Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
De beste renner die nooit een monument won?
Gepost door Lucho Herrera
|
Lucho Herrera
23 februari 2019 09:01
|
Welke geweldige klassiekerrenner won nooit een monument, terwijl hij dat wel dubbel en dwars had verdiend? Michael Boogerd uiteraard! Maar wie nog meer? Noem jouw top 5
Spontaan noem ik nu:
1. Michael Boogerd
2. Lance Armstrong (ja, de eerste 6 jaar was hij klassiekerspecialist)
3. Steve Bauer
4. Juan-Antonio Flecha
5. Leon van Bon
Andere opties: Joop Zoetemelk, George Hincapie, Greg LeMond, Erik Dekker, Olaf Ludwig, Phil Anderson, Gerraint Thomas.
4 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 11:30 door Lucho Herrera.
Spontaan noem ik nu:
1. Michael Boogerd
2. Lance Armstrong (ja, de eerste 6 jaar was hij klassiekerspecialist)
3. Steve Bauer
4. Juan-Antonio Flecha
5. Leon van Bon
Andere opties: Joop Zoetemelk, George Hincapie, Greg LeMond, Erik Dekker, Olaf Ludwig, Phil Anderson, Gerraint Thomas.
4 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 11:30 door Lucho Herrera.
|
Sub Culture
23 februari 2019 09:21
|
Hincapie?
|
Eindhovuh
23 februari 2019 09:24
|
Of ze beter zijn dan dit lijstje weet ik niet. Maar Sam Sanchez schiet mij te binnen. En Greg Lemond?
Gerben Kastens won ook vaak net niet volgens de verhalen?(voor mijn tijd).
Gerben Kastens won ook vaak net niet volgens de verhalen?(voor mijn tijd).
|
Eindhovuh
23 februari 2019 09:24
|
Vanmarcke en Hoste 
|
Sub Culture
23 februari 2019 09:34
|
E. Dekker
|
Wanny
23 februari 2019 09:52
|
Gerben Lowik natuurlijk
|
Lucho Herrera
23 februari 2019 09:56
|
Omdat van Bon sympathieker en talentvoller en mogelijk dopingvrijer was dan E. Dekker noemde ik hem ipv E. Dekker
|
Noot
23 februari 2019 10:04
|
Frans Verbeeck
|
Blueprint
23 februari 2019 10:38
|
Sep Vanmarcke 
|
Slimmerd
23 februari 2019 10:43
|
1. Flecha
|
lodjan
23 februari 2019 10:57
|
Langeveld natuurlijk!
|
valse trage
23 februari 2019 10:57
|
Lars Boom, nee ff serieus, Ludo Dierckxsens, hoogste gunfactor, nee ff serieus, Vanmarcke, Erik Dekker uiteraard, Francesco Casagrande… pre-jaren '90 ben ik niet genoeg mee bekend. Flecha en zeker Van Bon niet, die waren op hun best de 3e sterksten in koers.
|
Lucho Herrera
23 februari 2019 11:10
|
Met iets meer geluk, een minder sterk Mapei blok, zonder lekke band en slimmere ploegleiding bij Lotto had van Bon zo Roubaix 1999, Vlaanderen 2004 en Roubaix 2005 kunnen winnen.
|
Eindhovuh
23 februari 2019 11:50
|
Erik Dekker viel in de echte monumenten eigenlijk vaak tegen. Op die ene RVV na dan.
|
Kuiperberg
23 februari 2019 12:20
|
Ik zie in het rijtje Zoetemelk staan, die won wel eenmaal de Waalse Pijl. Is toch een "halve" klassieker. Johan van der Velde was ook een specialist in de Ardennse klassiekers, maar dus ook net niet.
|
opoeepo
23 februari 2019 12:44
|
Omdat hij in geen enkel wieler-rijtje mag onbreken:
Joop Zoetemelk
Phil Anderson
Fabio Baldato
Luca Paolini
Dave Bruylants
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 13:15 door opoeepo.
Joop Zoetemelk
Phil Anderson
Fabio Baldato
Luca Paolini
Dave Bruylants
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 13:15 door opoeepo.
|
Eindhovuh
23 februari 2019 12:52
|
Baldato! Die hoort zeker hoog in de lijst!
Moreau is poging tot trollen?
Moreau is poging tot trollen?
|
opoeepo
23 februari 2019 13:19
|
Moreau?
|
Slimmerd
23 februari 2019 13:25
|
Dat wat op de plek van Dave stond voor de wijziging
|
opoeepo
23 februari 2019 13:38
|
Wijziging?
|
Eindhovuh
23 februari 2019 14:39
|
Laat maar, hij zal het zelf wel erg kostelijk vinden.
|
Horsie is back
23 februari 2019 16:06
|
40 Ian Steel
39 Stephen Roche
38 Andre Leducq
37 Laurent Fignon
36 Peter Sagan
35 Beryl Burton
34 Marco Pantini
33 Gino Bartali
32 Sean kelly
31 Freddy Maertens
30 Mark Cavendish
29 Maurice Garin
28 Eugene Christophe
27 Roger de Vlaeminck
26 Raymond Poulidor
25 Tom Simpson
24 Rowley Turner
23 David Stanton
22 Jeannie Longo
21 Bradley Wiggins
20 Eddy Merckx
19 Brian Robinson
18 Graeme Obree
17 Hubert Opperman
16 Alfonsina Strada
15 F.T.Bidlake
14 Bernard Hinault
13 Ion keith Falconer
12 Mario Cipollini
11 Lance Armstrong
10 Lady Harburton
9 Jacques Anquetil
8 Chris Boardman
7 Marianne Vos
6 Percy Stallard
5 Tullio Campagnolo
4 Greg Lemond
3 John Kemp Starley
2 Henri Desgrange
1 Fausto Coppi
Gerangschikt werden mensen, voor wie fietsen de kern van hun leven was en tevens het startpunt voor de mate van importantie in de wereld. Importantie werd gedefinieerd als een mix van sport prestaties, invloed, inspiratie, technische expertise en de kracht om mensen te inspireren om te gaan wielrennen.
Bron: CW papieren editie.
39 Stephen Roche
38 Andre Leducq
37 Laurent Fignon
36 Peter Sagan
35 Beryl Burton
34 Marco Pantini
33 Gino Bartali
32 Sean kelly
31 Freddy Maertens
30 Mark Cavendish
29 Maurice Garin
28 Eugene Christophe
27 Roger de Vlaeminck
26 Raymond Poulidor
25 Tom Simpson
24 Rowley Turner
23 David Stanton
22 Jeannie Longo
21 Bradley Wiggins
20 Eddy Merckx
19 Brian Robinson
18 Graeme Obree
17 Hubert Opperman
16 Alfonsina Strada
15 F.T.Bidlake
14 Bernard Hinault
13 Ion keith Falconer
12 Mario Cipollini
11 Lance Armstrong
10 Lady Harburton
9 Jacques Anquetil
8 Chris Boardman
7 Marianne Vos
6 Percy Stallard
5 Tullio Campagnolo
4 Greg Lemond
3 John Kemp Starley
2 Henri Desgrange
1 Fausto Coppi
Gerangschikt werden mensen, voor wie fietsen de kern van hun leven was en tevens het startpunt voor de mate van importantie in de wereld. Importantie werd gedefinieerd als een mix van sport prestaties, invloed, inspiratie, technische expertise en de kracht om mensen te inspireren om te gaan wielrennen.
Bron: CW papieren editie.
|
lodjan
23 februari 2019 18:31
|
Dank je. Ik was nav een eerdere post al online op zoek geweest.
|
Eindhovuh
23 februari 2019 18:54
|
Cipollini won Milaan San Remo, Marianne Vos alles, etc zzz
|
MarkV
23 februari 2019 18:56
|
Vlaanderen 2004 had hij moeten winnen, grote blunder van Lotto om voor een moegestreden Hoste te kiezen.
|
MarkV
23 februari 2019 19:06
|
Waalse Pijl is geen monument, net als de Amstel Gold Race en Paris-Tours dat niet is die Zoetemelk ook won.
Hij reed echter nooit top 3 in een monument, waar Boogerd dat 7x keer deed. Ik ben benieuwd of er een renner is die vaker podium reed zonder zege in deze vijf koersen.
Hij reed echter nooit top 3 in een monument, waar Boogerd dat 7x keer deed. Ik ben benieuwd of er een renner is die vaker podium reed zonder zege in deze vijf koersen.
|
Walnoot
23 februari 2019 19:41
|
De term ‘monument’ is natuurlijk redelijk recent, gepopulariseerd door die Zwitserse brommer als ik me niet vergis. Iedereen van voor zijn tijd kan je historisch gezien niet echt tegen deze lat leggen. Bijvoorbeeld bij Armstong is het compleet belachelijk om te zeggen dat er iets aan zijn carrière ontbreekt omdat hij geen ‘monument’ heeft gewonnen. Qua eendagswestrijden heeft hij wel ‘eventjes’ San Sebastián en het WK gewonnen.
Verder is Sanremo een kutkoers en daarom nomineer ik Pozzato.
Verder is Sanremo een kutkoers en daarom nomineer ik Pozzato.
|
Walnoot
23 februari 2019 19:42
|
Fausto Coppi zeg je? Ben je wel helemaal lekker bij je h... oh, het is Fredje Rutten. Heb niks gezegd.
|
MarkV
23 februari 2019 19:50
|
Onzin, de term monumenten is al zo lang als ik mij kan herinneren (jaren '80) in gebruik. Moeilijk om internet artikelen uit die tijd te vinden, maar bijvoorbeeld de Wikipedia pagina bestaat al sinds 2007 (ruim voor Cancellara er over begon) om maar iets te noemen.
Verder wel eens dat je moeilijk renners tegen dezelfde lat kan leggen. De Ronde van Vlaanderen stelde weinig voor buiten Vlaanderen voor de oorlog, Milaan - San Remo is minder aansprekend geworden in de moderne tijd, Luik - Bastenaken - Luik en de Ronde van Lombardije ook steeds minder dan de twee kasseienklassiekers.
Het is ook maar een woord waar je verder weinig conclusies aan hoeft te verbinden. Een grappig statistiekje, meer niet.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 20:04 door MarkV.
Verder wel eens dat je moeilijk renners tegen dezelfde lat kan leggen. De Ronde van Vlaanderen stelde weinig voor buiten Vlaanderen voor de oorlog, Milaan - San Remo is minder aansprekend geworden in de moderne tijd, Luik - Bastenaken - Luik en de Ronde van Lombardije ook steeds minder dan de twee kasseienklassiekers.
Het is ook maar een woord waar je verder weinig conclusies aan hoeft te verbinden. Een grappig statistiekje, meer niet.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 20:04 door MarkV.
|
Eddy Veen
23 februari 2019 22:00
|
En wie is dan de minst aansprekende renner die wel een monument won? Ik denk aan Jean-Marie Wampers en Mathew Hayman.
|
MarkV
23 februari 2019 22:22
|
Vansummeren, Zaugg
|
Lucho Herrera
23 februari 2019 22:40
|
Wout Poels!
|
MarkV
23 februari 2019 22:43
|
Heb even wat knip en plak Excel werk verricht, maar als ik geen fouten heb gemaakt stonden deze renners 4x of vaker op het podium in een monument zonder ooit te winnen:
NED Michael Boogerd 6 (plus nog een geschrapte podiumplek)
AUS Phil Anderson 5
BEL Frans Verbeeck 5
ESP Juan Antonio Flecha 4
ESP Samuel Sánchez 4
FRA Louis Thiétard 4
ITA Adriano Durante 4
ITA Fabio Baldato 4
ITA Giuseppe Azzini 4
ITA Marino Basso 4
ITA Vittorio Adorni 4
LUX Fränk Schleck 4
NOR Thor Hushovd 4
Nog een paar opvallende namen die tot drie komen zijn Freddy Maertens (!), Greg Lemond en nu al Julian Alaphilippe.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 22:46 door MarkV.
NED Michael Boogerd 6 (plus nog een geschrapte podiumplek)
AUS Phil Anderson 5
BEL Frans Verbeeck 5
ESP Juan Antonio Flecha 4
ESP Samuel Sánchez 4
FRA Louis Thiétard 4
ITA Adriano Durante 4
ITA Fabio Baldato 4
ITA Giuseppe Azzini 4
ITA Marino Basso 4
ITA Vittorio Adorni 4
LUX Fränk Schleck 4
NOR Thor Hushovd 4
Nog een paar opvallende namen die tot drie komen zijn Freddy Maertens (!), Greg Lemond en nu al Julian Alaphilippe.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 22:46 door MarkV.
|
Horsie is back
23 februari 2019 22:57
|
Walnoot Schreef:
-------------------------------------------------------
> Fausto Coppi zeg je? Ben je wel helemaal lekker
> bij je h... oh, het is Fredje Rutten. Heb niks
> gezegd.
Je actieradius zeker weer niet voldoende. Was er niemand in de lucht om je even bij te tanken?
De lijst is niet van mij, maar van Cycling Weekly dus met een Angelsaksische inslag.
Maar als jij, Walnoot, onder de geschetste condities, geen begrip kunt opbrengen voor Fausto Coppi, dan vraagt Horsie zich toch echt af, wat jij hier nog doet.
-------------------------------------------------------
> Fausto Coppi zeg je? Ben je wel helemaal lekker
> bij je h... oh, het is Fredje Rutten. Heb niks
> gezegd.
Je actieradius zeker weer niet voldoende. Was er niemand in de lucht om je even bij te tanken?
De lijst is niet van mij, maar van Cycling Weekly dus met een Angelsaksische inslag.
Maar als jij, Walnoot, onder de geschetste condities, geen begrip kunt opbrengen voor Fausto Coppi, dan vraagt Horsie zich toch echt af, wat jij hier nog doet.
|
lodjan
23 februari 2019 23:18
|
René Martens, Johan Lammerts, Marc Gomez, Cees Bal, Jacky Durand, Frederic Guesdon.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 23:25 door lodjan.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/02/2019 23:25 door lodjan.
|
Tjappie2
24 februari 2019 00:13
|
Ik nomineer Bo Hagen
|
opoeepo
24 februari 2019 01:57
|
Eddy Veen Schreef:
-------------------------------------------------------
> En wie is dan de minst aansprekende renner die wel
> een monument won? Ik denk aan Jean-Marie Wampers
> en Mathew Hayman.
En aan Gerald Ciolek.
-------------------------------------------------------
> En wie is dan de minst aansprekende renner die wel
> een monument won? Ik denk aan Jean-Marie Wampers
> en Mathew Hayman.
En aan Gerald Ciolek.
|
Sub Culture
24 februari 2019 09:33
|
Dirk Demol?
|
Eddy Veen
24 februari 2019 11:56
|
Zaugg heeft inderdaad geen andere individuele overwinning geboekt dan dat ene monument. Hem zou deze 'titel' mijns inziens dus het meeste toekomen.
|
Eddy Veen
24 februari 2019 11:58
|
Dirk had ik ook in mijn achterhoofd zitten.
|
Prikdude
24 februari 2019 15:20
|
(Voor de liefhebbers van zinloze statistiekjes)
Geen van die zeven keren werd Boogerd door een zelfde renner voorafgegaan. Ook stond geen van de 10 verschillende renners vaker op monumententreetjes dan hij. Enkel Rebellin komt in de buurt met zes. Voor de helft van de renners was het zelfs de enige keer dat ze podium reden in van zijn twee koersen, Luik of Lombardije.
Camenzind (GDL '98 - drie keer op een monumentenpodium), Vandenbroucke (LBL '99 - ook drie keer, waarvan twee keer in Vlaanderen), Di Luca en Figueras (GDL '01 - drie keer om een keer), Mayo en Hamilton (LBL '03 - beiden enkel die keer), Rebellin (LBL '04 - zes keer), Cunego (GDL '04 - vier keer), Vinokoerov en Voigt (LBL '05 - drie keer en een keer).
En dus nooit in een monument op het podium met Bartoli, Bettini of Valverde. De eerste drie keer duidelijk op waarde geklopt, van de laatste drie had hij er echt een moeten winnen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/02/2019 15:21 door Prikdude.
Geen van die zeven keren werd Boogerd door een zelfde renner voorafgegaan. Ook stond geen van de 10 verschillende renners vaker op monumententreetjes dan hij. Enkel Rebellin komt in de buurt met zes. Voor de helft van de renners was het zelfs de enige keer dat ze podium reden in van zijn twee koersen, Luik of Lombardije.
Camenzind (GDL '98 - drie keer op een monumentenpodium), Vandenbroucke (LBL '99 - ook drie keer, waarvan twee keer in Vlaanderen), Di Luca en Figueras (GDL '01 - drie keer om een keer), Mayo en Hamilton (LBL '03 - beiden enkel die keer), Rebellin (LBL '04 - zes keer), Cunego (GDL '04 - vier keer), Vinokoerov en Voigt (LBL '05 - drie keer en een keer).
En dus nooit in een monument op het podium met Bartoli, Bettini of Valverde. De eerste drie keer duidelijk op waarde geklopt, van de laatste drie had hij er echt een moeten winnen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/02/2019 15:21 door Prikdude.
|
Horsie is back
24 februari 2019 15:51
|
Rebellin staat eerste op een lijst met de meeste top-10 AK in week koersen sinds 2009 (grote ronden niet meegerekend): 79. Valverde tweede met 55.
Bij de vrouwen voor Horsie verrassend Emma Johansson met 50 (9 overwinningen en 21 keer podium).
Marianne Vos tweede met 45 (19 overwinningen en 31 keer podium)
Annemieke van Vleuten derde met 36 (6 overwinningen en 22 keer podium).
Disclaimer: Horsie heeft e.e.a. niet nageplozen. Op het internet komen er steeds meer hobbyisten bij.
Bij de vrouwen voor Horsie verrassend Emma Johansson met 50 (9 overwinningen en 21 keer podium).
Marianne Vos tweede met 45 (19 overwinningen en 31 keer podium)
Annemieke van Vleuten derde met 36 (6 overwinningen en 22 keer podium).
Disclaimer: Horsie heeft e.e.a. niet nageplozen. Op het internet komen er steeds meer hobbyisten bij.
|
Orakel
25 februari 2019 10:30
|
Matje
|
Horsie is back
25 februari 2019 13:00
|
Nog eentje. Welke top-10 rijder had zijn wieg het hoogst staan?
Superman López 2858m
Kintenna is een goede tweede met 2825m
Superman López 2858m
Kintenna is een goede tweede met 2825m
|
Luijt
28 februari 2019 10:20
|
Bernard Hinault staat in een rijtje van renners die nooit een monument zouden hebben gewonnen. Dat is vrij schandalig.
1980 LBL was ongeëvenaard en zal dat ook wel blijven, hoe kloterig ik dat op dat moment ook vond.
1980 LBL was ongeëvenaard en zal dat ook wel blijven, hoe kloterig ik dat op dat moment ook vond.
|
Horsie is back
28 februari 2019 11:11
|
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bernard Hinault staat in een rijtje van renners die nooit een monument zouden hebben gewonnen. Dat is vrij schandalig.
> 1980 LBL was ongeëvenaard en zal dat ook wel blijven, hoe kloterig ik dat op dat moment ook vond.
Wil Luijt hier met dit commentaar Horsie de Das omdoen?
-------------------------------------------------------
> Bernard Hinault staat in een rijtje van renners die nooit een monument zouden hebben gewonnen. Dat is vrij schandalig.
> 1980 LBL was ongeëvenaard en zal dat ook wel blijven, hoe kloterig ik dat op dat moment ook vond.
Wil Luijt hier met dit commentaar Horsie de Das omdoen?
|
opoeepo
28 februari 2019 11:57
|
Luijt jij nu ook al het Carnaval in?
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.