Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Van welke overleden renner zou je graag nog eens (integraal) een koers zien?

Gepost door Tjappie2 
Tjappie2 22 april 2020 02:15
De Vuelta van 1998 staat nog in m'n geheugen gegrift. 15 september met name.
Waarom weet ik niet, maar voor mij als jochie van 13 was dit wielrennen in optima forma.
merijntje mortirolo 22 april 2020 06:23
-
Elke heroïsche overwinning van Pantani (dus niet die die die van Armstrong cadeau kreeg) en natuurlijk de LBL en 'die etappe' naar Ävila van VDB in het wonderjaar 1999. Turrouwwuns, die andere etappe die hij won, daarvan staat me niets meer bij. Zo eens kijken of ik daar een samenvatting van kan vinden. Nu eerst naar ACR.

De Olympische wegrit van 1992 lijkt me ook tof, want ik weet nog dat ik die keek (als twaalfzestienjarige), maar van het koersverloop weet ik nauwelijks nog iets. Wellicht was het een enorme kutkoers...



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/04/2020 06:24 door merijntje mortirolo.
Ridder Kale Knikker 22 april 2020 06:35
LBL 1999 waarschijnlijk dit weekend in de retro bij Sporza. Ligt in ieder geval een voor op de 2011 editie die Gilbert won. Hup VDB
Sub Culture 22 april 2020 08:38
Chaba Jimenez met de ene na de andere ritzege dat jaar!
Maar, om evidente redenen, vooral de Vuelta het jaar daarop als ultieme grote ronde.

Ik had graag de jaren '60-70 willen meemaken.
De absolute hoogconjunctuur van de Belgische wielersport (deels door gebrek aan mondialisering).
De Vlaeminck, Merckx, Maertens, Monseré, Van Looy..
Wanny 22 april 2020 08:57
Ridder Kale Knikker Schreef:
-------------------------------------------------------
> LBL 1999 waarschijnlijk dit weekend in de retro
> bij Sporza. Ligt in ieder geval een voor op de
> 2011 editie die Gilbert won. Hup VDB

WP met volledig Gewiss podium en P-R met Mapei podium er nog bij en de reclame voor de wielersport is compleet.

Ik zie dan toch liever koersen van voor het EPO tijdperk. Toen werd er uiteraard ook wel geslikt, maar niet met dezelfde impact voor mijn gevoel.
Andere Peter 22 april 2020 09:48
Gerrie Knetemann, WK 1978. Er staat trouwens op Youtube een zeer uitgebreide samenvatting. Zoveel grote namen ook in de finale. Knetemanne met Moser natuurlijk, in die ultieme sprint-à-deux. Hinault zat er achter, in de tang bij Zoetemelk en Saronni. Iets verder De Vlaeminck en Van Springel.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/04/2020 09:49 door Andere Peter.
tvm 22 april 2020 11:09
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------

> De absolute hoogconjunctuur van de Belgische
> wielersport (deels door gebrek aan
> mondialisering).


Deels? Volledig bedoel je.
Sub Culture 22 april 2020 11:31
Neen, voorgenoemde renners waren allen uitzonderlijke atleten die ook nu toppers zouden zijn.
Eddy Veen 22 april 2020 12:09
De ploegentijdrit OS Mexico 1968.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/04/2020 12:09 door Eddy Veen.
Frederik D. 22 april 2020 12:18
Met name Merckx. Want was het niet zo dat hij menigmaal onze Joop Zoetemelk, een klasbak van jewelste en heb ik jou, van een touroverwinning afhield? Of liet Joop zich omkopen? Want zo vernam ik, vroeger werden wedstrijden wel eens verkocht.

- Na het WK van 1978, waarin hij (Knetemann) in de finale leek te onderhandelen met medevluchter Francesco Moser, zei hij: 'Voor hetzelfde geld word ik tweede. Nou ja, voor een beetje meer dan.' -

Bron
Horsie is back 22 april 2020 12:19
Ach ja, Merijntje: Laat die race zien, waar Pantasaurus 13 keer wegspurtte en telkens weer met die verbaasde blik, waar blijven mijn vrindjes nou?
Of anders die Adelaar, die altijd in de lucht bijtankte.
Wanny 22 april 2020 13:12
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Met name Merckx. Want was het niet zo dat hij
> menigmaal onze Joop Zoetemelk, een klasbak van
> jewelste en heb ik jou, van een touroverwinning
> afhield? Of liet Joop zich omkopen? Want zo vernam
> ik, vroeger werden wedstrijden wel eens verkocht.
>
>
> - Na het WK van 1978, waarin hij (Knetemann) in de
> finale leek te onderhandelen met medevluchter
> Francesco Moser, zei hij: 'Voor hetzelfde geld
> word ik tweede. Nou ja, voor een beetje meer dan.'
> -
>
> [url=https://www.ad.nl/wielrennen/een-ding-kon-kne
> temann-nog-beter-dan-fietsen-lullen~ae13d19c/]Bron
> [/url]

Denk dat Joop om 2 redenen niet vaker de Tour won.

Ten eerste zijn bescheidenheid. Als Joop het karakter had van Hinault zou ie nog meer gewonnen hebben.

Maar wellicht nog belangrijker zijn zware val in 1974. Daarvoor reed ie een zeer sterk seizoen, waarbij ie ook Merckx klopte. Na zijn val is ie fysiek nooit meer 100% geweest. Net toen ie in zijn sterkste jaren had moeten komen.
Sub Culture 22 april 2020 13:35
Merckx zelf kwam in het najaar van '69 ook zwaar ten val op de piste.
Verdraaid bekken, gekneusde ruggenwervel waardoor hij nooit meer het goede gevoel heeft gehad de rest van zijn carrière zoals eerder dat seizoen..
Horsie is back 22 april 2020 14:24
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Merckx zelf kwam in het najaar van '69 ook zwaar
> ten val op de piste.
> Verdraaid bekken, gekneusde ruggenwervel waardoor
> hij nooit meer het goede gevoel heeft gehad de
> rest van zijn carrière zoals eerder dat seizoen..

Verbonden met Sub. Had dit ook al op zijn Wikipedia gevonden. Merckx hield er zijn zadel-syndroom aan over.

Topsport beweegt zich binnen de 1 percent norm.
Is er een factor, die je vele percenten terugwerpt, dan ben je down and out. If not, dan is het lichaam voldoende hersteld.
ton duk 22 april 2020 14:42
Heb ik afgelopen zondag al gedaan met Bjorg Lambrecht in de AGR2019
Al append over het koersverloop (best lachen met wat wielervrienden) kwam bij iedereen het kippenvel en emotie over Bjorg tevoorschijn..
Ik sla dus mijn keuze nog ff over
gr
Prikdude 22 april 2020 19:27
Verrassend om in dit topic de namen van Jimenez, Vandenbroucke, Pantani en Servais Knaven tegen te komen.

Het is jammer dat er van decennia terug geen integrale beelden bestaan. Zou graag eens een integrale koers van Koblet, Coppi of Ocaña zien.

Áls zondag die LBL- versie van Vandenbroucke wordt uitgezonden, zou men vooral graag een nabeschouwing moeten zien, waarin besproken wordt of de twee ploegen (Rabobank en Mapei), die alle plekken vanaf 2 t/m 8 innamen, het anders hadden kunnen aanpakken.
Eindhovuh 22 april 2020 20:20
Ik zou graag Merckx op de toppen van zijn kunnen willen zien tegen Gimondi, de Vlaeminck, van Impe, Zoetemelk, etc.
Daar heb ik een minder slecht gevoel bij dan bij een VDB o.i.d.
Koppizoektwachtwoord 22 april 2020 23:11
Laurent Fignon en de hele Tour de France van 1984.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/04/2020 23:11 door Koppizoektwachtwoord.
Frederik D. 22 april 2020 23:53
Maar misschien zijn er radioverslagen?
Aerts 23 april 2020 07:37
Coppi, Bartoli, Ocana en eigenlijk alle koersen uit de 'pre-historie'.
Ik zou sowieso graag weer willen dat wielrenners met banden om hun nek fietsen en inbussleutels in hun achterzak. Gewoon je eigen fiets repareren, etc. Dan worden de 'sprint'etappes misschien nog een beetje interessant.
Andere Peter 23 april 2020 09:32
Ik denk juist dat de legendevorming rond Coppi/Bartali baat had bij de afwezigheid van tv-camera's. Pak er eens wat krantenverslagen bij uit de jaren vijftig. Lyrische hagiografieën maakten het missen van dat beeld meer dan goed. De fantasie in het brein van de lezer deed de rest. Het werd allemaal natuurlijk veel mooier zo. Nog mooier dan het al was.
Horsie is back 23 april 2020 10:31
Aerts Schreef:
-------------------------------------------------------
> Coppi, Bartoli, Ocana en eigenlijk alle koersen
> uit de 'pre-historie'.
> Ik zou sowieso graag weer willen dat wielrenners
> met banden om hun nek fietsen en inbussleutels in
> hun achterzak. Gewoon je eigen fiets repareren,
> etc. Dan worden de 'sprint'etappes misschien nog
> een beetje interessant.

David Guénel op Twitter heeft tonnen van dat nostalgische materiaal, foto's en beelden.
19 april nog met kostelijke beelden uit 1912.
Horsie is back 23 april 2020 10:32
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik denk juist dat de legendevorming rond
> Coppi/Bartali baat had bij de afwezigheid van
> tv-camera's. Pak er eens wat krantenverslagen bij
> uit de jaren vijftig. Lyrische hagiografieën
> maakten het missen van dat beeld meer dan goed. De
> fantasie in het brein van de lezer deed de rest.
> Het werd allemaal natuurlijk veel mooier zo. Nog
> mooier dan het al was.

Theo Koomen op en naast de motor is er groot mee geworden.
Luijt 23 april 2020 10:54
Ronde van Amstelveen-Westwijk van een paar jaar terug. Majestueuze eindsprint bij de jeugd cat 6/7.
Koppizoektwachtwoord 23 april 2020 11:50
Schokkend dat daarvan al een deelnemer is overleden.
MarkV 23 april 2020 12:01
Ik denk dat het wielrennen uit die tijd vrij saai zou zijn om integraal te volgen.
Coppi rijdt een half uur voor de rest, ja leuk.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/04/2020 12:02 door MarkV.
Frederik D. 23 april 2020 13:29
Er zijn twee ontsnappers, Duclos en Lasalle.
Horsie is back 23 april 2020 13:49
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Er zijn twee ontsnappers, Duclos en Lasalle.

Dit is het grappigste in tijden door je geplaatst.
Frederik D. 23 april 2020 15:51
Het is een zeer oude, hoor. smiling smiley
Horsie is back 23 april 2020 17:20
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het is een zeer oude, hoor. smiling smiley

Had het wel over jou. smiling smiley
Andere Peter 24 april 2020 08:58
Precies. Daarom deden ze het met krantenverslagen. Dan is er makkelijker iets te maken van een Coppi-raid.
Ulrich A. Boschwitz 24 april 2020 15:27
Jan Tjerk Oreel

Genoemd in onderstaand artikel:
Quote

De eerste gedocumenteerde wielerkoers van Nederland was in 1869 in Winschoten

Op 23 mei 1869 was in Winschoten een wedstrijd met vélocipèdes, de voorloper van de fiets. Het is geen toeval dat er zo lang geleden al werd gekoerst in een noordelijke provincie. De oudste melding ter wereld van een wielerwedstrijd komt zelfs uit Friesland!
Prikdude 24 april 2020 16:23
Ik ben ook geen fan van absolute waardeverhoudingen en lang voor de finish besliste koersen, maar er zijn in die tijd ook (veel) etappes geweest met miraculeuze inzinkingen of herrijzingen, bizarre combines en spectaculaire plotwendingen.

Als we die couptappe van Merckx (tegen Ocaña) naar Marseillle volledig terug konden zien? En zigzagden ze echt door het verkeer in de finishstad omdat ze zo hard gekoerst hadden? Of gewoon zien dat de etappe van Koblet tegen een achtervolgend peleton idd op een fabel berust - zoals Benjo Maso redeneert op schaarse beelden en etappeuitslag.

De eerste renners die de Tourmalet omhoog kruipen, spijkers op de weg omzeilend, hun fietsen zelf reparerend of er gewoon een aannemend van een omstander. Hoeveel mensen staan er langs de kant? Wat dragen ze? Als je uit de betere etappes van vervlogen tijden zou kunnen kiezen zal het zo maar extreem kijkbaar kunnen blijken. Veel interessanter dan allerlei koersen waarvan je het verloop nog wel min of meer kent, maar tegen beter weten in hoopt dat deze vandaag de dag plots anders is. Sterker: de meeste voorbeelden uit dit topic zijn ook koersen van renners die de tegenstand vernietigden ipv een tactisch interessante koers te zijn.

Jij doet net zo hard aannames over de koers in die dagen als dat je de verslaggeving in die tijd beticht van hetzelfde trucje.
Horsie is back 24 april 2020 17:30
Prikdude Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik ben ook geen fan van absolute
> waardeverhoudingen en lang voor de finish besliste
> koersen, maar er zijn in die tijd ook
> (veel) etappes geweest met miraculeuze inzinkingen
> of herrijzingen, bizarre combines en spectaculaire
> plotwendingen.
>
> Als we die couptappe van Merckx (tegen Ocaña)
> naar Marseillle volledig terug konden zien? En
> zigzagden ze echt door het verkeer in de
> finishstad omdat ze zo hard gekoerst hadden? Of
> gewoon zien dat de etappe van Koblet tegen een
> achtervolgend peleton idd op een fabel berust -
> zoals Benjo Maso redeneert op schaarse beelden en
> etappeuitslag.
>
> De eerste renners die de Tourmalet omhoog kruipen,
> spijkers op de weg omzeilend, hun fietsen zelf
> reparerend of er gewoon een aannemend van een
> omstander. Hoeveel mensen staan er langs de kant?
> Wat dragen ze? Als je uit de betere etappes van
> vervlogen tijden zou kunnen kiezen zal het
> zo maar extreem kijkbaar kunnen blijken. Veel
> interessanter dan allerlei koersen waarvan je het
> verloop nog wel min of meer kent, maar tegen beter
> weten in hoopt dat deze vandaag de dag plots
> anders is. Sterker: de meeste voorbeelden uit dit
> topic zijn ook koersen van renners die de
> tegenstand vernietigden ipv een tactisch
> interessante koers te zijn.
>
> Jij doet net zo hard aannames over de koers in die
> dagen als dat je de verslaggeving in die tijd
> beticht van hetzelfde trucje.

Misschien de Ontwikkeling van het WUR maar eens als leidraad nemen.
Was het niet een moderne knakker, die wel even zo'n vooroorlogse Frans Slaats van repliek zou dienen?
Andere Peter 24 april 2020 17:59
Luijt 24 april 2020 23:13
Nee dat moeten we niet doen, de ontwikkeling van het WUR als voorbeeld nemen. Daar is geen reet aan namelijk.
Horsie is back 24 april 2020 23:56
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Nee dat moeten we niet doen, de ontwikkeling van
> het WUR als voorbeeld nemen. Daar is geen reet aan
> namelijk.

Nu kan een misschien van Horsie natuurlijk best dwingend zijn of door de usual suspects als zodanig worden ervaren.
Maar in plaats van vergezichten van superrijders in de lucht te willen houden, die zomaar halve uren voor de possey uit kunnen rijden alsof het niks kost, kun je toch door middel van de ontwikkeling van het WUR door de jaren heen er maar beter een wat objectievere kijk op nahouden.
Zo verscheen er in 1999 een geweldige analyse van de ontwikkeling van het WUR van toen de laatste dertig jaar, met als resultaat, dat 60% van de vooruitgang kon worden toegeschreven aan de progressie door voornamelijk materiaal.
Aan U de eer uit te rekenen hoeveel percent dus aan de progressie van de wielrenner mede door een aantal verschillende factoren toegeschreven kon worden.

Disclaimer: D'en Eddy blijft natuurlijk wel de Firestarter onder de werelduurrecordhouders.
merijntje mortirolo 25 april 2020 07:14
-
Dat dekselse Sodom toch. Vooruitstrevend op vele vlakken.
Luijt 25 april 2020 11:02
Disclaimer: WUR sucks
Luijt 25 april 2020 11:05
Hee Mortirolo, heb je mn reactie nog ontvangen op je privé bericht? Leek niet helemaal te werken....
merijntje mortirolo 25 april 2020 13:05
-
Yeah, baby!

We komen er wel...

Ooit drinken we samen een glas op iets moois.

En anders gaan we gewoon zuipen zonder reden en zonder eind (nou ja, in coma zal het eindigen).

#Coronakusjes!
Horsie is back 25 april 2020 15:26
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Disclaimer: WUR sucks

Komt dus mooi uit, dat Kai Reus zijn WURp heeft uitgesteld tot volgend jaar ergens in april.
Andere Peter 25 april 2020 17:40
Won er geen Belg toen, daar in Winschoten?
merijntje mortirolo 25 april 2020 19:07
-
Hier zit een (dubbele) Jodengrap in.
Luijt 26 april 2020 18:16
Gaan we doen. Wordt hoog tijd.
Vinden meer mensen. Was druk op de weg net.
Luijt 01 mei 2020 13:40
Ik zou ook heel graag nog eens een rondje fietsen met mijn 5 jaar geleden overleden vader.
Naar eigen zeggen een groot renner.
merijntje mortirolo 03 mei 2020 06:36
-
Doe hem mijn hartelijke groeten. Heerlijke, oude zeikerd.

Ik mis hem zo af en toe nog...
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen