Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
75th La Vuelta ciclista a España etappe 2 » Pamplona › Lekunberri (151.6k)
Gepost door Cecchini
|
Cecchini
20 oktober 2020 21:14
|
Vertrek 13.50 verwachte aankomst 17.30
Pamplona
Algemeen Klassement
1 ROGLIČ Primož Team Jumbo-Visma 4:22:24
2 CARAPAZ Richard INEOS Grenadiers 0:05
3 MARTIN Dan Israel Start-Up Nation 0:07
4 CHAVES Esteban Mitchelton-Scott 0:11
5 GROSSSCHARTNE Felix BORA - hansgrohe ,,
6 MAS Enric Movistar Team ,,
7 CARTHY Hugh EF Pro Cycling 0:14
8 KUSS Sepp Team Jumbo-Visma 0:20
9 BENNETT George Team Jumbo-Visma 0:50
10 BAGIOLI Andrea Deceuninck - Quick Step 1:01
Pamplona
Algemeen Klassement
1 ROGLIČ Primož Team Jumbo-Visma 4:22:24
2 CARAPAZ Richard INEOS Grenadiers 0:05
3 MARTIN Dan Israel Start-Up Nation 0:07
4 CHAVES Esteban Mitchelton-Scott 0:11
5 GROSSSCHARTNE Felix BORA - hansgrohe ,,
6 MAS Enric Movistar Team ,,
7 CARTHY Hugh EF Pro Cycling 0:14
8 KUSS Sepp Team Jumbo-Visma 0:20
9 BENNETT George Team Jumbo-Visma 0:50
10 BAGIOLI Andrea Deceuninck - Quick Step 1:01
|
Erwina
20 oktober 2020 21:30
|
|
Sub Culture
20 oktober 2020 22:24
|
Pittige afdaling.. kans op regen.. die bladeren op het wegdek..
Vooral hopen dat iedereen recht blijft.
Vooral hopen dat iedereen recht blijft.
|
Slimmerd
20 oktober 2020 22:57
|
JW? Zit je op je Vlaamse account?
|
Koppizoektwachtwoord
20 oktober 2020 22:59
|
Foto lukt niet 
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/10/2020 23:00 door Koppizoektwachtwoord.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/10/2020 23:00 door Koppizoektwachtwoord.
|
De zwarte trui
21 oktober 2020 01:55
|
Mooi gevonden! Een rit die start in Pamplona en over de San Miguel gaat.
Hup Tom.
Hup Tom.
|
Frederik D.
21 oktober 2020 02:14
|
Over Tom gesproken, Tom is gewoon een beetje moe:
Moe
En hij baalt dat hij gewoon een beetje moe is. En balen, dat is best wel een goed teken. Want toch een uiting van vechtlust. Dus, hup Tom. Maar ook hup alle andere kanshebbers, waaronder wellicht ook Kuss valt te rekenen en misschien zelfs ook Bennett .
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 02:18 door Frederik D..
Moe
En hij baalt dat hij gewoon een beetje moe is. En balen, dat is best wel een goed teken. Want toch een uiting van vechtlust. Dus, hup Tom. Maar ook hup alle andere kanshebbers, waaronder wellicht ook Kuss valt te rekenen en misschien zelfs ook Bennett .
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 02:18 door Frederik D..
|
Vlaflip76
21 oktober 2020 08:28
|
Als ik Froome was zou ik de groene route kiezen, veeeel korter.
Wellicht maakt-ie dan nog wat tijd goed
Wellicht maakt-ie dan nog wat tijd goed
|
Clavan
21 oktober 2020 08:38
|
|
JW
21 oktober 2020 11:53
|
Awel nee... ik ben het wegdek nog aan het kuisen...
|
JW
21 oktober 2020 15:10
|
Hivert, Armirail en Aranburu hebben Wellens bijgebeend en vanuit de achtergrond is ook Serrano komen aansluiten. Zo krijgen we 5 leiders, die 2 minuten voorsprong hebben
Nog ruim 100 km
Nog ruim 100 km
|
Slimmerd
21 oktober 2020 15:48
|
76km, 4'40
|
Slimmerd
21 oktober 2020 15:56
|
Wellens alvast solo verder
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:11
|
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:27
|
Movistar is er aan begonnen!
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:27
|
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:48
|
37km
Wellens weer bijgehaald door zijn medevluchters, peloton al op 1'20. Groep met G. Martin gelost en die gaat veel verliezen vandaag lijkt het, Froome daar nog veel verder achter
Wellens weer bijgehaald door zijn medevluchters, peloton al op 1'20. Groep met G. Martin gelost en die gaat veel verliezen vandaag lijkt het, Froome daar nog veel verder achter
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:54
|
Amador en Carapaz in een duo aanval
Armirail nog alleen over vooraan, slechts 35" op groep rode trui.
Nog 32km
Armirail nog alleen over vooraan, slechts 35" op groep rode trui.
Nog 32km
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:55
|
Aranburu haakt aan bij het Ineos-duo
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:57
|
DNF Rivera
|
Curzio
21 oktober 2020 16:58
|
Carapaz met een langdurige vlaag van verstandsverbijstering.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:58
|
Amador, Carapaz en Aranburu sluiten aan bij Armirail op 28km van de streep
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:59
|
Hadden we maar één zo'n vlaag gehad in de Giro
|
Slimmerd
21 oktober 2020 16:59
|
Martens voert de groep aan op 15"
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:00
|
Domme actie van Carapaz.
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:00
|
Ik zou hem nog even lekker laten bungelen..
|
Curzio
21 oktober 2020 17:02
|
Kelderman had ook zo'n vlaagje door te snel achter Hindley aan te springen. Maar die rit was een sof ja.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:03
|
Carapaz weer gegrepen, nog 25.7km.
We zitten op de laatste klim
We zitten op de laatste klim
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:06
|
Dumoulin staat al weer op kraken
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:06
|
Dumoulin nu al aan het elastiek.
Roglic, Kuss en Bennet wel nog erbij.
Roglic, Kuss en Bennet wel nog erbij.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:07
|
En gelost op 24km
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:07
|
Dumoulin klaar nu.
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:08
|
Man of 30 nog op kop.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:08
|
De Cauwer en Wuyts weten niet dat Kuss in de bergtrui rijdt.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:09
|
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:10
|
Movistar doet het werk, gunstig voor Jumbo.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:11
|
Aanval LLSG
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:12
|
Zit Bennett er nog wel of enkel Kuss en Roglic?
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:13
|
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:17
|
Nee, ook niet meer.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:17
|
Soler verhoogt het tempo in de groep, Poels en Mäder overboord
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:17 door Slimmerd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:17 door Slimmerd.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:18
|
G. Izagirre ook gelost
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:19
|
Nog 20km voor LLSG, 15" op 15 man
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:20
|
Vlasov gaat er nu af met Cattaneo, Sosa, Rui Costa en Grossschartner
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:20
|
LLSG bijgehaald
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:22
|
De la Cruz nu gelost, nog twee kilometer klimmen.
Bennett en Kuss in steun van Roglic nog
Bennett en Kuss in steun van Roglic nog
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:23
|
Bennet nu toch nog voorin gemeld.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:23
|
Soler, Valverde, Mas, D. Martin, Chavez, Carapaz, Roglic, Kuss, G. Bennett en Carthy nog over nu
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:24 door Slimmerd.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:24 door Slimmerd.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:24
|
Formolo, Bagioli, Elissonde, Nieve en LLSG proberen niet te veel te verliezen voor de top
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:25
|
Kuss met versnelling op 1km van de top
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:26
|
Daarmee alleen G. Bennett overboord
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:27
|
Bennett kan net voor de top weer aansluiten, tien man op kop met nog 17km
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:28
|
Versnelling Carapaz,
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:29
|
Door de versnelling Bennett en Soler niet meer vooraan
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:30
|
Soler gaat er op en er over in de afdaling
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:31 door Slimmerd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:31 door Slimmerd.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:31
|
Bennett hangt op 12" van de groep
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:32
|
|
El Chaba
21 oktober 2020 17:35
|
Dumoulin nu pas boven.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:36
|
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:37
|
Denk Bagioli er nog solo achter en daarna groepje met Vlasov, Gaudu, De la Cruz, Formolo, Nieve en Elissonde
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:42
|
3km nog voor Soler
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:42
|
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:44
|
1. Soler
2. Roglic 19"
3. D. Martin
4. Carapaz
5. Valverde
6. Mas
7. Chaves
8. Carthy
9. Kuss
10. G. Bennett
11. Bagioli 58"
12. Mäder 1'01
13. Costa
14. De la Cruz
15. Cattaneo
16. Vlasov
17. Elissonde
18. Grossschartner
19. G. Izagirre
20. Nieve
21. Gaudu
22. LLSG
23. Formolo
24. Henao
25. Poels 1'15
Hierna kwamen de renners op meer dan 4' binnen,waarvan jonge Belg Goossens de eerste was
Loon naar werken voor Movistar vandaag
5 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:54 door Slimmerd.
2. Roglic 19"
3. D. Martin
4. Carapaz
5. Valverde
6. Mas
7. Chaves
8. Carthy
9. Kuss
10. G. Bennett
11. Bagioli 58"
12. Mäder 1'01
13. Costa
14. De la Cruz
15. Cattaneo
16. Vlasov
17. Elissonde
18. Grossschartner
19. G. Izagirre
20. Nieve
21. Gaudu
22. LLSG
23. Formolo
24. Henao
25. Poels 1'15
Hierna kwamen de renners op meer dan 4' binnen,waarvan jonge Belg Goossens de eerste was
Loon naar werken voor Movistar vandaag
5 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/10/2020 17:54 door Slimmerd.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:49
|
Nu al de beste ronde van het jaar.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:49
|
Op de Binck-Bank tour na dan.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:51
|
Mooie en verdiende zege van Soler en Movistar!
|
Slimmerd
21 oktober 2020 17:52
|
UAE dominant in de 2e groep, maar geen echte kopman als Pogacar er niet is
|
Sub Culture
21 oktober 2020 17:56
|
Is het momentum van Dumoulin als klassementsrenner voor een grote ronde nu al voorbij eigenlijk?
Wat rest hem nog in deze Vuelta, mikken op een etappezege?
Als ploegmaat van de leider krijg je doorgaans weinig ruimte.
Wat rest hem nog in deze Vuelta, mikken op een etappezege?
Als ploegmaat van de leider krijg je doorgaans weinig ruimte.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:58
|
Bij Sosa is blijkbaar ook het lampje uitgegaan, want die zat eerst nog bij Vlasov in de buurt.
|
Curzio
21 oktober 2020 17:59
|
Voor dit jaar wel ja. Maar deze Vuelta telt eigenlijk niet mee om te beoordelen waar hij staat. Ik heb hier gisteren al een betoog over geschreven. Volgend jaar nieuwe kansen, met een gerichte voorbereiding en hopelijk ergens een parcours wat hem ligt.
|
Slimmerd
21 oktober 2020 18:03
|
Ach, morgen weer fit zijn voor Carapaz is vast belangrijker dan zelf voor plek 18 rijden. Rivera natuurlijk al uitgevallen, dus Sosa gaat veel werk krijgen
|
Carlos Danger
21 oktober 2020 18:06
|
Tom is moe en zal snel weer thuis zijn, vermoed ik.
|
El Chaba
21 oktober 2020 18:39
|
Eens.
Dumoulin had vooraf al aangegeven, niet op hoogtestage te gaan voor de Vuelta - i.t.t. tot o.a. Kuss, Roglic en Gesink - en dan weet je al genoeg.
Zonder hoogtestage vooraf, speel je in het huidige wielrennen geen rol meer in het AK van een grote ronde.
Dumoulin had vooraf al aangegeven, niet op hoogtestage te gaan voor de Vuelta - i.t.t. tot o.a. Kuss, Roglic en Gesink - en dan weet je al genoeg.
Zonder hoogtestage vooraf, speel je in het huidige wielrennen geen rol meer in het AK van een grote ronde.
|
Frederik D.
21 oktober 2020 19:35
|
Dumoulin is moe. Net terug van een zware blessure en een druk programma. Ik neem aan dat hij echt beter wilde maar gewoon niet kon. Respect voor hem. En hopelijk kan hij Roglic nog van dienst zijn. Maar dat betwijfel ik.
|
Curzio
21 oktober 2020 20:04
|
Hij zal vast íets willen doen, een keer in een ontsnapping of een dag kopwerk, om er dan met goed fatsoen de brui aan te kunnen geven. Roglic is met Kuss en Bennett die bij de beste 10 bergop horen voldoende omringt.
|
Andere Peter
21 oktober 2020 20:12
|
Quote
Sub
Is het momentum van Dumoulin als klassementsrenner voor een grote ronde nu al voorbij eigenlijk?
Daar houd ik rekening mee, ja.
|
Horsie is back
21 oktober 2020 20:49
|
Als een topper na de eerste etappe al zegt, dat ie moe is, dan is dat ook zo, zeker bij Tom Dumoulin. Maar het is ook alarmerend. Want moe wordt hier niet gebruikt in de betekenis van wat was het pittig vandaag, maar het systeem is overbelast. Ergo, rusten, maar ja, waar rust je nog in een etappe als vandaag. Als ik Antoine Vayer moet geloven, zou zelfs Froome zich positiever over zichzelf hebben uitgelaten.
Hoewel Tom Dumoulin een geweldige palmares heeft, kwam hem dat ook echt niet allemaal aanwaaien (hard bevochten), maar de Nederlandse fans zadelden hem daarenboven nog wel op met de last om eindelijk als Ollander een TDF te moeten winnen. Nu is er hij er lang uitgeweest (ik herinner me nog de discussie over hoe lang wel niet) en na een toch bepaald geen ideale voorbereiding begon hij aan de TDF. Het is voor de usuals suspects en dat zijn er nog al wat bepaald een moeilijk seizoen, zeker geen optimale voorbereiding maar wel super compact. Primosz Roglic kraakte uiteindelijk ook, Tadej Pogacar greep op het WK mis en gaf niet lang erna voor dit seizoen er de brui aan. Het is ook voor mij als fan moeilijk voor te stellen, dat Tom Dumoulin waarschijnlijk nooit meer de absolute top zal halen. Maar kijk nou eens hoeveel toppers en sub-toppers om allerlei redenen dit seizoen zijn weggevallen. The survival of the fittest is hier echt geen loze kreet.
Wat we eigenlijk vergeten, is, dat Tom Dumoulin voor zijn malheur ook al niet zo'n zekerheid was voor de Olympus. Hoop verloren, al verloren.
Hoewel Tom Dumoulin een geweldige palmares heeft, kwam hem dat ook echt niet allemaal aanwaaien (hard bevochten), maar de Nederlandse fans zadelden hem daarenboven nog wel op met de last om eindelijk als Ollander een TDF te moeten winnen. Nu is er hij er lang uitgeweest (ik herinner me nog de discussie over hoe lang wel niet) en na een toch bepaald geen ideale voorbereiding begon hij aan de TDF. Het is voor de usuals suspects en dat zijn er nog al wat bepaald een moeilijk seizoen, zeker geen optimale voorbereiding maar wel super compact. Primosz Roglic kraakte uiteindelijk ook, Tadej Pogacar greep op het WK mis en gaf niet lang erna voor dit seizoen er de brui aan. Het is ook voor mij als fan moeilijk voor te stellen, dat Tom Dumoulin waarschijnlijk nooit meer de absolute top zal halen. Maar kijk nou eens hoeveel toppers en sub-toppers om allerlei redenen dit seizoen zijn weggevallen. The survival of the fittest is hier echt geen loze kreet.
Wat we eigenlijk vergeten, is, dat Tom Dumoulin voor zijn malheur ook al niet zo'n zekerheid was voor de Olympus. Hoop verloren, al verloren.
|
Nomath
21 oktober 2020 21:07
|
Dumoulin is waarschijnlijk de best-betaalde of één-na-best-betaalde renner van Jumbo Visma. Zo'n renner kan het niet maken om er de brui aan te geven als er niets meer op het programma staat. Een gewone soldaat moet gewoon zijn plicht doen naar beste kunnen. Dat hij geen kopman meer is, is nu wel duidelijk. Een kopman die zo snel de handdoek in de ring gooit is een ramp voor het team.
Voor zijn die-hard fans : je zou Dumoulin eens moeten vergelijken met Pozzovivo en Porte, ook renners wat tegenslagen achter de rug hebben.
Voor zijn die-hard fans : je zou Dumoulin eens moeten vergelijken met Pozzovivo en Porte, ook renners wat tegenslagen achter de rug hebben.
|
Curzio
21 oktober 2020 21:21
|
En wat nu als het nuttiger is voor de ploeg als hij nu rust pakt?
|
Nomath
21 oktober 2020 21:39
|
Ik denk dat je geen enkele reden kunt bedenken waarom het voor de ploeg nuttiger is als hij nu rust pakt, tenzij hij de sfeer verziekt. Daar lijkt hij me de man niet naar. Hij kan toch gewoon zijn rol tijdens de TdF oppakken. Daarna komen er vanzelf maanden van rust.
|
Heisenberg
21 oktober 2020 21:41
|
Wat bedoel je precies met de opmerking over Pozzovivo en Porte? Twee renners van een ander niveau dan Dumoulin, toch?
Als we de prestaties vanaf augustus gaan bekijken, doet Dumoulin het ook een stuk beter dan Pozzovivo en nauwelijks minder dan Porte. Porte eindigde weliswaar derde in de Tour, maar in alle andere wedstrijden deed Dumoulin het beter dan Porte.
Daarnaast zijn heel veel renners al gestopt met het seizoen, terwijl Dumoulin gewoon nog even de Vuelta doet na een hele drukke periode. Het is wat makkelijk om zijn mentaliteit in twijfel te trekken omdat hij na twee dagen Vuelta pas 28e staat (een plaats voor de kopman van Cofidis die in de Tour ook al achter hem eindigde).
Als we de prestaties vanaf augustus gaan bekijken, doet Dumoulin het ook een stuk beter dan Pozzovivo en nauwelijks minder dan Porte. Porte eindigde weliswaar derde in de Tour, maar in alle andere wedstrijden deed Dumoulin het beter dan Porte.
Daarnaast zijn heel veel renners al gestopt met het seizoen, terwijl Dumoulin gewoon nog even de Vuelta doet na een hele drukke periode. Het is wat makkelijk om zijn mentaliteit in twijfel te trekken omdat hij na twee dagen Vuelta pas 28e staat (een plaats voor de kopman van Cofidis die in de Tour ook al achter hem eindigde).
|
Carlos Danger
21 oktober 2020 21:58
|
Of met Gesink.
Maar als zijn baas slaagt in zijn uitbreidingsdrang, kan Tom misschien worden ingezet als
kopman(chef) van een HEMA-filiaal in Maastricht.
Maar als zijn baas slaagt in zijn uitbreidingsdrang, kan Tom misschien worden ingezet als
kopman(chef) van een HEMA-filiaal in Maastricht.
|
Nomath
22 oktober 2020 01:06
|
Ik noemde Pozzovivo en Porte omdat iedereen hier wel ongeveer weet welke crashes ze gehad hebben en wat er aan hun lijf gesleuteld is. Ik bewonder de mentale hardheid waarmee ze dit jaar gereden hebben. Of ze van hetzelfde niveau zijn als Dumoulin doet er m.i. weinig toe. Ze waren de kopman van hun ploeg en hebben daar het beste van gemaakt.
Het programma van Dumoulin is ongeveer hetzelfde als van Roglic, Kuss, Gesink, Carapaz, Pinot, Martin (Dauphine, Tour, Vuelta). Op 23 september, 3 dagen na afloop van de Tour, stond in de krant dat Dumoulin de kopman van JV in de Vuelta zou zijn, met Roglic als helper. Geen verrassing dus. Vlak voor de start las ik ergens dat hij er zin in had. Als hij er zo maar de brui aan zou geven --weglopen- , zou me dat erg tegenvallen. Gelukkig las ik net op CyclingNews dat hij nog een rol voor zich ziet : "If there's anything else I can do, I can be very valuable to the team"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 01:07 door Nomath.
Het programma van Dumoulin is ongeveer hetzelfde als van Roglic, Kuss, Gesink, Carapaz, Pinot, Martin (Dauphine, Tour, Vuelta). Op 23 september, 3 dagen na afloop van de Tour, stond in de krant dat Dumoulin de kopman van JV in de Vuelta zou zijn, met Roglic als helper. Geen verrassing dus. Vlak voor de start las ik ergens dat hij er zin in had. Als hij er zo maar de brui aan zou geven --weglopen- , zou me dat erg tegenvallen. Gelukkig las ik net op CyclingNews dat hij nog een rol voor zich ziet : "If there's anything else I can do, I can be very valuable to the team"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 01:07 door Nomath.
|
Horsie is back
22 oktober 2020 01:19
|
Ik lees net op de NOS website, dat Tom Dumoulin zich leeg voelt. Hij is in elk geval voor een topsporter "ziek". Benieuwd, waartoe dit gaat leiden. Zijn het weer de darmklachten? De off-road klachten, zoals in de befaamde Giro? Zou hij eigenlijk ook aan de ketonen zitten?
|
Remko
22 oktober 2020 09:00
|
Ik kan me niet voorstellen dat we TD ooit nog in de top drie van een GT gaan zien.
|
Curzio
22 oktober 2020 09:07
|
Had je dat idee aan het eind van de Tour ook?
|
Curzio
22 oktober 2020 09:09
|
Wat goed is voor Dumoulin is ook goed voor de ploeg. Waarschijnlijk is dat nu rust pakken om het lichaam niet leeg te knijpen, zodat hij kan bouwen naar volgend jaar om dan voor zijn werkgever goed voor de dag te kunnen komen.
|
Curzio
22 oktober 2020 09:20
|
Aantoonbaar onjuist wat je schrijft.
T. Pinot: geen koers na de Tour. Presteert nu slecht in de Vuelta.
G. Martin: alleen WK wegrit en LBL. Presteert nu slecht in de Vuelta.
Gesink: geen koers tussen Tour en Vuelta.
Kuss: reed de wegwedstrijd op het WK en was daar niet te zien, verder geen koers.
Roglic: reed de wegwestrijd van het WK en de LBL, was daar goed. Reed geen WK tijdrit en ook geen Waalse pijl. Is naar ik begrijp op hoogtestage geweest tussen Tour en Vuelta.
Carapaz: werd 13e in de Tour waar hij een groeiend vormpeil had en reed nadien alleen de WK wegrit, waar hij niet echt in het stuk voor kwam (22e).
Dan Dumoulin: die begon in augustus na ruim een jaar voor het eerst weer aan een koers. In 45 dagen tijd heeft hij drie etappekoersen gereden (29 koersdagen) en na de Tour reed hij nog vier koersen: WK tijdrit, WK wegrit, Waalse pijl en LBL. In drie van die vier koersen speelde hij een rol van betekenis en finishte hij bij de eerste 15.
Hij is onvoldoende voorbereid aan een ronde begonnen met een parcours dat hem niet ligt na een jaar waarin hij juist de weg terug heeft gevonden. Elke verdere conclusie op basis van zijn prestaties nu is onzinnig.
T. Pinot: geen koers na de Tour. Presteert nu slecht in de Vuelta.
G. Martin: alleen WK wegrit en LBL. Presteert nu slecht in de Vuelta.
Gesink: geen koers tussen Tour en Vuelta.
Kuss: reed de wegwedstrijd op het WK en was daar niet te zien, verder geen koers.
Roglic: reed de wegwestrijd van het WK en de LBL, was daar goed. Reed geen WK tijdrit en ook geen Waalse pijl. Is naar ik begrijp op hoogtestage geweest tussen Tour en Vuelta.
Carapaz: werd 13e in de Tour waar hij een groeiend vormpeil had en reed nadien alleen de WK wegrit, waar hij niet echt in het stuk voor kwam (22e).
Dan Dumoulin: die begon in augustus na ruim een jaar voor het eerst weer aan een koers. In 45 dagen tijd heeft hij drie etappekoersen gereden (29 koersdagen) en na de Tour reed hij nog vier koersen: WK tijdrit, WK wegrit, Waalse pijl en LBL. In drie van die vier koersen speelde hij een rol van betekenis en finishte hij bij de eerste 15.
Hij is onvoldoende voorbereid aan een ronde begonnen met een parcours dat hem niet ligt na een jaar waarin hij juist de weg terug heeft gevonden. Elke verdere conclusie op basis van zijn prestaties nu is onzinnig.
|
Remko
22 oktober 2020 09:28
|
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Had je dat idee aan het eind van de Tour ook?
Nee, dat had ik aan het begin van de tour al. Maar goed, ik laat me graag verrassen.
-------------------------------------------------------
> Had je dat idee aan het eind van de Tour ook?
Nee, dat had ik aan het begin van de tour al. Maar goed, ik laat me graag verrassen.
|
Curzio
22 oktober 2020 09:36
|
Dus je baseerde het op de Dauphinee? Of waarop precies?
|
Remko
22 oktober 2020 10:01
|
Op meer dan een jaar van inactiviteit + een leeftijd van rond de 30 + de opkomst van mannen als Bernal, Pogacar en Evenepoel + een ploeg waarin ook andere renners aanspraak kunnen maken op het kopmanschap.
Ik hoop dat ik ernaast zit want een Giro die door Dumoulin wordt gewonnen is toch wat anders dan een Giro die door Kelderman wordt gewonnen.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:12 door Remko.
Ik hoop dat ik ernaast zit want een Giro die door Dumoulin wordt gewonnen is toch wat anders dan een Giro die door Kelderman wordt gewonnen.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:12 door Remko.
|
Luijt
22 oktober 2020 11:14
|
Zijn best steekhoudende argumenten. Behalve dan de leeftijd: rond de dertig is een prachtige leeftijd om een grote ronde te winnen.
|
Remko
22 oktober 2020 11:30
|
'+ de opkomst van mannen als Bernal, Pogacar en Evenepoel'
en dan heb ik het nog niet over de Almeida's, Hindleys, Vlasovs, Marinezzen, Kamna's, Massen, Sivakovs, Narvaezzen en McNultys van deze wereld.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:32 door Remko.
en dan heb ik het nog niet over de Almeida's, Hindleys, Vlasovs, Marinezzen, Kamna's, Massen, Sivakovs, Narvaezzen en McNultys van deze wereld.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:32 door Remko.
|
MarkV
22 oktober 2020 11:41
|
Jonge renners die opkomen is van alle tijden. Staat tegenover dat de generatie van Froome, Valverde, Nibali en noem ze maar op over the hill zijn.
En dat generatiegenoten als Aru, Pinot, Bardet, Zakarin, Quintana in meer of mindere mate ook hun beste tijd gehad lijken te hebben.
Als Dumoulin weer de benen kan vinden waarmee hij Froome en Rodriguez klopte op de Cumbre del Sol of waarmee hij de Giro won dan kan hij zeker wel top 3 rijden in een grote ronde.
Sterker nog, zelfs met de benen van afgelopen Tour had hij waarschijnlijk top 3 gereden in de huidige Giro. Zeker gezien de 3 tijdritten.
Maak mij meer zorgen over hoe nonchalant hij doet over alle tegenvallende prestaties met een soort "och kan gebeuren jammer dan" houding, dat doet mij denken aan Gesink toen zijn status als klassementsrenner begon af te brokkelen. In zijn hoofd heeft hij denk ik al afscheid genomen van het grote rondes willen winnen.
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:43 door MarkV.
En dat generatiegenoten als Aru, Pinot, Bardet, Zakarin, Quintana in meer of mindere mate ook hun beste tijd gehad lijken te hebben.
Als Dumoulin weer de benen kan vinden waarmee hij Froome en Rodriguez klopte op de Cumbre del Sol of waarmee hij de Giro won dan kan hij zeker wel top 3 rijden in een grote ronde.
Sterker nog, zelfs met de benen van afgelopen Tour had hij waarschijnlijk top 3 gereden in de huidige Giro. Zeker gezien de 3 tijdritten.
Maak mij meer zorgen over hoe nonchalant hij doet over alle tegenvallende prestaties met een soort "och kan gebeuren jammer dan" houding, dat doet mij denken aan Gesink toen zijn status als klassementsrenner begon af te brokkelen. In zijn hoofd heeft hij denk ik al afscheid genomen van het grote rondes willen winnen.
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/10/2020 11:43 door MarkV.
|
Remko
22 oktober 2020 11:58
|
Ik zou ook niet verbaasd zijn als hij relatief vroeg in zijn carrière zijn afscheid aankondigt (om dan vervolgens een jaar later alsnog een come back te maken).
|
Nomath
22 oktober 2020 12:02
|
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Aantoonbaar onjuist wat je schrijft.
--------
Ik schreef : "Het programma van Dumoulin is ongeveer hetzelfde als van Roglic, Kuss, Gesink, Carapaz, Pinot, Martin (Dauphine, Tour, Vuelta)... "
Vast staat dat alle genoemde renners deze 3 rittenkoersen deden of nu doen.
-------------------------------------------------------
> Aantoonbaar onjuist wat je schrijft.
--------
Ik schreef : "Het programma van Dumoulin is ongeveer hetzelfde als van Roglic, Kuss, Gesink, Carapaz, Pinot, Martin (Dauphine, Tour, Vuelta)... "
Vast staat dat alle genoemde renners deze 3 rittenkoersen deden of nu doen.
|
Horsie is back
22 oktober 2020 12:33
|
MarkV Schreef:
-------------------------------------------------------
> Als Dumoulin weer de benen kan vinden (Misschien op Marktplaats?)
Was het naar zo eenvoudig. Het rijden van een grote Ronde is een totale lichaamsprestatie, dus elke fundamentele verandering in het lichaam zal op dit niveau waar de marges toch al smal zijn, heel snel negatief uitwerken. Gisteren zag ik een redelijke verklaring waarom Froome zo ver afblijft van een redelijke comeback. Hij is er kennelijk onvoldoende in geslaagd zijn lichaam in de oorspronkelijke staat te resetten (organisme versus machine, nietwaar), want nog te veel vet, waar vroeger wel spierweefsel zat. "We" zouden eigenlijk weer zijn lichaamscompositie moeten kunnen bekijken, zoals dat in 2015 bij volgens sommigen omstreden overall lab test kon.
Sluit mijn ogen niet voor psychische invloeden. Hoe ver gaat iemand nog? Hoeveel houdt hij nog van de pijn? Onderzoek wijst uit, dat duuratleten een veel hogere pijntolerantie hebben dan profvoetballers (watjes) en de normale burgers hier op de prik, hmmm? De Passo dello Stelvio is vandaag weer zo'n ultieme pijn tolerantie test. Het doet al pijn er naar te moeten kijken.
Hier op de verkeerde plaats, maar als zostraks de Torri di Fraele wordt beklommen, er niet van opkijken, dat er op het fietspad ernaast een alienachtig, vrouwelijk wezen meerijdt. Ik noem geen naam, Frederik D.
-------------------------------------------------------
> Als Dumoulin weer de benen kan vinden (Misschien op Marktplaats?)
Was het naar zo eenvoudig. Het rijden van een grote Ronde is een totale lichaamsprestatie, dus elke fundamentele verandering in het lichaam zal op dit niveau waar de marges toch al smal zijn, heel snel negatief uitwerken. Gisteren zag ik een redelijke verklaring waarom Froome zo ver afblijft van een redelijke comeback. Hij is er kennelijk onvoldoende in geslaagd zijn lichaam in de oorspronkelijke staat te resetten (organisme versus machine, nietwaar), want nog te veel vet, waar vroeger wel spierweefsel zat. "We" zouden eigenlijk weer zijn lichaamscompositie moeten kunnen bekijken, zoals dat in 2015 bij volgens sommigen omstreden overall lab test kon.
Sluit mijn ogen niet voor psychische invloeden. Hoe ver gaat iemand nog? Hoeveel houdt hij nog van de pijn? Onderzoek wijst uit, dat duuratleten een veel hogere pijntolerantie hebben dan profvoetballers (watjes) en de normale burgers hier op de prik, hmmm? De Passo dello Stelvio is vandaag weer zo'n ultieme pijn tolerantie test. Het doet al pijn er naar te moeten kijken.
Hier op de verkeerde plaats, maar als zostraks de Torri di Fraele wordt beklommen, er niet van opkijken, dat er op het fietspad ernaast een alienachtig, vrouwelijk wezen meerijdt. Ik noem geen naam, Frederik D.
|
Curzio
22 oktober 2020 13:58
|
Precies. Wat tussen haakjes staat in je bericht klopt feitelijk, maar niet dat ze hetzelfde programma rijden: ik toon aan dat ze in de cruciale periode tussen Tour en Vuelta allemaal minder koersen gereden hebben dan Dumoulin. Daarbij is het nogal vreemd om twee renners te noemen in dit rijtje die in deze Vuelta minstens zo slecht voor de dag komen als Dumoulin (Pinot en G. Martin).
|
Curzio
22 oktober 2020 14:03
|
Het idee lijkt hier soms te zijn dat de renners almaar harder gaan koersen, maar ik zie niet in waarom dat zo zou zijn, en als dat al zo is dan wordt dat uit verbeteringen uit de ondersteuning gehaald waar Dumoulin net zo goed van kan profiteren als die jonge renners. En een jaar inactiviteit lijkt me ook overdreven: hij heeft vanaf het najaar van 2019 volgens mij gewoon getraind.
Zo ongebruikelijk is het toch niet dat een topsporter er een jaar uit is met een blessure of een ander fysiek ongemak (zoals zwangerschap), of eventueel zelfs een dopingschorsing. Waarom je dan ineens niet meer aan zou kunnen haken nadien bij de wereldtop ontgaat me. Opgestaan plaats vergaan? Ik geloof er niet in in de topsport. Het talent van Dumoulin is er nog steeds, zijn fysieke kwaliteiten ook, de tijdrit blijft een stevig wapen, hij zit in een topploeg. Volgend jaar staat hij er gewoon, mits gevrijwaard van pech.
Zo ongebruikelijk is het toch niet dat een topsporter er een jaar uit is met een blessure of een ander fysiek ongemak (zoals zwangerschap), of eventueel zelfs een dopingschorsing. Waarom je dan ineens niet meer aan zou kunnen haken nadien bij de wereldtop ontgaat me. Opgestaan plaats vergaan? Ik geloof er niet in in de topsport. Het talent van Dumoulin is er nog steeds, zijn fysieke kwaliteiten ook, de tijdrit blijft een stevig wapen, hij zit in een topploeg. Volgend jaar staat hij er gewoon, mits gevrijwaard van pech.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.