachten.