Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
105th Tour de France (2.UWT), etappe 6
Gepost door El Chaba
|
El Chaba
12 juli 2018 08:17
|
105th Tour de France (2.UWT), etappe 6:
Brest - Mûr-de-Bretagne (181,0 km / 165,0 km + 16,0 km)
Vandaag de echte punchers en ook klassementsrenners.
Profiel:
Profiel tussensprint:
Profiel bonussprint:
Profiel laatste 20 km:
Peter Sagan uiteindelijk verrassend ruim nog voor Colbrelli.
Top 10 AK na etappe 5:
1 Greg Van Avermaet (Bel) BMC Racing Team 18:22:00
2 Tejay Van Garderen (USA) BMC Racing Team 0:00:02
3 Philippe Gilbert (Bel) Quick Step Floors 0:00:03
4 Geraint Thomas (GBr) Team Sky 0:00:05
5 Julian Alaphilippe (Fra) Quick Step Floors 0:00:06
6 Bob Jungels (Lux) Quick Step Floors 0:00:09
7 Tom Dumoulin (Ned) Team Sunweb 0:00:13
8 Søren Kragh Andersen (Den) Team Sunweb 0:00:13
9 Rigoberto Uran (Col) Team EF Education First - Drapac p/b Cannondale 0:00:37
10 Rafal Majka (Pol) Bora - Hansgrohe 0:00:52
Start: 13.05 uur.
Finish: rond 17.30 uur.
|
Johan
12 juli 2018 09:04
|
Laatste kans voor Ala.
|
Eindhovuh
12 juli 2018 09:38
|
Ik denk "gewoon" Sagan vandaag.
Het is niet zwaar genoeg om hem te lossen denk ik.
Benieuwd welke klassementsman hier al(weer) een tikje gaat krijgen.
Het is niet zwaar genoeg om hem te lossen denk ik.
Benieuwd welke klassementsman hier al(weer) een tikje gaat krijgen.
|
Eddy Veen
12 juli 2018 09:46
|
Ik ben benieuwd of Dumoulin gezond is.
|
Ron de Renner
12 juli 2018 09:55
|
De vorige keer was dit net te zwaar voor Sagan. Buiten de weggereden Vuillermoz en Martin was toen in de sprint daarachter ook Valverde nog te sterk. Toen reden ze de klim maar één keer op, en vandaag twee keer in de laatste 20km, dus ik verwacht toch meer de mannen van het Waalse werk hier.
|
Inigo
12 juli 2018 10:02
|
Nibali oogde gisteren erg sterk, kijk de sprint nog maar eens terug.
|
Johan
12 juli 2018 10:18
|
Hij werkte voor Colbrelli denk ik.
|
ton duk
12 juli 2018 10:21
|
Zeg, Ducrot2 , begint uwes mij nu ook al op stang te jagen ?
gr
gr
|
Eddy Veen
12 juli 2018 11:16
|
Meer mijzelf
|
rustdag
12 juli 2018 11:30
|
Uitslag 2015. [www.procyclingstats.com] nu wel 2 keer de Mûr-de-bretagne de 1ste keer op 16km
El Chaba Bedankt weer voor het Topic
El Chaba Bedankt weer voor het Topic
|
Inigo
12 juli 2018 13:26
|
Jammer overigens dat de Avondetappe gisteren ingekort moest worden door voetbal+Jinek. Boeiende discussies tussen Zonneveld en de Cauwer konden daardoor niet uitgediept worden.
|
Heisenberg
12 juli 2018 13:37
|
Een kopgroep om je vingers bij af te likken. Na een paar kilometer is de voorsprong al 2 minuten.
Laurent Pichon (Fortuneo-Samsic)
Damien Gaudin (Direct Energie)
Fabien Grellier (Direct Energie)
Anthony Turgis (Cofidis)
Dion Smith (Wanty-Groupe Gobert)
Laurent Pichon (Fortuneo-Samsic)
Damien Gaudin (Direct Energie)
Fabien Grellier (Direct Energie)
Anthony Turgis (Cofidis)
Dion Smith (Wanty-Groupe Gobert)
|
Tjappie2
12 juli 2018 13:48
|
Ik waardeer dit soort voorbeschouwingen enorm, maar wanneer het kaartje van de etappe zoals in een atlas ook nog wordt toegevoegd vind ik het helemaal af.
Zoals je kunt zien aan mijn wanstaltige poging ben ik een behoorlijke kneus met het toevoegen van plaatjes. Er zijn hier vast mensen die dat wel kunnen.
Zoals je kunt zien aan mijn wanstaltige poging ben ik een behoorlijke kneus met het toevoegen van plaatjes. Er zijn hier vast mensen die dat wel kunnen.
|
Adje Wijnands
12 juli 2018 14:02
|
Eddy Veen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik ben benieuwd of Dumoulin gezond is.
Ik moet zeggen dat ik ook ff twijfelde toen hij zich liet afzakken maar
toen Ducrot er over begon (vermeldde jij, ik kijk niet naar die druif) maakte
ik mij meteen minder zorgen. Ducrot zit er toch negen van de tien keer naast.
-------------------------------------------------------
> Ik ben benieuwd of Dumoulin gezond is.
Ik moet zeggen dat ik ook ff twijfelde toen hij zich liet afzakken maar
toen Ducrot er over begon (vermeldde jij, ik kijk niet naar die druif) maakte
ik mij meteen minder zorgen. Ducrot zit er toch negen van de tien keer naast.
|
Koppi
12 juli 2018 14:08
|
Goed gelukt toch? Ik mis alleen de hoogtelijnen.
|
Eddy Veen
12 juli 2018 14:08
|
Voor de start vandaag werd hij geinterviewd en was er in elk geval niets aan malheur te bespeuren. Wel zei hij zich gisteren door iets mindere benen niet goed te kunnen hebben positioneren. Gisteren had hij het wat dat betreft nog over redelijk, niet super.
|
Horsie is back
12 juli 2018 14:09
|
Tjappie2: Die is met de Noorderzon vertrokken, schijnt het.
|
Horsie is back
12 juli 2018 14:10
|
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jammer overigens dat de Avondetappe gisteren
> ingekort moest worden door voetbal+Jinek. Boeiende
> discussies tussen Zonneveld en de Cauwer konden
> daardoor niet uitgediept worden.
Inderdaad al kreeg ik de indruk, dat Thijs nog niet gegeten had.
-------------------------------------------------------
> Jammer overigens dat de Avondetappe gisteren
> ingekort moest worden door voetbal+Jinek. Boeiende
> discussies tussen Zonneveld en de Cauwer konden
> daardoor niet uitgediept worden.
Inderdaad al kreeg ik de indruk, dat Thijs nog niet gegeten had.
|
Slimmerd
12 juli 2018 14:19
|
14.20 uur en nog maar 142 km...
|
Slimmerd
12 juli 2018 14:22
|
En die sukkeltjes vooraan hebben zes minuutjes
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:08
|
De koplopers zijn over de eerste twee colletjes, Smith staat nu ook op 4 punten (evenals Skujins en Chavanel).
Nog 112km, 7'14
Nog 112km, 7'14
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:15
|
QuickStep begint het tempo over te nemen in het peloton
|
rustdag
12 juli 2018 15:19
|
Ja dat was jammer, dat ze hem op een voetbal avond hebben uitgenodigd.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:21
|
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:21
|
Ik zie breuken na een renner of 50
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:22
|
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:23
|
Dumoulin in voorste groep
|
rustdag
12 juli 2018 15:23
|
|
rustdag
12 juli 2018 15:24
|
Movi mist de slag (jumbo ook)
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:25
|
Fuglsang, Quintana zouden in groep twee zitten
Benieuwd of men door wil blijven gaan in groep één
Benieuwd of men door wil blijven gaan in groep één
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:25
|
D. Martin uiteraard ook in groep twee
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:25
|
Wat een ploeg, wat een ploeg.
|
Dit Rit Naar Bordeaux
12 juli 2018 15:26
|
Tnx voor de updates? Gaat het door en wie van Movi? Sky?
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:27
|
Groep twee komt weer terug, groep één koerst met minder grinta
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:27
|
Kop over kop rondraaien met +10 man daar in peloton 1 aub.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:28
|
Valverde wel in groep één, de rest van de ploeg lette dus niet op. De sluwe vos is meer dan wakker.
Groepen nog niet samen
Groepen nog niet samen
|
rustdag
12 juli 2018 15:28
|
valverde mee, quin niet. sky gaat mee draaien. met groep 1
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:29
|
LottoNL rijdt in groep drie
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:29
|
Mollema ook niet mee als ik het goed gezien heb.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:29
|
Roglic daar gezien in ieder geval
|
rustdag
12 juli 2018 15:30
|
groep 2 bijna terug (quin)
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:31
|
Niks maakt mij triestiger dan een aansluitend peloton.
En kanker.
En kanker.
|
ton duk
12 juli 2018 15:31
|
Nu zat ik op klein schermpje te kijken maar groep 3 leek een complete TLJ.NL-ploeg...slaperds weer
gr
gr
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:32
|
Groep één en twee weer samen, groep Roglic op een minuut
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:34
|
Kruijswijk en Roosen wel in groep één
|
Sjorsoll
12 juli 2018 15:35
|
|
Sjorsoll
12 juli 2018 15:36
|
Kan me niet voorstellen dat Quick Step tot de meet blijft doorrijden om Roglic eraf te houden...
|
Carlos Danger
12 juli 2018 15:36
|
Meer kans op de schans.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:36
|
Inderdaad...
In zijn groep wel Colbrelli, Chavanel, Calmejame en Fraile gezien, maar die boeien niet
In zijn groep wel Colbrelli, Chavanel, Calmejame en Fraile gezien, maar die boeien niet
|
rustdag
12 juli 2018 15:37
|
Waarom blijven ze door rijden.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:37
|
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:37
|
Omdat het leuk is.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:38
|
QS kennende heeft het wel een doel, misschien straks een tweede open stuk?!
|
Tjappie2
12 juli 2018 15:39
|
Is Dan Martin al weer aangesloten? Of zit die niet bij Roglic?
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:41
|
Qua naam voor AK enkel Roglic, de man die volgens zijn ploeg geen ambities had voor AK
|
Kuiperberg
12 juli 2018 15:41
|
Astana ook bijna volledig in de derde groep. Van de toppers alleen Roglic die de slag heeft gemist.
|
Kuiperberg
12 juli 2018 15:46
|
In de eerste groep rijdt alleen Quick Step en tweede groep alleen LottoJumbo. Verschil rond 1.15.
|
ton duk
12 juli 2018 15:47
|
Ok,dan is groep 3 niet echt belangrijk meer
gr
gr
|
rustdag
12 juli 2018 15:48
|
Nog 1 min
|
ton duk
12 juli 2018 15:48
|
zoals een collega hier opmerkte : het scheelt wel als Terpstra op kop rijdt bij groep 1 en Tolhoek in groep 2.....
gr
gr
|
Orakel
12 juli 2018 15:52
|
Volgens de Letour nog 36 seconden, zal dus samen komen...
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:52
|
Binnen de minuut de twee pelotons, geen auto's dus er tussen. Bodnar merkt dit direct bij lek en rijdt nu ook in de tweede groep
|
rustdag
12 juli 2018 15:54
|
26 sec
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:55
|
Op 76km zijn de groepen weer samen
|
Sub Culture
12 juli 2018 15:55
|
Rest mag terugkomen van de blauwe godenkinderen.
|
Slimmerd
12 juli 2018 15:55
|
De vijf vooraan hebben nog 2'20, maar dat begint nu weer op te lopen
|
Heisenberg
12 juli 2018 15:59
|
Geniet er maar van, na etappe 9 zul je ze alleen nog maar zien in de spaarzame sprints en als Jungels en Alaphillipe bergop lossen.
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:03
|
Roglic doet er ook nog ff een valpartij bij
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:04
|
Lijkt zonder erg, maar mag nu weer zien terug te keren
|
rustdag
12 juli 2018 16:05
|
Tussen de auto,s
|
rustdag
12 juli 2018 16:06
|
Hij zit nu op 2.41
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:07 door rustdag.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:07 door rustdag.
|
Sub Culture
12 juli 2018 16:07
|
Pfff en ze zijn al aan zo'n belabberd seizoen bezig.
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:10
|
Ik weet niet waar jij die info vandaan haalt, gewoon in peloton hoor. Rustig terug tussen de auto's
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:11 door Slimmerd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:11 door Slimmerd.
|
rustdag
12 juli 2018 16:12
|
Ja ik heb het alleen over zijn achterstand.
rustdag 12 juli 2018 16:05
Tussen de auto,s
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:14 door rustdag.
rustdag 12 juli 2018 16:05
Tussen de auto,s
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:14 door rustdag.
|
JW
12 juli 2018 16:20
|
Sjorsoll Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kan me niet voorstellen dat Quick Step tot de meet
> blijft doorrijden om Roglic eraf te houden...
OS heeft (net als Movistar) natuurlijk de mening van kenners hier gelezen dat Kruijswijk knechten moet en Roglic favoriet is voor Tourwinst.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:36 door JW.
-------------------------------------------------------
> Kan me niet voorstellen dat Quick Step tot de meet
> blijft doorrijden om Roglic eraf te houden...
OS heeft (net als Movistar) natuurlijk de mening van kenners hier gelezen dat Kruijswijk knechten moet en Roglic favoriet is voor Tourwinst.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 16:36 door JW.
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:38
|
Kopgroep voorbij de tussensprint en daarna direct aanval van Gaudin
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:38
|
Peloton hangt al geruime tijd op 1'55
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:49
|
Nog 37km, Gaudin met 20" op de andere vier vluchters. Peloton op 2'10
|
Slimmerd
12 juli 2018 16:55
|
Gaudin wordt weer gegrepen op goed 31km van de streep. Peloton op 1'41
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:02
|
DDD neemt nu over in het Peloton, groot geloof in Slagter blijkbaar.
Nog 27km, 1'20
Nog 27km, 1'20
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:03
|
Fuglsang staat momenteel langs de kant na val, zo ook Lampaert en Molard
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:08
|
Astana met vijf man onderweg om Fuglsang terug te brengen, eerste passage Mur nadert rap.
Nog 22km voor de kop
Nog 22km voor de kop
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:11
|
Eerste groepjes laten al lopen, wordt pittig voor Fuglsang om nog op een fraaie positie te starten.
Moscon kan al niet meer volgen
Moscon kan al niet meer volgen
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:14
|
Groepje Fuglsang sluit weer aan, Moscon via dat treintje ook weer terug.
Grellier momenteel alleen op kop,30" slechts op peloton.
Nog 18km
Grellier momenteel alleen op kop,30" slechts op peloton.
Nog 18km
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:20
|
Skujins pakt in zijn bollen de twee puntjes, verder overleeft een grote groep de eerste passage.
Op naar de bonussprint
Op naar de bonussprint
|
Eindhovuh
12 juli 2018 17:22
|
Zonde dat niemand al vroeg iets probeert.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:25
|
Bonussprint:
1. Bauer
2. Thomas
3. Marczynski
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:27 door Slimmerd.
1. Bauer
2. Thomas
3. Marczynski
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:27 door Slimmerd.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:25
|
Nog 12km, Bauer heeft 22"
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:32
|
Dumoulin lek op.6km
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:34
|
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:34
|
|
Andere Peter
12 juli 2018 17:35
|
Hahaa... Ten Dam die wacht. Dumoulin moet er effe omheen en is hem meteen kwijt.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:35
|
35" voor Dumoulin.
Bardet ook lek, snel van fiets gewisseld (Gallopin) en wel meteen weer in de groep
Bardet ook lek, snel van fiets gewisseld (Gallopin) en wel meteen weer in de groep
|
Andere Peter
12 juli 2018 17:36
|
Dumoulin volgens de GPS op 390 meter.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:39
|
Nog 1km, kleine.voorsprong Martin
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:40
|
1. D. Martin
2. Latour 1"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:43 door Slimmerd.
2. Latour 1"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:43 door Slimmerd.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:41
|
3. Valverde 3"
4. Alaphilippe
5. Majka
6. Yates
7. Mollema
8. Sagan
9. Thomas
10. Roglic
11. Porte
12. Van Avermaet
13. Quintana
14. Nibali
15. Fuglsang
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:44 door Slimmerd.
4. Alaphilippe
5. Majka
6. Yates
7. Mollema
8. Sagan
9. Thomas
10. Roglic
11. Porte
12. Van Avermaet
13. Quintana
14. Nibali
15. Fuglsang
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:44 door Slimmerd.
|
Slimmerd
12 juli 2018 17:41
|
Froome op 8"
Uran op 11"
Bardet op 30"
Dumoulin op 52"
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:45 door Slimmerd.
Uran op 11"
Bardet op 30"
Dumoulin op 52"
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 17:45 door Slimmerd.
|
Eindhovuh
12 juli 2018 17:42
|
Wat duurde dat lang. Waarom niet meteen nieuwe fiets?
|
Carlos Danger
12 juli 2018 17:45
|
Had hij niet bij zich.
|
JW
12 juli 2018 17:55
|
Had Geschke nog bij zich maar die heeft een kinderfietsje.
Zonde. Want nu duurde het veel te lang.
Duur tijdverlies, maar gelukkig is Parijs nog ver....
Zonde. Want nu duurde het veel te lang.
Duur tijdverlies, maar gelukkig is Parijs nog ver....
|
Eddy Veen
12 juli 2018 18:06
|
Nu mentaal op de been blijven, maar daar heb ik wel vertrouwen in. Hij staat een seconde achter Froome.
|
ton duk
12 juli 2018 18:08
|
Toch hou ik uwes mede-verantwoordelijk,paniekzaaier…
gr
gr
|
El Chaba
12 juli 2018 18:09
|
Froome toch acht seconden verloren terwijl hij heel goed werd afgebracht aan de voet van de klim. Niet echt een goed teken..
|
Carlos Danger
12 juli 2018 18:11
|
Eddy Veen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Nu mentaal op de been blijven, maar daar heb ik
> wel vertrouwen in. Hij staat een seconde achter
> Froome.
Dat haal je niet meer in.
-------------------------------------------------------
> Nu mentaal op de been blijven, maar daar heb ik
> wel vertrouwen in. Hij staat een seconde achter
> Froome.
Dat haal je niet meer in.
|
rustdag
12 juli 2018 18:14
|
Fuglsang wel sterk na een extra inspanning
|
Slimmerd
12 juli 2018 18:17
|
20'' extra voor Dumoulin wegens stayeren
|
rustdag
12 juli 2018 18:20
|
18 BAUKE MOLLEMA 191 TREK - SEGAFREDO 01' 18'' - -
19 TOM DUMOULIN 32 TEAM SUNWEB 22H 37' 09'' + 01' 23'' - P : 00' 20''
20 STEVEN KRUIJSWIJK 161 TEAM LOTTO NL - JUMBO 01' 26
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 18:21 door rustdag.
19 TOM DUMOULIN 32 TEAM SUNWEB 22H 37' 09'' + 01' 23'' - P : 00' 20''
20 STEVEN KRUIJSWIJK 161 TEAM LOTTO NL - JUMBO 01' 26
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 18:21 door rustdag.
|
Slimmerd
12 juli 2018 18:21
|
AK:
1. Van Avermaet
2. Thomas 3''
3. Van Garderen 5''
4. Alaphilippe 6''
5. Gilbert 12''
6. Jungels 18''
7. Uran 45''
8. Valverde 51''
9. Majka 52''
10. Fuglsang 53''
11. Porte 53''
12. Landa 55''
13. Yates 1'02
14. Froome 1'02
15. Kragh Andersen 1'03
16. Nibali 1'08
17. Roglic 1'17
18. Mollema 1'18
19. Dumoulin 1'23
20. Kruijswijk 1'26
1. Van Avermaet
2. Thomas 3''
3. Van Garderen 5''
4. Alaphilippe 6''
5. Gilbert 12''
6. Jungels 18''
7. Uran 45''
8. Valverde 51''
9. Majka 52''
10. Fuglsang 53''
11. Porte 53''
12. Landa 55''
13. Yates 1'02
14. Froome 1'02
15. Kragh Andersen 1'03
16. Nibali 1'08
17. Roglic 1'17
18. Mollema 1'18
19. Dumoulin 1'23
20. Kruijswijk 1'26
|
Cecchini
12 juli 2018 18:22
|
Ongelofelijk
|
Slimmerd
12 juli 2018 18:22
|
Iets verder weg:
21. D. Martin 1'27
23. Bardet 1'45
25. Zakarin 2'02
27. Quintana 2'10
21. D. Martin 1'27
23. Bardet 1'45
25. Zakarin 2'02
27. Quintana 2'10
|
El Chaba
12 juli 2018 18:22
|
Belachelijk..
|
ton duk
12 juli 2018 18:23
|
Ploeg Astana incl Fuglsang dan ook allemaal ? (niet dat ik dat perse wil,hoor)
gr
gr
|
Cyclad58
12 juli 2018 18:31
|
Tom Dumoulin gaat de Tour dit jaar zeker niet winnen.
Ik vond weer dat er foutjes zijn gemaakt. De wissel duurde veel te lang (kon Dumoulin echt geen andere fiets krijgen?) en Tom liet Kragh Andersen en vooral Haga te lang op kop rijden zonder zelf gas te geven.
Die 20 seconden straftijd vind ik ook terecht, Dumoulin had die auto gemakkelijk voorbij kunnen rijden. Dat had hij zelfs moeten doen. Hij koos er voor om erachter te blijven, dan loop je het risico op zo'n tijdstraf.
Ik vond weer dat er foutjes zijn gemaakt. De wissel duurde veel te lang (kon Dumoulin echt geen andere fiets krijgen?) en Tom liet Kragh Andersen en vooral Haga te lang op kop rijden zonder zelf gas te geven.
Die 20 seconden straftijd vind ik ook terecht, Dumoulin had die auto gemakkelijk voorbij kunnen rijden. Dat had hij zelfs moeten doen. Hij koos er voor om erachter te blijven, dan loop je het risico op zo'n tijdstraf.
|
Sub Culture
12 juli 2018 18:41
|
Tuurlijk is die tijdsstraf terecht.
Anderzijds moet je dan wel consequent zijn en iedereen in zo'n situatie straftijd geven..
Anderzijds moet je dan wel consequent zijn en iedereen in zo'n situatie straftijd geven..
|
Eazster
12 juli 2018 18:46
|
Misschien is die wel terecht ,maar eerder mocht Demare nog meesprinten voor de overwinning na geloof ik ook flink stayeren achter een pleogwagen.
Och jah het is alom bekend met de Fransen in de Tour. Het zal er wel bij horen.
Och jah het is alom bekend met de Fransen in de Tour. Het zal er wel bij horen.
|
Tinuz
12 juli 2018 18:51
|
Dramatische dag voor Dumoulin. Het drama bij Sunweb begint zich deze Tour (en in de aanloop ervan) nu wel zorgwekkend op te stapelen. 
Ben nu danig pessimistisch.
Ben nu danig pessimistisch.
|
Clavan
12 juli 2018 18:53
|
Is het nummer van stichting korrelatie al geopend?
|
Horsie is back
12 juli 2018 18:55
|
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> 20'' extra voor Dumoulin wegens stayeren
Terecht. Hij kon in elk geval relatief gesproken even uitrusten.
Achterstand hebben hoeft niet meteen fataal te zijn, maar als er een heuse stampede aan de gang is heb je geen Brocken nodig om te vermoeden dat je daar nooit meer bij kunt komen. Als Oma in een breed peloton al een paar kilometer mee kan komen haalt Opa op achterstand haar nooit meer in.
Interessant desondanks de achterstand van Dumoulin op de latere winnaar Daniel Martin na elke 200 m te beginnen op 1800 m:
28/31/32/40/44/50/53/56/55/53 seconden.
Dumoulin had dus in de vergelijking een heuse eindsprint, 3 seconden winst op de laatste 400 m.
Er vanuit gaand dat de tijden betrouwbaar zijn dan valt op dat de achterstand op 1800 m met 28 seconden "behapbaar" leek. Eerder had hij al zeker 50 seconden verloren. De versnelling van Martin moest nog beginnen en hij kon nog even profiteren van de stampede. De laatste kilometer zijn de eersten praktisch allemaal op zich zelf aangewezen.
-------------------------------------------------------
> 20'' extra voor Dumoulin wegens stayeren
Terecht. Hij kon in elk geval relatief gesproken even uitrusten.
Achterstand hebben hoeft niet meteen fataal te zijn, maar als er een heuse stampede aan de gang is heb je geen Brocken nodig om te vermoeden dat je daar nooit meer bij kunt komen. Als Oma in een breed peloton al een paar kilometer mee kan komen haalt Opa op achterstand haar nooit meer in.
Interessant desondanks de achterstand van Dumoulin op de latere winnaar Daniel Martin na elke 200 m te beginnen op 1800 m:
28/31/32/40/44/50/53/56/55/53 seconden.
Dumoulin had dus in de vergelijking een heuse eindsprint, 3 seconden winst op de laatste 400 m.
Er vanuit gaand dat de tijden betrouwbaar zijn dan valt op dat de achterstand op 1800 m met 28 seconden "behapbaar" leek. Eerder had hij al zeker 50 seconden verloren. De versnelling van Martin moest nog beginnen en hij kon nog even profiteren van de stampede. De laatste kilometer zijn de eersten praktisch allemaal op zich zelf aangewezen.
|
Fcdh
12 juli 2018 18:56
|
Andermaal gepruts bij Sunweb ookal was het wel een heel slecht moment. Had een fiets gepakt van een ploeggenoot. Om het over comedy capers Ten Dam maar niet te hebben wat een beginnersfout.
Sunweb komt de laatste tijd wel heel vaak in situaties terecht waarvan je achteraf kan zeggen hadden ze niet beter dit of dit kunnen doen. Onervarenheid met een absolute kopman in de gelederen?
Sunweb komt de laatste tijd wel heel vaak in situaties terecht waarvan je achteraf kan zeggen hadden ze niet beter dit of dit kunnen doen. Onervarenheid met een absolute kopman in de gelederen?
|
Pyama
12 juli 2018 18:57
|
Dat was achter een andere wagen terwijl hij in de karavaan reed. Dumoulin reed achter de Sunweb auto in een open vlakte ver buiten de karavaan. Meer dan terecht bestraft. Hij mag blij zijn dat het hierbij blijft.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:02
|
@Clavan: Ik reik nog even een positief puntje aan. Dumoulin legt in de laatste twee kilometer toch weer doorzettingsvermogen aan de dag. Hij eindigt prima en had indien hij in het pelotonnetje had kunnen blijven ook met Mollema meegekund.
|
Slimmerd
12 juli 2018 19:03
|
Mbt Demare eens, dat Dumoulin wel stayerde ook, maar dat dergelijke excessen slechts zeldzaam worden bestraft is wel vreemd.
|
Tjappie2
12 juli 2018 19:10
|
Ik zie (los van de door mij veronderstelde onmogelijke combinatie Giro-Tour) geen enkele reden om op basis van vandaag te concluderen dat de pech "er te veel aan was" en dat Dumoulin de Tour niet meer zou kunnen winnen. Wie bij de start van de etappe van vandaag geloofde dat Dumoulin mee zou kunnen doen voor het podium in Parijs moet dat mijns inziens nog steeds kunnen geloven. Zeker gezien de akkefietjes die de concurrentie (ook) heeft gehad.
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:12
|
-
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 19:13 door Andere Peter.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 19:13 door Andere Peter.
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:13
|
Natuurlijk is die tijdstraf vervelend maar terecht. Zou bizar zijn om niet te bestraffen. Pontificaal in beeld. En die auto versnelt bewust nog even... Als ze het hadden beperkt tot een paar honderd meter en dan die auto inhalen, dan waren ze er mee weggekomen. Als je dit al niet meer bestraft wegens stayeren, wat dan nog wel?
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:15
|
De wedstrijdjury is al heel veel jaren niet Frans. Raar verwijt dat nergens op slaat.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:16
|
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Froome toch acht seconden verloren terwijl hij
> heel goed werd afgebracht aan de voet van de klim.
> Niet echt een goed teken..
De dynamiek van zo'n finish laat zich maar moeilijk vergelijken met een normale recht-toe-rechtuit klim.
Sagan was vandaag natuurlijk kansloos omdat hij net iets te veel inspanning vooraf moest doen en dus niet op een vinkentouw plaats kon nemen.
Wielrennen is niet voor niets meer verliezen dan winnen. Waar waren vandaag de andere Ardennen musketiers?
Uiteindelijk zijn alleen tijdritten (vlak en bergop) "eerlijk".
Annemieke van Vleuten had vandaag voor moderne begrippen een monstervoorsprong in de bergop tijdrit van de Giro Rosa.
Zij zou het WUR richting den Eddy moeten kunnen brengen.
-------------------------------------------------------
> Froome toch acht seconden verloren terwijl hij
> heel goed werd afgebracht aan de voet van de klim.
> Niet echt een goed teken..
De dynamiek van zo'n finish laat zich maar moeilijk vergelijken met een normale recht-toe-rechtuit klim.
Sagan was vandaag natuurlijk kansloos omdat hij net iets te veel inspanning vooraf moest doen en dus niet op een vinkentouw plaats kon nemen.
Wielrennen is niet voor niets meer verliezen dan winnen. Waar waren vandaag de andere Ardennen musketiers?
Uiteindelijk zijn alleen tijdritten (vlak en bergop) "eerlijk".
Annemieke van Vleuten had vandaag voor moderne begrippen een monstervoorsprong in de bergop tijdrit van de Giro Rosa.
Zij zou het WUR richting den Eddy moeten kunnen brengen.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:18
|
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> -
Als over duizend jaren de prikbord wordt teruggevonden zal er dagenlange analyse nodig zijn om dit teken te ontwarren.
-------------------------------------------------------
> -
Als over duizend jaren de prikbord wordt teruggevonden zal er dagenlange analyse nodig zijn om dit teken te ontwarren.
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:19
|
Vreemd? Misschien. Maar beoordelen ze als VAR? Of moet de wedstrijdjury het zelf zien? Ik reageer hieronder niet alleen op jou hoor.
Bovendien zijn er vele gradaties. Langer, harder, etc. Ik kan mij geen interpretatie voorstellen waarbij wat Sunweb deed is toegestaan.
Niet alle overtredingen worden bestraft. Dat hoeft ook helemaal niet. De pakkans is ook al niet gelijk en dat is okee. Bij verkeersovertredingen kan ook de ene bestraft worden en de ander niet. Dat is niet meteen het bewijs van klassejustitie of discriminatie (Fransen...).
Bovendien zijn er vele gradaties. Langer, harder, etc. Ik kan mij geen interpretatie voorstellen waarbij wat Sunweb deed is toegestaan.
Niet alle overtredingen worden bestraft. Dat hoeft ook helemaal niet. De pakkans is ook al niet gelijk en dat is okee. Bij verkeersovertredingen kan ook de ene bestraft worden en de ander niet. Dat is niet meteen het bewijs van klassejustitie of discriminatie (Fransen...).
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:21
|
Welja, een drama zelfs. Elke klassementsrenner verloor al een vergelijkbare hoeveelheid, maar bij Dumopulin is de tegenslag een drama. Weet je zeker dat het geen catastrofe is? Pandemonium? Apocalypse?
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:24
|
Mjaahhh. Maar ik vind het toch vooral ook de verantwoordelijkheid van de auto. Na een 200-300 meter hadden ze hem langs moeten laten. Of seintje geven.
Als die auto blijft gangmaken dan snap ik wel dat Dumoulins reflex is om te blijven stayeren.
Als die auto blijft gangmaken dan snap ik wel dat Dumoulins reflex is om te blijven stayeren.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:28
|
Dumoulin moet onder stevige stress hebben gestaan. Een all-out inspanning terwijl je al enige vermoeidheid hebt opgebouwd zou hij in de moeilijke eindfase bijna zeker hebben moeten bekopen. Bovendien is elke seconde geen seconde meer maar gewoon 1,25 seconde. Je hebt in je uppie een kwart seconde meer nodig om de anderen bij te houden laat staan ook nog eens in te halen. Wiskundigen breken zich tegenwoordig het hoofd waar het optimale punt ligt om te demarreren, De situatie, waarin Dumoulin kwam te verkeren was het slechts denkbare scenario.
|
Slimmerd
12 juli 2018 19:29
|
Klassenjustitie, discriminatie... het wordt me hier even allemaal in de mond gelegd.
|
ton duk
12 juli 2018 19:31
|
Fcdh Schreef:
-------------------------------------------------------
> Om het over comedy capers Ten Dam
> maar niet te hebben wat een beginnersfout.
maar het liet me toen en nu weer wel weer lachen...
>
> Onervarenheid met een absolute kopman in de
> gelederen?
ff uit mijn hoofd...4e Vuelta (kan ook lager zijn) en 2x de Giro gewonnen...hoe onervaren kan zijn ploeg dan nog zijn ?
gr
-------------------------------------------------------
> Om het over comedy capers Ten Dam
> maar niet te hebben wat een beginnersfout.
maar het liet me toen en nu weer wel weer lachen...
>
> Onervarenheid met een absolute kopman in de
> gelederen?
ff uit mijn hoofd...4e Vuelta (kan ook lager zijn) en 2x de Giro gewonnen...hoe onervaren kan zijn ploeg dan nog zijn ?
gr
|
Eddy Veen
12 juli 2018 19:32
|
Ik ben benieuwd wie na de etappe van vandaag als de grootste favoriet voor de eindzege gezien wordt. Zelf durf ik mij niet aan een voorspelling te wagen.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:32
|
15 seconden sneller dan in 2015.
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:34
|
|
Andere Peter
12 juli 2018 19:37
|
Helemaal niet. Ik zeg juist nadrukkelijk dat ik niet alleen op jou reageer. En dat gaat vooral over die termen. Klassenjustitie heeft zelfs nog niemsnd gezegd (maar dat wordt gek genoeg ook altijd alleen gezegd als iemand NIET bestraft wordt). Misschien had ik beter een zoveelste draadje kunnen openen.
|
Surplace op souplesse
12 juli 2018 19:40
|
Hij zegt opstapelen: niet kunnen starten van Kelderman, uitvallen van Matthews, lekke band (en vooral het geklungel), tijdsverlies en nog even een 20 seconden erbovenop.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:42
|
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ben ik een keer kort, is het weer niet goed
Alle gekheid op een stokje. Ik zie dit vaker. Wat is het nou? Wil iemand hiermee iets uitdrukken, en zo ja wat? Of heeft iemand even niks te zeggen, schrapt het en post het alsnog. Als je in tweede instantie niet wilt reageren (overkomt mij nog al eens, ik moet hier vrienden over houden) dan kun je het posten toch simpel voorkomen.
-------------------------------------------------------
> Ben ik een keer kort, is het weer niet goed
Alle gekheid op een stokje. Ik zie dit vaker. Wat is het nou? Wil iemand hiermee iets uitdrukken, en zo ja wat? Of heeft iemand even niks te zeggen, schrapt het en post het alsnog. Als je in tweede instantie niet wilt reageren (overkomt mij nog al eens, ik moet hier vrienden over houden) dan kun je het posten toch simpel voorkomen.
|
Eazster
12 juli 2018 19:48
|
Maak er verder ook geen punt van. De tijdstraf is wat mij betreft terecht zoals ik al aangeef.Klassenjustitie neem ik nergens in de mond..Het kwartje lijkt alleen voor mijn gevoel vaak in het voordeel van Franse renners te vallen bij overtredingen van vergelijkbare aard.
Achter welke ploegleiderswagen Demare geen wind vangt is sowieso niet van belang. Stayeren is stayeren. De mate in tijd stayeren is natuurlijk wel doorslaggevend.
Denk bijvoorbeeld aan de diskwalificatie van Sagan vorig jaar en bij een vergelijkbare strafbaar feit van (hee daar is ie weer....) Demare niets.
Ook al is de Jury niet Frans dan nog kunnen er wel belangen spelen waardoor een Jury bewust of onbewust bevooroordeeld kan zijn.Ik weet niet of ze door de ASO zelf verkozen worden ,maar als dat het geval is zou het zeker bij herverkiezingen een rol kunnen spelen.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 19:51 door Eazster.
Achter welke ploegleiderswagen Demare geen wind vangt is sowieso niet van belang. Stayeren is stayeren. De mate in tijd stayeren is natuurlijk wel doorslaggevend.
Denk bijvoorbeeld aan de diskwalificatie van Sagan vorig jaar en bij een vergelijkbare strafbaar feit van (hee daar is ie weer....) Demare niets.
Ook al is de Jury niet Frans dan nog kunnen er wel belangen spelen waardoor een Jury bewust of onbewust bevooroordeeld kan zijn.Ik weet niet of ze door de ASO zelf verkozen worden ,maar als dat het geval is zou het zeker bij herverkiezingen een rol kunnen spelen.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 19:51 door Eazster.
|
Tinuz
12 juli 2018 19:51
|
Een opstapeling van, inderdaad. Vrij dramatisch. Kleine catastrofe. Nog geen apocalyps.
|
Horsie is back
12 juli 2018 19:52
|
Dumoulin had dus malheur in de vorm van een gebroken spaak, erg lastig op geaccidenteerd terrein.
De vraag is waar precies en hoeveel tijd heeft hij niet meteen verloren omdat hij wel veilig langs de kant moest kunnen staan. De camera moest niet voor niets helemaal naar achteren zwenken. Vandaar dat hij ook op zeker 50 seconden zo niet meer heeft gezeten. Door te stayeren bracht hij dat redelijk snel weer tot aanvaardbare proporties terug (tijdwinst werd hem achteraf terecht afgepakt) en daarna begon het zwemmen.
Kennelijk was het geen optie door te rijden met de gebroken spaak, neem ik aan.
De vraag is waar precies en hoeveel tijd heeft hij niet meteen verloren omdat hij wel veilig langs de kant moest kunnen staan. De camera moest niet voor niets helemaal naar achteren zwenken. Vandaar dat hij ook op zeker 50 seconden zo niet meer heeft gezeten. Door te stayeren bracht hij dat redelijk snel weer tot aanvaardbare proporties terug (tijdwinst werd hem achteraf terecht afgepakt) en daarna begon het zwemmen.
Kennelijk was het geen optie door te rijden met de gebroken spaak, neem ik aan.
|
valse trage
12 juli 2018 19:55
|
Terechte tijdstraf voor Dumo idd. Verheug me al op de kasseienetappe. Daniel Martin is meer dan een Brute Held. Valverde weer eens lafjes gewacht en dus te laat. Dit is de Vuelta niet. En als het Juli-zonnetje de lucht boven het wegdek laat bibberen... dan parelt het zweet ook weer van 's Molletjes aanschijns.
|
Eindhovuh
12 juli 2018 19:56
|
Waarom niet?
Komt op mij amateuristisch over? Je hebt 1 belangrijke renner in je ploeg, dan zet je een identieke fiets op het dak van iedere volgwagen?
Komt op mij amateuristisch over? Je hebt 1 belangrijke renner in je ploeg, dan zet je een identieke fiets op het dak van iedere volgwagen?
|
valse trage
12 juli 2018 19:57
|
voila.
|
Eindhovuh
12 juli 2018 19:57
|
Was in de Giro niet anders. Die regelt wel iets later in de Tour.
|
Eindhovuh
12 juli 2018 20:01
|
Ja als die Valverde eens anders zou koersen won hij nog eens wat.
|
valse trage
12 juli 2018 20:03
|
Dan won hij inderdaad nog eens wat anders dan de Waalse Pijl en LBL.
|
Surplace op souplesse
12 juli 2018 20:08
|
Oprechte nieuwsgierigheid: zit de jury bij het wielrennen echt (milieu onverantwoord en jurytechnisch kortzichtig tot gehandicapt) in een of ander autootje in koers? Als dat echt zo is mag je daar als wielerfan best over klagen. Vooral als het er voor zorgt dat Dumoulin 20 seconden krijgt en de in de etappe 2 drie keer zo lang en drie keer zo lang in beeld stayerende Adam Yates geenszins bestraft wordt. Zo niet, dan heeft de jury echt ongelofelijke kak in de ogen en wekt het idd alle schijn van willekeurigheid - en dus klassenjustitie.
Ik dacht nog wel even aan de mogelijkheid dat Yates gevrijwaard bleef omdat er wellicht een vage regel kon bestaan dat als je een knecht tussen jou en de auto hebt rijden (zoals bij Yates en bij Dumoulin niet), dat dan die knecht de tijdstraf zou opvangen. Maar geen van de Beam me up, Scott's had een tijdstraf die rit. Sterker, Hepburn heeft kennelijk ergens 4 seconden bonificatie gepakt die dag....
Ik dacht nog wel even aan de mogelijkheid dat Yates gevrijwaard bleef omdat er wellicht een vage regel kon bestaan dat als je een knecht tussen jou en de auto hebt rijden (zoals bij Yates en bij Dumoulin niet), dat dan die knecht de tijdstraf zou opvangen. Maar geen van de Beam me up, Scott's had een tijdstraf die rit. Sterker, Hepburn heeft kennelijk ergens 4 seconden bonificatie gepakt die dag....
|
El Chaba
12 juli 2018 20:33
|
Mijn punt. Op zich is de straf voor het stayeren van Dumoulin natuurlijk terecht maar doe het dan altijd. Ook Bardet heeft zich er al duidelijk in beeld schuldig aan gemaakt in een van de eerste etappes maar nul straf..
|
Andere Peter
12 juli 2018 20:45
|
Ik meen dat het nog steeds gaat om wat de jury zelf vaststelt. En dat niet of zeer beperkt wordt ingegrepen op basis van camerabeelden. Kan zijn dat dit aan het veranderen is (zie voetbal).
Overigens is er dan juist eerder sprake van omgekeerde klassenjustitie. De toppers en Fransen komen vaker en langer in beeld dan pakweg Tolhoek die lost of lek rijdt.
En is dat dan unfair? Hmm, ik zou zeggen nee. Het vele in beeld rijden heeft juist veel meer budgettaire voordelen.
En op straat is het niet anders, hè. Op de ene plek word je geflitst, op de andere plek niet. Op de ene plek rijdt meer politie dan op de andere plek. Die politie slingert in november elke fietser zonder licht op de bon, maar kijkt in april de andere kant op. Dat zijn allemaal verschillen die niet tellen als rechtsongelijhkheid.
Overigens is er dan juist eerder sprake van omgekeerde klassenjustitie. De toppers en Fransen komen vaker en langer in beeld dan pakweg Tolhoek die lost of lek rijdt.
En is dat dan unfair? Hmm, ik zou zeggen nee. Het vele in beeld rijden heeft juist veel meer budgettaire voordelen.
En op straat is het niet anders, hè. Op de ene plek word je geflitst, op de andere plek niet. Op de ene plek rijdt meer politie dan op de andere plek. Die politie slingert in november elke fietser zonder licht op de bon, maar kijkt in april de andere kant op. Dat zijn allemaal verschillen die niet tellen als rechtsongelijhkheid.
|
Andere Peter
12 juli 2018 20:48
|
Je zei: dramatische dag. Kelderman en Matthews, dat was niet van vandaag.
|
Andere Peter
12 juli 2018 20:50
|
Reactie geplaatst op een verkeerde plek. Als je het topic opent op 'laatste' dan reageer je wel eens elders dan je denkt te reageren.
Daarom verwijderd, streepje geplaatst en de reactie op de juiste plek herplaatst. Ik denk inderdaad dat anderen dat ook wel eens hebben.
Daarom verwijderd, streepje geplaatst en de reactie op de juiste plek herplaatst. Ik denk inderdaad dat anderen dat ook wel eens hebben.
|
Curzio
12 juli 2018 20:52
|
Nog dezelfde als in het begin: Nibali.
|
Tinuz
12 juli 2018 21:12
|
Een dramatische dag. Wat er vandaag gebeurde vind ik inderaad vrij dramatisch, en de opeenstapeling van tegenslag beschouw ik momenteel als nog iets dramatischer dan vrij dramatisch.
|
Carlos Danger
12 juli 2018 21:15
|
Stayeren? Achter zo'n Mini?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 21:18 door Carlos Danger.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 21:18 door Carlos Danger.
|
diravi
12 juli 2018 21:22
|
Bepaal jij dat het voor die andere renners geen drama was?
|
JW
12 juli 2018 21:37
|
Zeker.
Maar ik begreep dat er geen volgwagen direct in de buurt was.
Maar ik begreep dat er geen volgwagen direct in de buurt was.
|
JW
12 juli 2018 21:41
|
Eens !
|
Horsie is back
12 juli 2018 22:11
|
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mijn punt. Op zich is de straf voor het stayeren
> van Dumoulin natuurlijk terecht maar doe het dan
> altijd. Ook Bardet heeft zich er al duidelijk in
> beeld schuldig aan gemaakt in een van de eerste
> etappes maar nul straf..
Weet je wat oneerlijk is? Bij het verspringen je pruik verliezen die achter je in de zandbak belandt.
Het is toch de eeuwige discussie, ook in het voetbal.
Dat is voorbij, om wat voor reden ook niet gezien of bestraft.
Froome kan toch ook niet zeggen, stel nou dat ik niet gevallen was.
Dumoulin was stayerend bezig misschien wel 15 of meer seconden per lopende minuut te winnen.
Zou dit 50 km voor de finish plaats hebben gevonden, had er wellicht geen haan naar gekraaid.
Mechanische pech voelt oneerlijk aan, maar het gebeurt gewoon.
-------------------------------------------------------
> Mijn punt. Op zich is de straf voor het stayeren
> van Dumoulin natuurlijk terecht maar doe het dan
> altijd. Ook Bardet heeft zich er al duidelijk in
> beeld schuldig aan gemaakt in een van de eerste
> etappes maar nul straf..
Weet je wat oneerlijk is? Bij het verspringen je pruik verliezen die achter je in de zandbak belandt.
Het is toch de eeuwige discussie, ook in het voetbal.
Dat is voorbij, om wat voor reden ook niet gezien of bestraft.
Froome kan toch ook niet zeggen, stel nou dat ik niet gevallen was.
Dumoulin was stayerend bezig misschien wel 15 of meer seconden per lopende minuut te winnen.
Zou dit 50 km voor de finish plaats hebben gevonden, had er wellicht geen haan naar gekraaid.
Mechanische pech voelt oneerlijk aan, maar het gebeurt gewoon.
|
El Chaba
12 juli 2018 22:27
|
Nee hoor, dat is al sinds jaren veranderd.
Bij Dumoulin heeft de jury dus achteraf pas de straf gegeven op basis van camerabeelden. Nogmaals, geen probleem, maar doe dat dat bij iedereen achteraf en dat gebeurt niet.
Bij Dumoulin heeft de jury dus achteraf pas de straf gegeven op basis van camerabeelden. Nogmaals, geen probleem, maar doe dat dat bij iedereen achteraf en dat gebeurt niet.
|
Andere Peter
12 juli 2018 22:43
|
Ook al is de Jury niet Frans dan nog kunnen er wel belangen spelen waardoor een Jury bewust of onbewust bevooroordeeld kan zijn. Ik weet niet of ze door de ASO zelf verkozen worden ,maar als dat het geval is zou het zeker bij herverkiezingen een rol kunnen spelen.
Prima als dat jouw mening is. Maar in mijn ogen kun je dan nooit meer een jury of scheidsrechter aanstellen zonder twijfel. De één gaat in bepaald land op vakantie, de ander heeft een dochter die het doet met...
Er is geen enkele concrete aanwijzing dat Fransen anders behandeld worden door de jury. Doordat je die aanname doet, wordt het ook je conclusie.
(Iets anders is trouwens de parcourskeuze. Die wordt veelal wel op het thuisland afgestemd. Waren Pinot en Bardet superieure tijdrijders, dan hadden we vaker Tours met veel tijdritkms)
Prima als dat jouw mening is. Maar in mijn ogen kun je dan nooit meer een jury of scheidsrechter aanstellen zonder twijfel. De één gaat in bepaald land op vakantie, de ander heeft een dochter die het doet met...
Er is geen enkele concrete aanwijzing dat Fransen anders behandeld worden door de jury. Doordat je die aanname doet, wordt het ook je conclusie.
(Iets anders is trouwens de parcourskeuze. Die wordt veelal wel op het thuisland afgestemd. Waren Pinot en Bardet superieure tijdrijders, dan hadden we vaker Tours met veel tijdritkms)
|
El Chaba
12 juli 2018 22:53
|
De wedstrijdjury is al decennia niet Frans meer, dat klopt. Allemaal gerespecteerde juryleden uitgekozen door de UCI.
Maaaaar, wel als 'gasten' in de belangrijkste wielerkoers ter wereld, georganiseerd door een commerciële organisatie die Frans is en (ook) commerciële belangen heeft bij een gunstig verloop voor de Franse renners. 1+1=2..
Maaaaar, wel als 'gasten' in de belangrijkste wielerkoers ter wereld, georganiseerd door een commerciële organisatie die Frans is en (ook) commerciële belangen heeft bij een gunstig verloop voor de Franse renners. 1+1=2..
|
El Chaba
12 juli 2018 22:54
|
Probeer een keer op de inhoud te reageren en niet op de man.
Gaat je dat ooit lukken, denk je? Ik betwijfel het..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 22:54 door El Chaba.
Gaat je dat ooit lukken, denk je? Ik betwijfel het..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 22:54 door El Chaba.
|
lodjan
12 juli 2018 22:58
|
Appgroep Noordhollands best (over het waaieren):
Niki: Ramon, was jij mee? Lau wel.
Ramon: Jazeker, keurig in het laatste wiel op het kantje. Netjes twee meter achter mijn voorganger. Maar ik dacht als Niki op kop rijdt kan het nooit lang duren voor het stil valt. FF volhouden dus.
Niki: Ramon, was jij mee? Lau wel.
Ramon: Jazeker, keurig in het laatste wiel op het kantje. Netjes twee meter achter mijn voorganger. Maar ik dacht als Niki op kop rijdt kan het nooit lang duren voor het stil valt. FF volhouden dus.
|
El Chaba
12 juli 2018 22:58
|
Er is geen enkele concrete aanwijzing dat Fransen anders behandeld worden door de jury. Doordat je die aanname doet, wordt het ook je conclusie
Tja, wat is concreet? Het is toch echt wel genoegzaam bekend dat bij de verkiezing van de strijdlustigste renner van de etappe nagenoeg altijd een Franse renner wordt verkozen, zelfs al blijkt overduidelijk dat dat een niet-Fransman dat was..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 22:59 door El Chaba.
Tja, wat is concreet? Het is toch echt wel genoegzaam bekend dat bij de verkiezing van de strijdlustigste renner van de etappe nagenoeg altijd een Franse renner wordt verkozen, zelfs al blijkt overduidelijk dat dat een niet-Fransman dat was..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/07/2018 22:59 door El Chaba.
|
lodjan
12 juli 2018 23:00
|
Daar is een heel andere jury voor. Ik geloof 6 Franse journalisten en Raymond K.
|
Carlos Danger
12 juli 2018 23:05
|
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> De wedstrijdjury is al decennia niet Frans meer,
> dat klopt. Allemaal gerespecteerde juryleden
> uitgekozen door de UCI.
>
> Maaaaar, wel als 'gasten' in de belangrijkste
> wielerkoers ter wereld, georganiseerd door een
> commerciële organisatie die Frans is en (ook)
> commerciële belangen heeft bij een gunstig
> verloop voor de Franse renners. 1+1=2..
En die Fransen zijn nu eenmaal gek op Froome, dus als zij zo zijn valpartijtje kunnen 'neutraliseren' laten ze die kans niet liggen.
-------------------------------------------------------
> De wedstrijdjury is al decennia niet Frans meer,
> dat klopt. Allemaal gerespecteerde juryleden
> uitgekozen door de UCI.
>
> Maaaaar, wel als 'gasten' in de belangrijkste
> wielerkoers ter wereld, georganiseerd door een
> commerciële organisatie die Frans is en (ook)
> commerciële belangen heeft bij een gunstig
> verloop voor de Franse renners. 1+1=2..
En die Fransen zijn nu eenmaal gek op Froome, dus als zij zo zijn valpartijtje kunnen 'neutraliseren' laten ze die kans niet liggen.
|
Kuiperberg
13 juli 2018 00:43
|
Ik vermoed dat Dumoulin ook boos is over het feit dat alleen Geschke stopte en dat andere Sunweb collega's gewoon doorreden. Dumoulin zat tijdens de spaakbreuk voor in het peloton. Dus andere Sunweb renners hadden ook zich direct naar achteren gelijk met Dumoulin kunnen laten terugzakken, waardoor hij direct een andere fiets had kunnen overnemen. Dat zou bij Sky zeker het geval zijn geweest. Werk aan de winkel voor ploegleider Tom Veelers.
|
Eddy Veen
13 juli 2018 09:26
|
Het lijkt ook meer een gunbaantje voor Veelers, dan dat hij echt een geschikte ploegleider is. Hij had beter bij Roompot kunnen beginnen.
|
Kuiperberg
13 juli 2018 09:48
|
Dat er gesproken gaat worden binnen Sunweb over dit incident lijkt me duidelijk. Dumoulin is een renner die niet met zich laat sollen. Veelers zal dit adequaat en doortastend moeten oppakken anders blijft dit lang doorsudderen.
|
Slimmerd
13 juli 2018 09:57
|
Veelers zal Tom idd flink moeten aanspreken op het amateuristische niveau van de renner, links van de weg stoppen...
|
Ron de Renner
13 juli 2018 11:28
|
Ook bij AG2R deden ze dat een stuk handiger: andere fiets en Bardet kon meteen weer aansluiten (waarna hij weer loste, maar dat was meer een kwestie van niet goed genoeg). Als hij gewoon meteen op de fiets van Arndt of Haga was gesprongen, dan finisht hij hier op zijn minst in dat clubje op 12 seconde.
|
Andere Peter
13 juli 2018 12:04
|
Ik bepaal hoe ik dat taxeer. Ik laat Tinuz ook vrijin die taxatie, maar ik wijs erop dat ik 'dramatisch' nogal overdreven vind.
Het is Dumoulins eerste tijdverlies, van een klein minuutje. Zoals zowat elke klassementsrenner al wat is tegengekomen. Wie de eerste Tourweek in de begroting zonder enig malheur, die heeft zich rijk gerekend. Zoiets tegenkomen, dat is eerder structuur dan incident.
Het is Dumoulins eerste tijdverlies, van een klein minuutje. Zoals zowat elke klassementsrenner al wat is tegengekomen. Wie de eerste Tourweek in de begroting zonder enig malheur, die heeft zich rijk gerekend. Zoiets tegenkomen, dat is eerder structuur dan incident.
|
Andere Peter
13 juli 2018 12:07
|
Precies. Je kunt alle kanten op met die redenering. Dumoulin bestraffen is pro-Bardet. Dumoulin niet bestraffen is anti-Froome.
Ik zie een overduidelijke overtreding en een volkomen logische straf. If it walks like a duck, swims like a duck, flies like a duck and talks like a duck... it is probably a duck.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2018 12:08 door Andere Peter.
Ik zie een overduidelijke overtreding en een volkomen logische straf. If it walks like a duck, swims like a duck, flies like a duck and talks like a duck... it is probably a duck.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2018 12:08 door Andere Peter.
|
Andere Peter
13 juli 2018 12:10
|
Skujins werd gekozen toen er Chavanel en Calmejane als Franse alternatieven waren.
Ik lach mij altijd kapot om die huilebalkerij over een totale non-prijs. Lekker laten klooien die Fransen met die strijdlust. Zoals in voetbalstadions bij een 0-3 nederlaag de man of the match nog steeds van de thuisclub is...
Ik lach mij altijd kapot om die huilebalkerij over een totale non-prijs. Lekker laten klooien die Fransen met die strijdlust. Zoals in voetbalstadions bij een 0-3 nederlaag de man of the match nog steeds van de thuisclub is...
|
Sub Culture
13 juli 2018 12:17
|
Verfrissend op dit prikbord, iemand die de dingen min of meer objectief durft benaderen.
|
Ron de Renner
13 juli 2018 12:36
|
Realistische reactie van Dumoulin bij de start vanmorgen (ad.nl):
Dumoulin baalt van gemaakte fouten
Tom Dumoulin kon leven met het tijdverlies van een dag eerder in de Ronde van Frankrijk, maar baalde van de gemaakte fouten. ,,Je weet dat je een keer pech kunt hebben. Daar kan ik mee leven'', zei hij bij de start van de zevende etappe. ,,Daarna hebben we fouten gemaakt en dat had niet mogen gebeuren.''
,,Als we het wat slimmer hadden aangepakt had dat de nodige seconden gescheeld'', zei de Giro-winnaar van 2017 over de manier waarop zijn ploeggenoten op hem wachtten en probeerden terug te brengen in het peloton. ,,Nu was ik omringd door ploeggenoten toen ik aan de beklimming begon. Toen was het eigenlijk niet meer nodig.''
Dat hij wegens 'stayeren' nog een extra tijdstraf kreeg kon hij begrijpen. ,,Dat was terecht, ik zat te lang achter die auto. Het enige dat ik kan zeggen is dat de jury dan wel in al dit soort gevallen een straf moet uitdelen. En dat is niet het geval.''
Dumoulin baalt van gemaakte fouten
Tom Dumoulin kon leven met het tijdverlies van een dag eerder in de Ronde van Frankrijk, maar baalde van de gemaakte fouten. ,,Je weet dat je een keer pech kunt hebben. Daar kan ik mee leven'', zei hij bij de start van de zevende etappe. ,,Daarna hebben we fouten gemaakt en dat had niet mogen gebeuren.''
,,Als we het wat slimmer hadden aangepakt had dat de nodige seconden gescheeld'', zei de Giro-winnaar van 2017 over de manier waarop zijn ploeggenoten op hem wachtten en probeerden terug te brengen in het peloton. ,,Nu was ik omringd door ploeggenoten toen ik aan de beklimming begon. Toen was het eigenlijk niet meer nodig.''
Dat hij wegens 'stayeren' nog een extra tijdstraf kreeg kon hij begrijpen. ,,Dat was terecht, ik zat te lang achter die auto. Het enige dat ik kan zeggen is dat de jury dan wel in al dit soort gevallen een straf moet uitdelen. En dat is niet het geval.''
|
Luijt
13 juli 2018 13:06
|
Tom heeft het in alle interviews die ik over het gebeuren van gisteren heb gezien over een opeenstapeling van fouten, maar noemt daarbij niet zijn eigen fout, te weten dat ie aan de rechterkant van de weg op andere materiaal ging wachten. Iedereen had het ook over die fout, waarom vraagt die Han Kok dan niet ook daarnaar als ie Tom spreekt. Jammer.
|
Kuiperberg
13 juli 2018 14:14
|
Eens. Ook vreemd dat Han Kok niet vraagt, welke afspraken er waren bij dit soort gevallen. Lijkt me toch logisch dat er altijd een Sunweb renner bij Dumoulin rijdt die ongeveer dezelfde fiets heeft en gelijk de fiets afdraagt als de kopman panne heeft. Komt bij mij amateuristisch over. Ik denk dat dit Dumoulin het meeste dwars zit.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2018 14:19 door Kuiperberg.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2018 14:19 door Kuiperberg.
|
Horsie is back
13 juli 2018 14:24
|
Horsie voelt zich ook altijd erg amateuristisch als hij in de keuken de lamp aandoet en er achter komt, dat de lamp op het toilet vervolgens niet blijkt te branden.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.