Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

75th La Vuelta ciclista a España Logroño > Alto de Moncalvillo 164 km

Gepost door Cecchini 
Cecchini 27 oktober 2020 20:49
Vertrek 13.03 km Verwachte aankomst 17.15



Logrono





Algemeen Klassement

1 RICHARD CARAPAZ 72 INEOS GRENADIERS 28H 23' 51'' - B : 10'' -
2 HUGH JOHN CARTHY 102 EF PRO CYCLING 28H 24' 09'' + 00H 00' 18'' - -
3 DANIEL MARTIN 181 ISRAEL START-UP NATION 28H 24' 11'' + 00H 00' 20'' B : 18'' -
4 PRIMOŽ ROGLIC 1 TEAM JUMBO - VISMA 28H 24' 21'' + 00H 00' 30'' B : 22'' -
5 ENRIC MAS 174 MOVISTAR TEAM 28H 24' 58'' + 00H 01' 07'' - -
6 FELIX GROSSSCHARTNER 63 BORA - HANSGROHE 28H 25' 21'' + 00H 01' 30'' - -
7 MARC SOLER 177 MOVISTAR TEAM 28H 25' 33'' + 00H 01' 42'' B : 10'' -
8 JHOAN ESTEBAN CHAVES 81 MITCHELTON - SCOTT 28H 25' 53'' + 00H 02' 02'' - -
9 ALEJANDRO VALVERDE 171 MOVISTAR TEAM 28H 25' 54'' + 00H 02' 03'' B : 5'' -
10 GEORGE BENNETT 2 TEAM JUMBO - VISMA 28H 26' 30'' + 00H 02' 39'' - -

Curzio 27 oktober 2020 21:19
Carapaz zal hier Roglic serieus willen testen vermoed ik.
ton duk 28 oktober 2020 10:17
DNS Dumoulin
Gr
Clavan 28 oktober 2020 10:23
Ik ben ook wel eens moe.
Prikdude 28 oktober 2020 10:34
Naar verluid is hij met een gettoblaster op z'n schouders en deze track blastend de bus uit gelopen.
Cecchini 28 oktober 2020 10:36
Het Nederlandse kopmannen deel van de Jumbo-Visma ploeg heeft feitelijk niets opgeleverd dit jaar. Een kleurloze 7e plek in de Tour was het enige kenmerkende wapenfeit. Kruijswijk heeft nauwelijks 1 koers uitgereden, en Groenewegen moest het (als we februari 2020 niet meerekenen) het tot 1 etappe in Polen beperken. Teunissen pseudo kopman lag ook voortdurend in de lappenmand. Gelukkig gaven zoals altijd van Aert en Roglic wel acte de presence.
Wanny 28 oktober 2020 10:50
Sowieso is Matje de enige landgenoot die wat aansprekende resultaten bijeen heeft gereden.
Heisenberg 28 oktober 2020 10:53
Dumoulin reed ook een redelijk WK en was goed in Luik. Daarvoor werd hij zevende in de Dauphiné. Het is niet veel, maar bij CQ Ranking is hij daarmee de derde Nederlander. Alleen Van der Poel en Kelderman haalden meer punten. Misschien komt Poels daar nog bij als hij zijn stijgende lijn deze Vuelta kan vervolgen.

Het is door verschillende redenen geen goed jaar voor Nederland: Mollema, Groenewegen, Jakobsen, Kruijswijk, Terpstra, Langeveld, Teunissen, Van Emden, ze scoren allemaal ruim minder dan vorig seizoen.
Heisenberg 28 oktober 2020 10:53
Kelderman werd vorige week derde in de Giro.
El Chaba 28 oktober 2020 11:01
Grotendeels door blessures, dus dat kun je hen niet aanrekenen.
Remko 28 oktober 2020 11:20
Stel je voor. Dumoulin staat na anderhalve week Vuelta op pole position om de Vuelta te winnen of i.i.g. top drie te rijden. En dan stapt meesterknecht Rogla uit omdat hij moe is. NL zou te klein zijn.....
ton duk 28 oktober 2020 11:25
En meerdere rittenkoersen WT in de top 10...
Gr
Frederik D. 28 oktober 2020 11:32
En dus deed hij het niet slecht in de Giro. Bovendien was hij toch wel prominent aanwezig in de Giro. Hij sloop niet buiten de schijnwerpers naar die derde plaats. Integendeel, hij kelderde vanaf zijn eerste plaats naar de derde maar wel met opgeheven hoofd.
Frederik D. 28 oktober 2020 11:37
Niet bij mij. Als het echt niet lekker zou gaan met Roglic als meesterknecht van Dumoulin die het AK in de Tour aanvoert, dan heb ik alle begrip voor Roglic. En nu heb ik dus begrip voor Dumoulin. Hij geeft echt niet zo maar op. Hopelijk neemt hij nu zijn rust tussen de trainingen door en gaat hij zich op een verantwoorde wijze voorbereiden op het nieuwe seizoen. Maar het belangrijkste is dat hij zin in het wielrennen blijft behouden. Blijft een zeer mooi vak. Zeker om er later op terug te kijken.
Slimmerd 28 oktober 2020 12:15
JW 28 oktober 2020 12:36
Horsie is back 28 oktober 2020 12:37
Er spelen twee dingen, lijkt me. De persoonlijke afweging ten aanzien van zijn eigen presteren voor Tom Dumoulin, maar ook het niet alleen bij hem levende besef, dat hij in de huidige toestand ook echt niet van meerwaarde kan zijn voor Primosz Roglic. Er bestaat geen magic bullet. En laten we wel weten, Tom Dumoulin heeft geen enkele ambitie om hoog in de eeuwige ranglijst voor uitgereden grote Ronden te figureren.
JW 28 oktober 2020 12:38
Het Tourparkoers was dit jaar heel bijzonder.
Maar dat geldt ook voor deze Vuelta.
Na zo veel selectieve bergritten ook vandaag weer een etappe waar klassementsrenners die nog goed zijn kunnen toeslaan.
Horsie is back 28 oktober 2020 12:49
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Niet bij mij. Als het echt niet lekker zou gaan
> met Roglic als meesterknecht van Dumoulin die het
> AK in de Tour aanvoert, dan heb ik alle begrip
> voor Roglic. En nu heb ik dus begrip voor
> Dumoulin. Hij geeft echt niet zo maar op. Hopelijk
> neemt hij nu zijn rust tussen de trainingen door
> en gaat hij zich op een verantwoorde wijze
> voorbereiden op het nieuwe seizoen. Maar het
> belangrijkste is dat hij zin in het wielrennen
> blijft behouden. Blijft een zeer mooi vak. Zeker
> om er later op terug te kijken.

Dat zou ik ook doen. Reëel gesproken hebben de grote Ronden rijders, behalve tegenwoordig op de maandagen nooit gene ene rustdag. Dus 24/7 for 8 days a week. Het rustdag effect treedt pas in zodra je back-to-back gaat rusten, simpel de volgende dag niet weer gaat trainen of wedstrijden rijden, maar echt rusten.

Ben het zeker ook eens met de ontboezeming van Frederik D. dat wielrennen een zeer mooi vak is. Het is nu eenmaal een non-weight bearing sport.
Orakel 28 oktober 2020 12:49
Ik vind het heel normaal dat Dumoulin moe is en afstapt. Ik frons meer mijn wenkbrauwen bij Roglic die (vooralsnog) maar blijft gaan. Zoals men hier weet vind ik geloofwaardigheid belangrijk en ondanks de overstap van Sunweb naar Jumbo en de ketonenboost heb ik bij Dumoulin steeds het gevoel dat ik naar een mens kijk. Dat is voor mij veel waard.
Horsie is back 28 oktober 2020 12:53
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik vind het heel normaal dat Dumoulin moe is en
> afstapt. Ik frons meer mijn wenkbrauwen bij Roglic
> die (vooralsnog) maar blijft gaan. Zoals men hier
> weet vind ik geloofwaardigheid belangrijk en
> ondanks de overstap van Sunweb naar Jumbo en de
> ketonenboost heb ik bij Dumoulin steeds het gevoel
> dat ik naar een mens kijk. Dat is voor mij veel
> waard.

Misschien is dat wel het probleem. Geen enkele aanwijzing dat het wat oplevert, maar ook niet het tegendeel. Gebleken is altijd wel, dat Tom Dumoulin een gevoelig lichaam heeft, waarvan zeker door leken niet is vast te stellen, waar dat dan precies in zit. That's simple. No shit, Detective is wat al te eenvoudig.
Slimmerd 28 oktober 2020 12:57
Wanny 28 oktober 2020 12:59
Heisenberg Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kelderman werd vorige week derde in de Giro.

Inderdaad, dat is ook zeker een aansprekend resultaat, hoewel het geen zege is.
Mathieu de RVV en de Binck Bank.

Dan zijn we er al wel zo'n beetje?

Terpstra, Kruijswijk, Gesink, Van Emden, Langeveld gaan ook weinig resultaten meer boeken vrees ik. Die carrieres lopen toch op hun eind. En we hebben niet heel veel opvolging.
El Chaba 28 oktober 2020 13:10
Gesink geen opvolging? Ide Schelling gisteren gezien? Of Arensman afgelopen zondag? Die hebben nog wel wat tijd nodig denk ik, maar het talent lijkt er wel te zijn.
MarkV 28 oktober 2020 13:16
Rijdt Dumoulin voor een Sloveense ploeg?
Wanny 28 oktober 2020 13:21
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gesink geen opvolging? Ide Schelling gisteren
> gezien? Of Arensman afgelopen zondag? Die hebben
> nog wel wat tijd nodig denk ik, maar het talent
> lijkt er wel te zijn.

Niet heel veel. Dus er is wel talent, maar een gouden generatie dient zich nog niet aan.
Deze 2 jongens zijn ook nog erg jong.

De wat oudere generatie die achter Mollema en co zit, zoals Van Baarle en Teunissen, bestaat ook niet uit veelwinnaars. De sprinters even nagelaten.
Orakel 28 oktober 2020 13:25
Mensen maken ketonen aan uit vetweefsel, wat vaak verward wordt met vetverbranding. Studies suggereren dat voor het verbranden van een keton minder zuurstof nodig is dan voor het verbranden van vet (dus een hogere netto-energieopbrengst). Daarnaast worden de suikers reserve gehouden (dus explosiviteit en sprinten). Sommige onderzoekers denken dat het lichaam de voorkeur heeft om een keton te verbranden (tov vet en suiker), waarom is onduidelijk.
Deze link vindt Horsie interessant: [www.ncbi.nlm.nih.gov]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 13:26 door Orakel.
JW 28 oktober 2020 13:43
De goeie vlucht is vertrokken
Het peloton gaat in rustmodus en wordt op 1 minuut gesignaleerd.

We tellen 6 leiders en 1 achtervolger.

Stan Dewulf (Lotto-Soudal)

Rui Costa (UAE)

Rémi Cavagna (Deceuninck-Quick Step)

Robert Stannard (Mitchelton-Scott)

Angel Madrazo (Burgos)

Benjamin Dyball (NTT)

Julien Simon (Total Direct Energie) op 15"
El Chaba 28 oktober 2020 13:43
Klopt, in de breedte lijkt er weinig klimtalent op komst.
Horsie is back 28 oktober 2020 13:48
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mensen maken ketonen aan uit vetweefsel, wat vaak
> verward wordt met vetverbranding. Studies
> suggereren dat voor het verbranden van een keton
> minder zuurstof nodig is dan voor het verbranden
> van vet (dus een hogere
> netto-energieopbrengst
). Daarnaast worden de
> suikers reserve gehouden (dus explosiviteit en
> sprinten). Sommige onderzoekers denken dat het
> lichaam de voorkeur heeft om een keton te
> verbranden (tov vet en suiker), waarom is
> onduidelijk.
> Deze link vindt Horsie interessant:
> [www.ncbi.nlm.nih.gov]
> 85/

Orakel neemt mijn post serieus, niet echt zo bedoeld hoor. Toen ik doorklikte zag ik meteen het woordje acute (nutritional ketosis) en daar zit natuurlijk de crux. Het is natuurlijk niet als bij een simpele keuze bij de groentenboer. Wilt U deze heerlijke groenten of deze superspinazie, die Popeye hier ook altijd koopt? Dus wat Horsie, ook al is ie een alles-eter, interessant vindt, wordt door geen enkel orakel bepaald.
MarkV 28 oktober 2020 13:53
Vergeet niet dat Oomen ook pas 25 is.

Niet het supertalent als Gesink, maar uiteindelijk heeft hij met al zijn talent ook nooit beter gedaan dan een 6e plaats in een grote ronde (4e na schrappen van 2 mannen voor hem).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 13:55 door MarkV.
Carlos Danger 28 oktober 2020 13:55
Jumbo roept alle Dumoulins terug.
Clavan 28 oktober 2020 14:01
El Chaba 28 oktober 2020 14:05
CAVAGNA Rémi +1:17:46
COSTA Rui +23:44
STANNARD Robert +1:02:46
DEWULF Stan +1:14:05
DYBALL Benjamin +1:25:36
SIMON Julien +39:27
MADRAZO Ángel +46:30

Peloton op ruim vier minuten.
Poggio 28 oktober 2020 14:21
Clavan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tom Dumoelin


smiling bouncing smiley smiling bouncing smiley smiling bouncing smiley
JW 28 oktober 2020 14:33
Het gaatje zal nog wel groter moeten worden om de vluchters kansrijk te maken.
Sterke klimmers zitten er niet in.

Ze hebben er wel hard voor moeten rijden om weg te komen. Na een uur was 45 km afgelegd.
Luijt 28 oktober 2020 14:53
Als we maar geen Belgische jaren tegemoet gaan....
Eindhovuh 28 oktober 2020 15:20
Rui Costa kan op een goede dag wel aardig omhoog dacht ik zo?
Horsie is back 28 oktober 2020 15:37
Wel mooi: Chris Froome op kop van het peloton terwijl Karst babbelt over zijn struggle om zijn dochters van 12 en 14 op een regenachtige zondagmiddag in beweging te krijgen. Vroeger was roken het kwaad, nu is dat het niet (voldoende) bewegen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 15:37 door Horsie is back.
JW 28 oktober 2020 15:56
"kon", denk ik eerder
JW 28 oktober 2020 15:57
Op de klim trekt Movistar het peloton op een lang lint



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 15:57 door JW.
Pyama 28 oktober 2020 16:00
En ik maar denk dat je een sterke klimmer moet zijn om de Langkawi te winnen tongue sticking out smiley.
Madrazo ook geen krabber.
JW 28 oktober 2020 16:02
Nog 50 km, 2'36", dankzij het werk van Movistar

(Kop van) het peloton allemaal bij elkaar
JW 28 oktober 2020 16:08
Het is toch nog een behoorlijk peloton dat in het spoor van Movistar de afdaling neemt.
42 km, 2'22"
JW 28 oktober 2020 16:14
39 km, 2'10"

De finale zal weer tussen de toppers gaan.
Dat zie ik toch een stuk liever dan vluchters die de vlucht en de etappe cadeau krijgen.
Alleen al omdat de strijd tussen de toppers dan goed in beeld komt.
Curzio 28 oktober 2020 16:16
Staat Roglic in pole-position om de Vuelta te winnen?
Curzio 28 oktober 2020 16:18
Stokhorsie is back winking smiley
JW 28 oktober 2020 16:19
36km, 1'20"

Movistar geeft in de afdaling zo veel gas dat veel renners in het peloton hard moeten harken om aansluiting te houden.
Er zijn er al heel wat afgehaakt, in de afdaling nota bene.
tvm 28 oktober 2020 16:19
Carapaz gaat blij zijn met Movistar. Harde koers en daarnaast de boni's rapen straks.
Curzio 28 oktober 2020 16:25
Ik moet het nog zien.
JW 28 oktober 2020 16:39
Carapaz zal misschien nu vurig hopen dat hij morgen nog in de leiderstrui rijdt.
Dit belooft in elk geval vuurwerk vanaf de voet van de klim.
Nog een km of 8,
En nog 25"voor de kopgroep.
Curzio 28 oktober 2020 16:51
De klim moet nog beginnen en Poels heeft 0 ploeggenoten meezitten.
JW 28 oktober 2020 16:52
Ze zijn eraan begonnen.
Met een pelotonnetje van hooguit 40 man.
El Chaba 28 oktober 2020 16:59
Waarom doet Gesink het kopwerk nu en laten ze Amador het niet doen?
Curzio 28 oktober 2020 16:59
Gesink is niet moe.
Pyama 28 oktober 2020 17:03
Precies andersom zoals in de Tour dus. Alle ploeggenoten waren mee en Poels lag er al af.
MarkV 28 oktober 2020 17:11
Mooie klim!

Carapaz en Roglic vooraan, Carthy en Martin blijven in de buurt
Daar achter man voor man. Vlasov, Kuss, Mas, Poels..



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 17:11 door MarkV.
MarkV 28 oktober 2020 17:13
Het komt weer samen (zonder Kuss, Mas en Poels), Vlasov gaat er vandoor. Kuss zal zo wel weer aansluiten.
Frederik D. 28 oktober 2020 17:14
Je bent sneller dan Nu.nl op hun Vuelta-blog. smiling smiley
MarkV 28 oktober 2020 17:14
Aanval Roglic, op en over Vlasov, Carapaz op een klein gaatje
MarkV 28 oktober 2020 17:16
Een Contador-Rasmussen achtig duel tussen Roglic en Carapaz! Om de buurt aanvallen. Roglic lijkt sterker, maar Carapaz komt steeds terug.

Nu toch definitief Roglic



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 17:16 door MarkV.
Anony 28 oktober 2020 17:16
Hele mooie etappe, spektakel zat op de slotrit.
MarkV 28 oktober 2020 17:17
1. Roglic
2. Carapaz +13
3. Martin +18
4. Vlasov +25
5. Carthy +33
6. Poels



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 17:19 door MarkV.
Frederik D. 28 oktober 2020 17:18
Goed zo, Poels. Hij kan het. In de top tien van het AK.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 17:20 door Frederik D..
Curzio 28 oktober 2020 17:22
Mooiste ronde van het jaar, nu al.
JW 28 oktober 2020 17:23
Prachtige finale, één van de mooiere in deze toch al vrij overdadige herfst.

Wie het niet gezien heeft heeft iets gemist.

Op Roglic lijkt nog niet echt sleet te zitten. Nu in het AK genaderd tot 15".
Ineos was snel weg. Toch mede het gevolg van het vele werk van gisteren ?

Knap ook van Poels.
MarkV 28 oktober 2020 17:23
Roglic 13 seconden voor Carapaz in de etappe
Carapaz 13 seconden voor Roglic in het klassement

Poels in de top 10, maar slechts 19 seconden achter de nr 6 en lijkt beter dan 6 t/m 9.
Top 5 staat wel een stuk los.
Curzio 28 oktober 2020 17:24
Haha. Zeg, jij weet geloof ik allesvan wielrennen, is het wel eens eerder voorgekomen dat een renner de prijs voor de strijdlust krijgt puur voor het in koers blijven?

(Nog even los van zn berenwerk in de etappe dat Landa zijn coupe gepland had.)
merijntje mortirolo 28 oktober 2020 17:28
Poels kent zijn eigen krachten best goed, blijkt maar weer.

Ik keek op de Eng Eurosport en die gasten zeiden iets van: "Oh, daar lost Voot Pols, reken maar dat die in zijn eigen tempo alsnog heel sterk finisht." Ze waren vol lof, ook over hoe hij die steile binnenbochtjes in/op knalt.

Ik maggum ook wel, die mafketel.

HUP Wout!
Cecchini 28 oktober 2020 17:42
Poels’ Angliru komt nog en hoeft Froome niet te loodsen.
Frederik D. 28 oktober 2020 18:37
De muzieksmaak van Poels schijnt abominabel te zijn. Misschien moet Horsie een muziekje voor hem uitzoeken waardoor die gast Poels beter rijdt. Merijntje zou zeggen: Poels houdt van mongolenmuziek. En Sub vult aan: kutrenner met kutmuziek. En AP mompelt: Poels heeft kutouders. In elk geval, ik ervaar rotmuziek als rotmuziek en dus dient Bol.com geen rotmuziek meer te verkopen en dienen alle rotconcerten voor eens en altijd afgeschaft te worden. Grappen en grollen over mijn mening speel ik door aan Erdogan zodat Bill Gates dit prikbord gaat verbieden. Koppen moeten rollen want ik ben geen islamofoob. Je suis politique correct, tres, tres, tres. En dan, hoe genderneutraal is de vrouw/vriendin/vriend/varken van Poels? Ik bedoel maar. O ja, speel de Zwarte Piet niet aan mij door. Want dan volgt een melding op het meldpunt discriminatie. Met steun van Arie Boomsma, de EO-hypocriet die zelfs het zwarte garen niet opnieuw heeft uitgevonden. Arie Boomsma, je laat je baard er spontaan van staan.
Cecchini 28 oktober 2020 18:45
Het lult maar door.
ton duk 28 oktober 2020 18:51
Wanny Schreef:
-------------------------------------------------------

> Niet heel veel. Dus er is wel talent, maar een
> gouden generatie dient zich nog niet aan.

Kenmerkend voor een gouden generatie lijkt mij dat die ook niet vaak voorkomt ?

Eekhoff, Nieuwenhuis en Bol vind ik ook wel een trio dat genoemd mag worden qua verwachtingen
gr
Sinbad-the-Cyclist 28 oktober 2020 19:08
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Poels’ Angliru komt nog en hoeft Froome niet te
> loodsen.

Het zou een mooi verhaal zijn: Poels die wint op de Angliru. In 2011 werd hij tweede, na de gediskwalificeerde Cobo, en in 2017 werd hij eveneens tweede, omdat hij bij Froome leek te moeten blijven. Wat was het verhaal in 2017 precies? Had Froome nu echt de steun van Poels nodig (hij lag notabene op schema voor winst en op berg van 15% kan een knecht nu ook niet echt tempo maken voor z'n kopman) of was het uit respect voor Contador, die op de Angliru zijn carrière afsloot?
Frederik D. 28 oktober 2020 19:12
En je te lange zere teentjes raken er opgezwollen van. smiling smiley Het moest verboden worden, die vrijheid van ironie. Toch? Desalniettemin apprecieer ik jouw bijdragen, hoor. Heus. Ik zou je hier niet willen missen.
Curzio 28 oktober 2020 19:43
Contador was te ver voor. Poels had sneller gekund, zo leek het, maar niet snel genoeg om te winnen. Was hij asn de voet begonnen samen met Contador, dan had hij echter een goede kans gehad.
Horsie is back 28 oktober 2020 19:44
Ik denk toch, dat Wout Poels de plaat heeft opstaan, waarin de bard zingt: "Go away from my window, leave at your own chosen speed".
El Chaba 28 oktober 2020 19:46
Het is in ieder geval authentiek.
Anderen altijd maar afkammen is ook makkelijk.
(Geldt ook voor mij.. winking smiley)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/10/2020 19:47 door El Chaba.
tvm 28 oktober 2020 20:05
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mooiste ronde van het jaar, nu al.

Voor mij is het al jarenlang de mooiste grote ronde van het jaar. Onbevangen erin vliegen! Zonder druk en teveel controle.
Curzio 28 oktober 2020 20:22
www.geefjeauthentiekemeningoverdewereld.nl/hetironietopic
Luijt 28 oktober 2020 21:04
Ik vind het ook leuk dat Poels een uppertje heeft, maar voor dat ik geloof krijg in goede eindklassering (top 8 of zo), zal er toch nog wel ff wat moeten gebeuren.
Wilco is geen winnaar en Poels rijdt nooit 3 weken lang op hoog niveau. Dat zijn van die zekerheidjes in het leven, helaas.
Cecchini 28 oktober 2020 21:11
Nou ja, Wout is zeker niet erg stabiel, maar is toch een keer 6e in het AK van de Vuelta geeindigd, en een keer 12e in dat van de Giro. Het houdt niet over, maar deze Vuelta heb ik er wel vertrouwen in. Intuitief.
Nomath 28 oktober 2020 22:56
Vanavond een geweldig leuke Extra Time Koers op Sporza. Dit keer met als gasten Wout van Aert, Jan Bakelants, Sven Nijs en Paul Herijgers. Ter herinnering: Bakelants was de Sunweb-ploegmaat van Dumoulin bij de Giro-2019 en Van Aert de Jumbo-ploegmaat bij de Tour-2020. Van Aert hield zich op de vlakte over het DNS van Dumoulin vandaag, maar Bakelants was wel duidelijk. Zoals over die knieblessure van Dumoulin bij de Giro-2019: een lichte blessure, lang niet van die ernst van de blessures van Bakelants bij Lombardije-2017 (ruggewervels en ribben) en Van Aert bij de Tour-2019. De sfeer aan tafel was niet om negatief over collega's te praten, maar het was duidelijk dat beiden erg teleurgesteld waren over de mentale hardheid van Dumoulin. Van Aert was vol bewondering on de mentale veerkracht van Roglic, zoals bij de eindsprint bij LBL. Ik ook!

Op dit forum was het vandaag weer volop pamperen over de uitstap, zeg maar het weglopen, van Dumoulin. "Hopelijk neemt hij nu zijn rust tussen de trainingen door en gaat hij zich op een verantwoorde wijze voorbereiden op het nieuwe seizoen." Geen stofzuigen of klussen tussen de trainingen dus in huize Dumoulin.
Koppizoektwachtwoord 28 oktober 2020 23:11
Maar maandag schreef een wielerkenner op dit forum: ''Een beetje moe', tja... Omdat hij er zolang uit heeft gelegen toch? Wat bereik je dan met nu afstappen? Dan ga je weer een paar maanden in de ruststand en krijg je volgend voorjaar hetzelfde gedonder. Lekker doorfietsen, hardheid en koersritme opbouwen zonder roofbouw te plegen. Naar je gevoel/intuïtie luisteren laat maar aan vrouwen over.'
MarkV 28 oktober 2020 23:36
Nonsens.
Ze komen op 17 seconden van Contador binnen, terwijl Poels kilometers lang overduidelijk moest inhouden van Froome.
Carlos Danger 28 oktober 2020 23:46
Wout komt langzaam maar zeker op stoom. Ik sluit zelfs een eindzege nog niet uit.
Horsie is back 29 oktober 2020 00:10
@Nomath heeft de stokpaardjes knieblessure en mentale hardheid van Dumoulin weer eens van stal gehaald. Ook heeft hij het over pamperen op dit forum over de uitstap van Dumoulin en katapulteert zelfs ene Frederik D. tot opper-pamperaar. Ongekend. Ter informatie voor Nomath: Tom Dumoulin gaat echt eerst vissen, want kost toch nog altijd 0,1 MET meer dan het stofzuigen. Voor Nomath geldt: fiets 20 km/h en Horsie waardeert een en ander met een MET van 8.
Tinuz 29 oktober 2020 00:20
Dumoulin is natuurlijk wel een beetje een zeikerdje. Een decadente westerling opgegroeid in een gespreid bedje, tegenover Roglic die bol staat van de geldingsdrang en vecht om te overleven. Al bij al viel de rentree van Dumoulin me niet tegen.
Nomath 29 oktober 2020 00:32
De constandheid van Horsie, zeg maar gerust starheid, is dat hij Dumoulin door dik en dun volgt in zijn beslissingen.
Ik heb al direct grote vraagtekens gezet bij het zien van die Giro-etappe: de manier waarop bijna de hele Sunweb ploeg als een escorte in slow motion met Dumoulin naar de finish reed. Maar daarna kwam de ploegdokter die in de Machinekamer van Tom Dumoulin over de blessure vertelde. En nu zijn ploegmaat Bakelants die er toen bij was. En Van Aert die vond dat Dumoulin in de Tour veel te snel zijn mede-kopmanschap opgaf. Je kunt niet alle getuigen negeren.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/10/2020 00:40 door Nomath.
Curzio 29 oktober 2020 05:10
2-3 km ongeveer. Laatste 500 meter is in dalende lijn. Ze maken in die laatste km's veel tijd goed, zo'n halve minuut. Nog 17 seconden sneller gaan was echt niet zo gemakkelijk. De bochtentechniek bergop van Wout geeft ook dat effect van even afstand nemen maar vervolgens met iets lagere snelheid uitkomen, dat vertekent het beeld nog. Ik heb die klim afgelopen jaar nog eens in herhaling gezien, mijn indruk is dat Wout alleen had kunnen winnen als Contador langzamer was geweest.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/10/2020 05:11 door Curzio.
Curzio 29 oktober 2020 05:16
Er zijn mensen die na anderhalf jaar nog last hebben van een lichte hersenschudding en mensen die hun been breken en na drie maanden al weer alles kunnen.

Hiermee bewijs ik dat mensen met een lichte hersenschudding watjes zijn.
Curzio 29 oktober 2020 06:59
Je hebt het hier over dezelfde Roglic die de Tour verloor en al eerder winst in de Giro en podium in de Tour verprutste? Deze ongenaakbare superklassementsrenner met een onbreekbare wil, die maar liefst 1 Vuelta heeft gewonnen?

Soms denk ik wel eens dat Dumoulin te lijden heeft onder zijn eigen openhartigheid. Voelt hij zich leeg, dan zegt hij dat. Wat nu als hij in de Tour gewoon gezegd had dat hij super tevreden was met zn vorm, met waar hij op dit moment staat en wat hij voor de ploeg kon betekenen. Veel mensen zouden voor deze spin gevoelig zijn, ben ik van overtuigd.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/10/2020 07:00 door Curzio.
Frederik D. 29 oktober 2020 07:57
Misschien is het bij Dumoulin ook een beetje een mentale kwestie. Misschien is zijn monomane gedrevenheid een beetje, of een groot beetje, weg. Dat is jammer maar kan gebeuren als je niet ongecompliceerd bent. Dumoulin heeft geen psycholoog nodig maar wel mentale rust om zich weer op te laden voor het nieuwe seizoen. Toch een beetje naar zichzelf luisteren. smiling smiley
Slimmerd 29 oktober 2020 08:55
Waar heeft Tinuz het over een ongenaakbare superklassementsrenner? Als ik jouw bericht interpreteer vind jij dit van Dumoulin, die in grote rondes qua prestaties geen haar beter is dan Roglic uiteraard
Curzio 29 oktober 2020 09:25
Ik beschrijf Roglic conform de overdreven perceptie die om hem heen hangt. Dit zeg ik al sinds de start van de Giro van 2019.
Beiden zijn uiteraard niet ongenaakbaar, maar het verschil in imago dat beiden aankleeft is zeer opmerkelijk.
Horsie is back 29 oktober 2020 10:35
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------

> Soms denk ik wel eens dat Dumoulin te lijden heeft
> onder zijn eigen openhartigheid.

Als tegenhanger bijvoorbeeld heeft Chris Froome en zijn team ons het hele jaar voor de gek gehouden, want beiden wisten, dat er nooit meer in zat dan als een veredelde wielertoerist rondrijden. Der Ulle begon zijn Giro 2006 ooit ook zo, maar eindigde in een "Hoch", totdat hij alsnog gevloerd werd.
ton duk 29 oktober 2020 11:11
Nomath Schreef:
-------------------------------------------------------
> En
> Van Aert die vond dat Dumoulin in de Tour veel te
> snel zijn mede-kopmanschap opgaf.

waar hijzelf debet aan was door de laatste kilometer een na laatste beklimming zeer versnellend af te werken....
Idem ook weer Kuss deze Vuelta…

Op zich zeker niks mee maar dan moet de PR-afdeling en de ploegleiders niet telkens met dat mede-kopmanschapsprookje komen...
gr
Curzio 29 oktober 2020 12:52
Misschien doet Froome van zijn riante nieuwe salaris een miljoen in de pot van Ineos voor deze vriendendienst.
Horsie is back 29 oktober 2020 13:06
Nomath Schreef:
-------------------------------------------------------
> De constandheid van Horsie, zeg maar gerust
> starheid, is dat hij Dumoulin door dik en dun
> volgt in zijn beslissingen.
> Ik heb al direct grote vraagtekens gezet bij het
> zien van die Giro-etappe: de manier waarop bijna
> de hele Sunweb ploeg als een escorte in slow
> motion met Dumoulin naar de finish reed. Maar
> daarna kwam de ploegdokter die in de Machinekamer
> van Tom Dumoulin over de blessure vertelde. En nu
> zijn ploegmaat Bakelants die er toen bij was. En
> Van Aert die vond dat Dumoulin in de Tour veel te
> snel zijn mede-kopmanschap opgaf. Je kunt niet
> alle getuigen negeren.

De constantheid waarmee Nomath hier de warreporter probeert uit te hangen is stunning. Weer denkt ie te weten, dat de blessure destijds maar half zo slim was.

Om te beginnen is Tom Dumoulin altijd een weifelaar geweest (dat is waar), nooit echt zeker van zijn zaak en ook openhartig hierover, wat dus ook automatisch zijn weerklank heeft op zijn supporters. Het is nooit geen zekerheidje bij hem, dat was ook in zijn hey-days, die al weer ruim twee jaar achter hem liggen, niet het geval.

Nu is onzekerheid een van de weinige zekerheden bij topsporters, d'en Eddy had bijvoorbeeld altijd een inbussleutel in zijn achterzak in tegenstelling dan weer tot Rem & Co met kruiden van Klaziena. Om weer voet aan de grond te krijgen heeft Tom Dumoulin dus weer serieus succes (aan zijn stand verplicht nietwaar, of toch niet zo stelllig?) nodig. En dat ontbrak er toch wel aan. Het bleek niet zo gemakkelijk om na een heel belabberde tijd zomaar weer de plaats in te nemen, waarvan je dacht dat ie altijd bewaard zou blijven. Tom Dumouin is een denkmens, niet iemand die duizend wielerwedstrijden achtereen rijdt, nooit wint en daar verder ook niet bij stilstaat. Net als Bruce Springsteen in my Father's House: "What I'm doing?"

Het probleem in topsport blijft natuurlijk altijd, dat het buitengewoon moeilijk is de eeuwige wisselwerking tussen lichaam en geest exact te doorgronden. Waar begint de geest steekjes te laten vallen, waar schiet het lichaam tekort en waar beïnvloeden ze elkaar evident? Bovendien zijn in topsport de marges aan de top erg smal, omdat daar iedereen alleen maar kan komen of blijven als bijna alle variabelen in de goede richting wijzen.

Stel je zou kijken hoe de top 50 rijders van alle grote Ronden uit 2017 het er in de daaropvolgende jaren in dezelfde grote Ronden vanaf brengen. Wat zou dan de conclusie zijn? Business as usual of discrepantie?

Disclaimer: Het woord slim heeft hier uiteraard een bargoens karakter.
Curzio 29 oktober 2020 13:31
Een uitstekende bijdrage horsie.
Nomath 30 oktober 2020 00:55
Kletspraat, opgeleukt met de gebruikelijke nietszeggende Horsie songquotes !
Dumoulin is echt niet de enige in het peloton die een denkmens is. Hij heeft een Franse collega die ongeveer hetzelfde programma afgewerkt heeft (Dauphine, Tour, WK, Vuelta) en in de rondes de taak van kopman had. Dat betekent dat je elke dag voor je positie moet vechten en je je moet waarmaken binnen de ploeg die voor jouw positie vecht. Die taak heeft Dumoulin al snel verzaakt in de twee grote rondes van dit jaar waarin hij startte.

Die collega, die nog vecht voor zijn plek in het AK in de Vuelta, heeft een mooi boekje geschreven over een denkbeeldige Tour, met grappig genoeg, een Nederlandse eindwinnaar. De laatste zin daarvan is Mais nous n'en dirons pas plus car - la chose est connue: sur ce dont on ne peut parler, il convient de se taire.
Curzio 30 oktober 2020 07:24
Vechten is niet het doel, maar een middel tot het doel.
Horsie is back 30 oktober 2020 12:59
Nomath Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kletspraat, opgeleukt met de gebruikelijke
> nietszeggende Horsie songquotes !
> Dumoulin is echt niet de enige in het peloton die
> een denkmens is. Hij heeft een Franse collega die
> ongeveer hetzelfde programma afgewerkt heeft
> (Dauphine, Tour, WK, Vuelta) en in de rondes de
> taak van kopman had. Dat betekent dat je elke dag
> voor je positie moet vechten en je je moet
> waarmaken binnen de ploeg die voor jouw positie
> vecht. Die taak heeft Dumoulin al snel verzaakt in
> de twee grote rondes van dit jaar waarin hij
> startte.
>
> Die collega, die nog vecht voor zijn plek in het
> AK in de Vuelta, heeft een mooi boekje geschreven
> over een denkbeeldige Tour, met grappig genoeg,
> een Nederlandse eindwinnaar. De laatste zin
> daarvan is Mais nous n'en dirons pas plus car
> - la chose est connue: sur ce dont on ne peut
> parler, il convient de se taire.


Gelukkig heb ik voor het slapen gaan deze prik niet meer gecheckt.
Goed dan; weer zo'n nietszeggende songquote als geheel antwoord.

Someone's got it in for me
They're planting stories in the press
Whoever it is I wish they'd cut it out quick
But when they will I can only guess
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen