Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Ronde van Vlaanderen - Tour des Flandres 2021 (1.UWT)

Gepost door El Chaba 
El Chaba 02 april 2021 11:10




Ronde van Vlaanderen - Tour des Flandres 2021 (1.UWT): Antwerpen – Oudenaarde (254,3 kilometer)

Eén van de mooiste koersen van het jaar, zo niet dé mooiste!





Kaartje:




Profiel:



De hellingen:
1. Katteberg (800 meter aan 6%)
2. Oude Kwaremont (2.200 meter aan 4%)
3. Kortekeer (1.000 meter aan 6,2%)
4. Eikenberg (1.200 meter aan 5,2%)
5. Wolvenberg (645 meter aan 7,9%)
6. Molenberg (463 meter aan 7%)
7. Marlboroughstraat (2.000 meter aan 3%)
8. Berendries (940 meter aan 7%)
9. Valkenberg (540 meter aan 8,1%)
10. Berg Ten Houte (1.100 meter aan 6%)
11. Kanarieberg (1.000 meter aan 7,7%)
12. Oude Kwaremont (2.200 meter aan 4%)
13. Paterberg (360 meter aan 12,9%)
14. Koppenberg (600 meter aan 11,6%)
15. Steenbeekdries (700 meter aan 5,3%)
16. Taaienberg (530 meter aan 6,6%)
17. Kruisberg-Hotond (2.500 meter aan 5%)
18. Oude Kwaremont (2.200 meter aan 4%)
19. Paterberg (360 meter aan 12,9%)

De kasseistroken:

1. Lippenhovestraat (1.300 meter)
2. Paddestraat (1.500 meter)
3. Holleweg (1.500 meter)
4. Karel Martelstraat (2.400 meter)
5. Jagerij (800 meter)
6. Mariaborrestraat (2.400 meter)





Startlijst: [www.cyclingfever.com]

Uitslag vorig jaar:
(Volledige uitslag: [cqranking.com])

1. NED VAN DER POEL Mathieu AFC 5h43'17" 280
2. BEL VAN AERT Wout TJV 170
3. NOR KRISTOFF Alexander UAD 08" 145
4. FRA TURGIS Anthony TDE 08" 125
5. BEL LAMPAERT Yves DQT 08" 112
6. BEL CLAEYS Dimitri COF 08" 100
7. BEL NAESEN Oliver ALM 08" 90
8. NED VAN BAARLE Dylan IGD 08" 80
9. GER DEGENKOLB John LTS 08" 70
10. BEL BENOOT Tiesj SUN 08" 62



Dit jaar weer?

Weersverwachting:
Zondag wordt het zeker geen vervelend koersweer. Zo warm als woensdag tijdens Dwars door Vlaanderen zal het niet worden. Toch zal het kwik stijgen tot een graad of veertien en verder blijft het droog. De wind is matig tot zwak en komt met windkracht 2 à 3 uit het noordoosten.

Start: 09:45 uur
Finish: rond 15:45 uur
Slimmerd 02 april 2021 11:20
Wat een idioot vroege finishtijd
Sub Culture 02 april 2021 11:24
Wat een goeie finishtijd
Kilometervreter 02 april 2021 11:24
Prachtige koers? Ja

De mooiste? Hmmmm, wel wat overgehyped m.i.

Laten we het zo stellen: de Ronde van Vlaanderen is de mooiste eendagskoers op Vlaams grondgebied. De mooiste van al die Vlaamse koersen die allemaal een halve dan wel hele kopie zijn van elkaar.

Wel zin in!
Eindhovuh 02 april 2021 11:55
Alleen de E3 en de RVV lijken nog op elkaar nu de meeste koersen andere parcoursen hebben.
Kilometervreter 02 april 2021 12:08
Met kopie bedoel ik dan ook "de aard van de koers" en niet of ze al dan niet door dezelfde dorpen komen en/of dezelfde hellingen aandoen.
Eindhovuh 02 april 2021 12:15
Ik verwen jullie even met wat mooi historische plaatjes, wat een koers, wat een sport.

1938


1952 Rik van Steenbergen


De Vlaeminck, Merckx en Maertens in 1977


Bugno klopt Museeuw in 1994


Boonen in 2006 ondanks de vloek van de regenboogtrui.


Cancellara zet de motor aan in 2010.


Terpstra 2018:




1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/04/2021 12:16 door Eindhovuh.
Kilometervreter 02 april 2021 12:30
Foto 1 is prachtig
Frederik D. 02 april 2021 14:08
Maes versus Maes, zo lees ik op de foto? Nee, vergelijk:

Wiki

Blijkbaar een aantekening die niet slaat op de uitslag. Tien Belgen bij de eerste tien. Ik vermoed dat het zondag iets anders is.
Horsie is back 02 april 2021 14:12
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wat een idioot vroege finishtijd

Daarna komen ook de vrouwen nog goed in beeld.
Sub Culture 02 april 2021 14:18
S Maes, zéér goeie renner.
Ook een van die jongens die een aanzienlijk deel van zijn carrière gefnuikt zag worden door WOII
Sub Culture 02 april 2021 14:34
Stybar out voor de RVV, hartritmestoornis vastgesteld waaraan hij afgelopen woensdag inmiddels geopereerd werd.
lodjan 02 april 2021 14:42
Bevoorrading, staat op de foto.
Clavan 02 april 2021 14:46
Romain Maes werd 14e. Sylvere werd 2e. Maar het is Pol op de foto zo te lezen. Maar die kan ik niet vinden

aha.. Leopold Maes dus.

In de Ronde van Vlaanderen ontsnapte hij met Romain MAES en Fons DELOOR, toen hij te Roeselaere zijn trapper stuk stampte. Dit was de inzet van een reeks tegenslagen die slechts bij het einde van het seizoen zouden ophouden. Slechts een paar koersen kon hij zonder ongelukken uitrijden. Pol geeft er den brui aan. Men zou het voor minder doen.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/04/2021 14:54 door Clavan.
Clavan 02 april 2021 15:10
Spijtig voor hem. Ik hoop dat hij goed herstelt. Ondertussen geeft MvdP al in een interview aan met Sporza dat hij zijn goede benen niet heeft gevonden in Vlaanderen. Italië heeft er toch ingehakt en wellicht is zijn vormpeil al dalende. Indekken of reëel?
lodjan 02 april 2021 15:19
Styby en Matje hebben elkaar 'kapot' getraind?
Lucho Herrera 02 april 2021 16:44
Doet Taco mee? Of nog teveel last van zijn knieblessure? Zou spijtig zijn, want die was in San Remo en E3 lekker aanvallend bezig voor Wanty!
El Chaba 02 april 2021 16:58
Nee, al is de ploeg nog niet bevestigd.
De zwarte trui 02 april 2021 18:49
Hij reed goed. Zegt natuurlijk niks over zijn hart, maar niet kapot getraind. Hopelijk kan ie snel terugkeren.
Kilometervreter 02 april 2021 19:05
Recentelijk las ik dat een van die Maes-jongens nog gerust in Nazi-Duitsland ging koersen, geloof dat hij zelfs goed presteerde in de Ronde van (Nazi-)Duitsland van '38. Er was volgens mij toen (nog) geen sprake van een globale sportboycot richting de aan expansiedrift lijdende Oosterburen, het was wel common practice (sinds de Spelen van Berlijn) om terughoudend te zijn in sportieve krachtmetingen. Blijkbaar ging zulks aan meneer Maes voorbij.
Sub Culture 02 april 2021 19:38
Alsof een paar vlaemsche boerenzonen die om den brode koersen wisten tot wat nazi Duitsland kort daarna in staat zou zijn.

Als ik morgen lekker veel centjes kan verdienen in de ronde van de Oeigoerse concentratiekampen in China dan stap ik meteen op het vliegtuig.

Fuck principes.
Curzio 02 april 2021 19:43
Vet stoer man.
Frederik D. 02 april 2021 19:45
Sub Culture, Sub Versive.

Wat deed de heer Maes in de oorlog?
Kilometervreter 02 april 2021 20:11
Nou mijn waarde, in'38 waren de nazi's toch al zeer actief bezig andersdenkenden en/of andersrassigen het leven zuur te maken. Zulks was ook zeker doorgedrongen tot Vlaanderen alwaar er een bijzonder grote groep sympathisanten (olv Staf de Clercq) rondmarcheerde. Daarnaast zal ook de gemiddelde Vlaemsche boerenzoon weleens een Joodse vluchteling uit Duitsland hebben gezien dan wel een krant opengeslagen hebben . Laten we dus niet gaan doen alsof eenieder onwetend was. Eenzelfde geldt uiteraard ook voor de Nederlandse "verbaasden".
Prikdude 02 april 2021 20:19
Benieuwd of Deceuninck het voorwerk aan Jumbo en Alpacin gaat laten. De E3 toonde dat een (enigszins) verse Declercq in aanloop naar de Taaienberg geen overbodige luxe is.

Hopelijk blijft de drietenorensuprematie en bijkomende saaiheid van vorige editie achterwege. Weer eens een obscure vroege vlucht die het gaat uitmaken zou wel verfrissend zijn.

Dries van Gestel, Clément Russo, Ruben Apers, Cédric Beulens, Mathijs Paasschens, Frederik Backaert, Lluís Mas, Wesley Kreder, Tobias Ludvigsson, Marco Haller, Kenneth Vanbilsen, Artyom Zakharov, Hugo Houle, Victor Campenaerts, Jack Bauer, Guillaume Boivin, Jonas Rutsch, Brent van Moer.

Houle wint voor Bauer en Paasschens.
Prikdude 02 april 2021 20:44
Patrick Lefevere: “Wie verwacht dat wij de koers gaan dragen, die heeft het mis: ze moeten geen spelletjes met ons spelen”
&
Julian Alaphilippe: “Wout van Aert is de topfavoriet en dus moet Jumbo-Visma de wedstrijd controleren.”

Zalig Pasen Affini en allez vroege vlucht.
Frederik D. 02 april 2021 21:03
Maar wat wil je nou zeggen? Dat wielerfans de VAE moeten boycotten? De ploeg van Gaviria en Pogacar? Weg met Pogacar? Of wil je zeggen dat democratie er niet toe doet? En SC bedoelde oeigroeiers, de generatie die gepamperd is door het boekje "Oei, ik groei" van dr Spock, nee niet die uit outer space want die was geen dr. Een soort dr Vogel maar dan anders. En moet Oranje wel naar Quatar? En producten uit Hong Kong? Moeten we die niet weren? Of toch juist kopen? China schaft de toch al schamele democratie in HK af. smiling smiley Glimlachje voor jou. Niet voor de antidemocraten.
valse trage 02 april 2021 21:32
hot smiley

"met een verbluffend sterke Campenaerts", "sterkste man van de wedstrijd", "wie zegt na vandaag nog dat Campenaerts geen Parijs-Roubaix kan winnen?"
in de rol van Ludo Dierckxsens.
valse trage 02 april 2021 21:44
Ja, een heerlijke wielerfantasie, zo'n half peloton IPSO-Asfra en Collstrop-marginalen met worstenhelmpjes die bijna tot de eindstreep voor de favorieten uitrijden...
hoort ook bij de Ronde van Vlaanderen. Helaas maken die stompzinnige Paterberg-rondjes dat verhaal schier onmogelijk.
valse trage 02 april 2021 21:48
Naar Fons Deloor is Deloorberg bij Slenaken vernoemd.
Kilometervreter 02 april 2021 23:36
Buiten het maken van een historische kanttekening wil ik eigenlijk niets zeggen, en ik wil het al helemaal niet zover doortrekken als u doet.
Frederik D. 03 april 2021 00:11
Maar toch refereerde je aan de heer AH. Dus je suggereerde van alles. Maar je krabbelt terug. Geeft verder niet. smiling smiley
Horsie is back 03 april 2021 00:11
Uit te kijken valt naar de poging die de 38-jarige Annemiek van Vlaanderen doet om haar virtuele 28-jarige babyvethaarzelf te evenaren. Maar ook hoe Anna van der Breggen haar ending Tour gaat inzetten. April maand is toch Annabel maand. Edoch, gaat Mathieu van der Poel nu wel zijn pistoletjes goed verteren of krijgt Ketonic Wout van Aert definitief de overhand? "We" gaan het allemaal weer kijken. Wordt het wattagedag of etalagebenendag?

Het babyvet zag ik in een flits op de video, maar nu zag ik haar op een foto uit 2011. Wow, wat een transformatie sinds, die kan wedijveren met die van de witte Keniaan.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/04/2021 13:26 door Horsie is back.
Anony 03 april 2021 08:48
Ronde van Vlaanderen moest ook in 1915 en 1916 een lockdown trotseren:
hoe één grote Ronde 450 kleine rondjes werd




Zondag trekt de tweede publieksloze Ronde van Vlaanderen doorheen het land. Kan het de wielerfreak troosten dat zijn favoriete tijdverdrijf ooit nóg zwaarder leed onder een lockdown? Tijdens de Eerste Wereldoorlog verkaste het evenement twee edities lang naar een... wielerpiste. Eén grote Ronde werd aldus 450 kleine rondjes.

De Duitse bezetter had na de invasie van Europa in 1914 het openbare leven in een complete lockdown geplaatst. Belgen mochten zich uitsluitend binnen de grenzen van hun gemeente verplaatsen. Een verbod op ‘vermakelijkheden’ moest samenscholingen en opstootjes vermijden. Om de militaire manoeuvres zo vlot mogelijk te laten verlopen, werden ook alle wielerwedstrijden op de openbare weg verboden. Zelfs gewoon fietsen kon al tot gevangenisstraffen leiden, zoals tien jonge kerels in 1915 ondervonden.

Het land werd ingedeeld in vier zones, waarbij in het Etappengebiet en het Operationsgebiet (het eigenlijke front) de strengste maatregelen van kracht waren. Vrijwel heel Oost- en West-Vlaanderen vielen onder dat regime. Omdat het parcours van de net opgerichte Ronde van Vlaanderen – geboortejaar 1913 – doorheen die streek liep, was een normaal koersverloop compleet ondenkbaar.

Weg van de weg

In 1915 en 1916 werd dan maar uitgeweken naar een wielerpiste. In de pioniersjaren van de koers finishten de meeste klassiekers op een velodroom, maar de prille Ronde zou zich tijdens twee oorlogsedities volledig op zo’n ovaal afspelen. Ook de Duitsers, die baanwielrennen makkelijker te controleren achtten, en de Belgische wielerbond ( BWB ) gingen akkoord. Nochtans had de BWB eerder als discreet protest tegen de bezetter alle koersen geschrapt, maar na protest van renners, organisatoren en publiek werd die maatregel in mei 1915 teruggeschroefd.

De poorten van de velodromen zwaaiden open en de Ronde van Vlaanderen vond een uitweg. Weze het op een piste van 333 meter lengte. Om de geloofwaardigheid nog enigszins te vrijwaren, bleef het vooroorlogse weg-reglement wel van kracht. Zo schreven de kranten: … Aldus ingericht dat men al de wederwaardigheden zal kunnen bijwonen die de rijders gewoonlijk tegenkomen, zoals de vliegende en vaste kontrolen, de breuken aan de rijwielen, waarbij elke rijder zichzelf uit den slag moet trekken...



“Men probeerde inderdaad de echte koers zo veel mogelijk na te bootsen“, verklaart wielerhistoricus Filip Walenta (56). De eerste editie van deze namaak-Ronde, op de velodroom van Evergem, liep op virtuele wijze onder meer via Oudenaarde, Kortrijk en Brugge. “Een omroeper kondigde dat ook zo aan”, aldus Walenta. “De renners naderen die of die stad … De 26 deelnemers passeerden – zoals bij een echte wegrit – onderweg ook vaste of vliegende controleposten. Bij het eerste type moesten ze een stempel zetten en konden ze iets eten of een herstelling uitvoeren, bij het tweede type moesten ze de juryleden hun rugnummer toeroepen. Stel dat men van Gent naar Lokeren zou rijden, een afstand van zo’n 25 kilometer, dan stond er op de piste na diezelfde 25 kilometer een standje klaar.”

Vrijwel uitsluitend West- en Oost-Vlaamse renners stonden aan de start, stelt Walenta. “De grens tussen die verschillende bezettingszones was heel moeilijk om te overschrijden. Lange verplaatsingen waren heel moeilijk. Renners uit Antwerpen of Brussel namen dus niet deel.” Na 4 uur en 34 minuten koersen won Leon Buysse in de spurt. Hij had daarvoor 150 kilometer afgelegd, verdeeld over 450 rondjes van 333 meter.

Op 20 augustus 1915, twee dagen voor de wedstrijd, had De Gentenaar de volgende aankondiging gepubliceerd: De Ronde van Vlaanderen (150 km op pist). Zondag aanstaande 3 ure te betwisten, belooft allen bijval. Niet min dan 12 prijzen, en daarboven schoone premiën zijn voor de renners te verdienen. Hoe hoog die bedragen lagen, weet ook Walenta niet. “Renners en organisatoren moesten wel een deel van hun winst afstaan aan ‘hulpcomiteiten’ voor oorlogswezen of krijgsgevangen.”

Kachels

De volgende lockdown-editie verhuisde naar de velodroom van Gentbrugge, maar de twee laatste oorlogsjaren boden geen vervolg meer. Verloren de organisatoren hun interesse? Of werden de omstandigheden te lastig? Het regime verhardde, de belastingen verhoogden, de bevolking verarmde. Rubber voor banden en reserveonderdelen werden schaarser, fietsen steeds vaker in beslag genomen. De wielerpistes verkommerden. Het hout eindigde meestal in kachels, gestolen door een verkleumde bevolking. Slechts negen van de 42 officiële wielerpistes haalden vredestijd, vermeldt Patrick Cornillie in zijn boek Koersen in de Groote Oorlog. Een kortstondig experiment was voorbij. En vanaf 1919 kon het ‘echte werk’ weer beginnen.


Bron: Het Nieuwsblad
Kilometervreter 03 april 2021 11:37
Een kleine aanvulling op dit interessante verhaal: om in de woorden van een import-Catalaan te spreken bleek ieder nadeel ook een voordeel te kennen. De vele Belgische vluchtelingen die Nederland overspoelden tijdens WO1 zorgden voor een hausse in de koersinteresse en -infrastructuur alhier. Van Sas van Gent tot aan Delfzijl leerde men plots dat een fiets niet puur werkfunctioneel is maar dat de tweewieler ook voor sportief-recreatieve doeleinden geschikt is.

Die verrekte asielzoekers ook!
Sub Culture 03 april 2021 11:54
Ach de val van Antwerpen eind de 16de eeuw had een veel grotere impact op NL, toen tienduizenden Vlamingen naar Nederland vluchtten.

Niet toevallig volgde daarop snel de zogeheten Gouden Eeuw voor NL.
Kilometervreter 03 april 2021 12:09
Nederland is altijd een land geweest dat gebaat is bij immigranten, toen en nu. Ik gaf enkel het voorbeeld van de wielrennerij aangezien dit een wielerforum is.

Hoe dan ook, bedankt voor uw aanvulling. Door de historie te onderkennen begrijpt men immers het heden.
Eindhovuh 03 april 2021 12:13
Vooral die 3de generatie Belgische hangjongeren leverden veel problemen op.
Kilometervreter 03 april 2021 12:19
Wellicht, zover reikt mijn kennis niet, punt is echter dat met het verloop van de tijd deze immigranten volwaardig deel gingen uitmaken van Nederland, en dat "wij" hier nog steeds de vruchten van plukken. Zo is het immer gegaan en zo zal het ook immer blijven gaan.
Eindhovuh 03 april 2021 12:21
Historisch klopt dat, tot de jaren 60/70. Ik moet het nog zien.
Aan mij zal het niet liggen.
Kilometervreter 03 april 2021 12:29
Dat ligt aan niemand, dat is gewoon de loop der dingen, de evolutie van samenlevingen zoals die, letterlijk sinds mensenheugenis, plaatsheeft.
Horsie is back 03 april 2021 13:15
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ach de val van Antwerpen eind de 16de eeuw had een
> veel grotere impact op NL, toen tienduizenden
> Vlamingen naar Nederland vluchtten.
>
> Niet toevallig volgde daarop snel de zogeheten
> Gouden Eeuw voor NL.

Goeddoeme, deze prikker toont humor. "Je verwacht het niet".
merijntje mortirolo 03 april 2021 14:31
.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/04/2021 22:02 door merijntje mortirolo.
Eindhovuh 03 april 2021 15:27
Ja al die dingen waren hetzelfde en overal was het positief. Broeva Haro.
Maar goed het is ern wielerpikbord.
Hup koers.
Clavan 03 april 2021 15:36
Nou nou. Ik zou de invoering van de Portugese inquisitie en de daarbij behorende vlucht van de Sefardische joden naar het noorden ook een net zo grote rol geven in de totstandkoming van de Gouden Eeuw in de Republiek.
lodjan 03 april 2021 15:48
Ik verwacht Mathijs Paasschens in de kopgroep. Zou ook wel toepasselijk zijn.
Curzio 03 april 2021 16:43
Het is natuurlijk vooral het leegtrekken van gebieden elders geweest die tot onze gouden eeuw heeft geleid.
Eindhovuh 03 april 2021 16:57
Vooral de oostzeehandel was lucratief.
Curzio 03 april 2021 19:43
Ook veel geld/goed uit Zuid-Amerika kwam, via Spanje, in de Nederlandse buidels. En dan heb ik het niet alleen over de zilvervloot.

Maar goed, Valverde is dus terug.
Andere Peter 03 april 2021 20:26
Mooi artikel. Top, Anony. Mooi thema om in deze tijd naar eerdere wedsrijden te kijken die werden verstoord door groter nieuws dan sportnieuws, maar die toch doorgingen..
El Chaba 03 april 2021 20:32
Inderdaad.
Het verschil met de immigranten van nu en de immigranten uit het verleden is behoorlijk groot. Zowel qua opleiding, religie en cultuur, die vaak ver van onze normen en waarde afstaan. Dat wordt gemakshalve nog wel eens vergeten door de Gutmenschen van deze wereld.

Gezien de vergrijzing hebben we zeker immigranten nodig, maar grotendeels niet de immigranten, die momenteel via asiel al een jaar of twintig ons land binnenkomen. Zij kunnen vaak veel minder bijdragen aan de Nederlandse maatschappij, dan de immigranten van vroeger en dat maakt onze verzorgingsmaatschappij alleen maar nóg moeilijker in stand te houden.

Nog maar afgezien van de criminaliteitscijfers waar (niet westerse) immigranten zwaar oververtegenwoordigd zijn: [www.ministrando.org]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/04/2021 20:37 door El Chaba.
Andere Peter 03 april 2021 20:33
Mwoahhh. In die tijd toch vooral gewoon handel, scheepvaart, infrastructuur, wetenschap. Culminerend in politieke en militaire macht (op zee). Het leegtrekken van Indië kwam bv pas gestructureerd op gang in de 19e Eeuw (Cultuurstelsel, imperialisme). Dat bracht NL meer welvaart, maar zeker geen gouden eeuw.
Andere Peter 03 april 2021 20:34
Tsja, dan toch vooral de Spaanse Inquisitie. Het hele zooitje komt pas een beetje bij elkaar door het ontstaan van een gemeenschappelijke vijand.
Andere Peter 03 april 2021 20:39
Andere Peter 03 april 2021 20:49
De vraag is echter waarom je gaat van immigranten (daar vallen heel veel Duitsers, Belgen, Zweden, Amerikanen etc onder) gaat naar mogelijk voorlopig mislukte niet-Westerse asielzoekers. Je lijkt je te focussen op de groep waar het niet goed mee gaat. Het spreekt voor zich dat de aanpassing van pakweg de hugenoten, die juist vanwege de cultuur naar NL kwamen, vanzelfsprekender verliep dan die van Marokkanen uit de Atlas. Overigens zijn pakketbezorgers heel hard nodig en mijn branche zou helemaal stil vallen zonder Polen.
Eindhovuh 03 april 2021 20:52
Ja! Ik denk dat ik dan wel Geniets ja.
Andere Peter 03 april 2021 20:56
En trouwens: jasses wat een sitejes lees jij. Cijfers uit 2012. En dan uitgaande van verdenkingen en aanhoudingen ipv veroordelingen. Etnisch profileren vergroot hier de verschillen in de cijfers. Op die manier kun je ook aantonen dat vrouwen de bron zijn van bijna alle verkrachtingen.

(En ik ontken niet dat er een vet probleem was/is met bv Marokkaanse jeugd. Maar deel ze bv eerst eens in in inkomenscategoriën en kijk daarná naar afkomst)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/04/2021 20:58 door Andere Peter.
Curzio 03 april 2021 21:36
Handel bij de VOC en West-Indische Compagnie = leegtrekken. Delving van grondstoffen en winning van landbouwproducten door middel van grootschalige slavenarbeid (ook van de 'Indianen'), of dat nu rechtstreeks onder auspicien van Nederland was, of dat Nederland aan zowel de slavenhandel als de tussenhandel van goederen kon verdienen (of aan het financieren van de Spaanse elite die het geld verkwiste en de bankiers terugbetaalden met de winsten uit de koloniën).

Lees Galeano's 'Aderlating van een continent', dat legt de hele structuur bloot (en laat ook zien waarom landen als Engeland en Nederland er beter uit zijn gekomen dan Spanje en Portugal).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/04/2021 21:38 door Curzio.
Prikdude 03 april 2021 21:46
Mathijs zit er sowieso in. Als ik Jumbo was zou ik ook mee proberen te springen. Lijkt me een prima klusje voor David Dekker.
Andere Peter 03 april 2021 22:14
Ik begrijp nu je denkfout. Je economische theorie is blijven hangen in het mercantilisme van die tijd. Het klopt dat ze in die tijd dachten dat het incident van het veroveren van de zilvervloot bepalend was voor de N dominantie. Dat was het niet. Het welvaartseffect daarvan was nihil. Men dacht tpen dat handel/rijkdom een zero-sum game was:: je moest maar pogen een zo groot mogelijk stuk taart te pakken te krijgen. We weten inmiddels allang (het begint geloof ik bij Ricardo's internationalem arbeidsverdeling) dat dit beeld niet klopt. je kunt kuist met zijn alleen de taart alsmaar groter maken. Waar NL zich echter juist in onderscheidde was handel drijven, dankzij de zeevaart.
.

De verovering van de zilvervloot was een uiting van die zeedominantie. Niet een oorzaak.
Curzio 03 april 2021 22:15
Andere Peter 03 april 2021 22:17
Eens dat handel bepalend was. Niet eens dat handel en leegtrekken gelijk staan. Uiteraard waren er vele wantoestanden bij de VOC en de WIC. Maar de WIC was verlieslijdend.
Kilometervreter 03 april 2021 22:19
Jammer dat u uw bericht verwijderd hebt, ik vond het een interessante link, andere bezoekers wellicht ook.......
Curzio 03 april 2021 22:29
De denkfout zit bij jou, want jij denkt vanuit een Eurocentrisch perspectief, maar hoe groot de taart ook werd, de lokale bevolking in de koloniale gebieden zag er niks van terug.

Ik zeg overigens letterlijk "niet alleen de zilvervloot", hoewel de zilvervloot natuurlijk wel exemplarisch is en ik 'm daarom ook even aanhaal: de inheemse bevolking werd in de mijnen van Potosi ruckichtslos over de kling gejaagd en het zilver werd naar Europa verscheept (alleen viel het die ene keer in handen van Piet Hein ipv Spanje). Maar dit is dus inderdaad alleen maar exemplarisch, want alle "handel" uit die tijd was geen gelijkwaardige transactie maar werd afgedwongen door militaire dominantie en andere vormen van gruwelijke onderdrukking. De inwoners van de eilanden van Banda zijn geen natuurlijke dood gestorven kan ik je melden.

Nederland investeerde die rijkdom vervolgens vaak slim in nieuwe vormen van handel en kon daardoor een stabiele economie opbouwen met een rijke middenklasse, net als Engeland, waarmee het vermogen verder vergroot werd en later een eigen industrie kon worden opgebouwd. Maar de basis daarvan blijft grootschalige roof. En die industrie en economische voorsprong wordt tot op de dag van vandaag met oneerlijke handelsdeals en subsidies in stand gehouden. De VS zijn ook een schitterend voorbeeld hiervan, zelfs in de 20e eeuw werden militaire interventies in Zuid-Amerika niet geschuwd om de belangen van hun bedrijfsleven ten koste van alles te verdedigen.

Als je Galeano een brug te ver vindt, dan kan je ook gewoon het perikoopje op wikipedia (waar je met veel dedain op neerkijkt, weet ik) getiteld 'Koloniaal rijk' bij de pagina 'Gouden Eeuw (Nederland)' er even op nalezen, daar staat het in misschien 20 regels vrij adequaat weergegeven.

Hier houd ik het maar weer eens bij.
Curzio 03 april 2021 22:35
60 berichten al in dit topic. De koers leeft!
Curzio 03 april 2021 22:37
Karl Popper, toch? Falsificeren, altijd goed. En natuurlijk de verdediging van de open samenleving tegen diens vijanden. Popper beweert dat Plato een fascist was, wist je dat?
Kilometervreter 03 april 2021 23:41
Andere Peter 04 april 2021 00:08
Geen twijfel over die verschrikkingen. Of over moordpartijen van JP Coen. Maar het beeld dat juist die roof leidde tot de Gouden Eeuw (dat schreef je in je eerste post), vind ik veel te eenzijdig. Er werd wel meer geroofd. Ook in andere eeuwen en ook door andere landen. Het leidde meestal niet tot gouden eeuwen.
ton duk 04 april 2021 07:58
Ik ga mijn VOC-buit 's een paasontbijtje op bed brengen
Dan staan we wel weer gelijk,denk ik

Mijn vrouw die de 1e keer door de J.P Coenstraat fietste.. In Indonesie hebben ze toch een andere kijk op onze J.P
gr
ton duk 04 april 2021 08:01
Eigenlijk is een Paasweekend niet compleet zonder Mergelland en Rund um maar ja...

Met MvdP en vBaarle heb ik in ieder geval wat te kijken
Zalig Pasen/Selamat Paskah en een fijne Hoogmis gewenst
gr
lodjan 04 april 2021 08:18
Zalig Pasen Ton en een fijne koersdag!
Clavan 04 april 2021 08:47
Zolang ze niet door de JP Coentunnel fietste is het prima.
merijntje mortirolo 04 april 2021 10:18
JP Koen de Kort doet ook mee hoor.
merijntje mortirolo 04 april 2021 10:18
Van der Poel al helemaal achteraan. Dat wordt niets.
Eindhovuh 04 april 2021 10:23
lodjan 04 april 2021 10:44
16 Nederlanders en Wanty is hofleverancier met vier. Wie had dat ooit gedacht? In een Vlaamse ploeg in de Ronde van Vlaanderen nog wel.
Mathijs Paasschens natuurlijk in de kopgroep.
Slimmerd 04 april 2021 10:45
Bissegger, Norsgaard, Paasschens, Wallays en Van de Bossche voorop..


Peloton op 1'11, waar Vergaerde al even in de Bouhanni-rol kroop. Nog twee tegenaanvallers, Houle en Denz,op 44"



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/04/2021 10:48 door Slimmerd.
Slimmerd 04 april 2021 10:48
Slimmerd 04 april 2021 11:00
220km, 7 koplopers nu, het peloton wandelt op 6'
Slimmerd 04 april 2021 11:02
Kopgroep

Houle (Astana)
Paasschens (Bingoal)
Wallays (Cofidis)
Denz (DSM)
Bissegger (EF)
Norsgaard (Movistar)
Van de Bossche (Topsport)
Prikdude 04 april 2021 11:05
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kopgroep
> Houle (Astana)

De winnaar zit vooraan.
Eindhovuh 04 april 2021 11:06
Jelle Wallays, toch gek dat die in dit soort groepjes zit.
Won dwars door Vlaanderen, etappe in de Vuelta en 2x Parijs Tours maar op een of andere manier nooit echt doorgebroken ofzo.?
Of is dit gewoon iemand die zonder plan lekker wil koersen?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/04/2021 11:07 door Eindhovuh.
Slimmerd 04 april 2021 11:15
DSQ Vergaerde
DSQ Federov
Slimmerd 04 april 2021 11:16
10' en de werkdag van Affini is begonnen
valse trage 04 april 2021 11:22
Houle en Paasschens... niet slecht Prik!
Curzio 04 april 2021 11:23
En terecht. Idioten.
ton duk 04 april 2021 11:29
Volgens mij won ie dan toch ook uit dit soort groepjes ?
gr
ton duk 04 april 2021 11:33
om straks door "ons" bij de tegenvallende Jumbo-knechten genoemd te worden....
gr
Pyama 04 april 2021 11:56
Affini als eerste Jumbo knecht? Waarom niet Dekker of Eenkhoorn? Affini is te goed als eerste knecht.
Slimmerd 04 april 2021 11:59
Omdat dit het werk is dat Affini kan, straks op de heuvels zijn ze hem meteen kwijt.

Maar eigenlijk moeten we niet reageren op trolgedrag
ton duk 04 april 2021 12:00
Ik zou voor Wijnants gekozen hebben Mooi eerbetoon en nog wat tv-tijd in zijn laatste wedstrijd
Gr
Curzio 04 april 2021 12:00
Er gebeurt niets. Het doet denken aan de editie van 1996 hoor ik.
ton duk 04 april 2021 12:02
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> Maar eigenlijk moeten we niet reageren op
> trolgedrag

Hoho, ik moest happen maar zat in pyama aan de vroege Paasbrunch
Gr
Clavan 04 april 2021 12:03
De winnaar zit vooraan.
Curzio 04 april 2021 12:15
Wuyts adviseert 5 Westmalle te drinken om het kijkspel dragelijk te houden.
Clavan 04 april 2021 12:18
Curzio 04 april 2021 12:20
Het grote speculeren is begonnen: op welk punt wordt Tim Declerq aan het werk gezet?
Prikdude 04 april 2021 12:21
5 km. voor de Taaienberg.
Prikdude 04 april 2021 12:33
Hij leek er net aan te willen beginnen, maar er wordt wederom nog even massaal gebermwaterd.

José merkte het ook op, maar kan me ook niet heugen dat de kopgroep aan het plassen meedeed.
Sub Culture 04 april 2021 13:00
Ik mis de camerabeelden uit de volgwagens.
Hoe nietszeggend sommige interventies ook zijn.
Curzio 04 april 2021 13:04
Wuyts brengt een ode aan een vrouw die hem ooit een paar trappisten bracht. Moeten we ons zorgen maken?
merijntje mortirolo 04 april 2021 13:14
Nee hoor. Die wordt vanzelf weer homoseksueel als Wout straks wint.
merijntje mortirolo 04 april 2021 13:46
lodjan 04 april 2021 13:48
Ja, er stond daar publiek zeer gretig naar de bidon te duiken.
Anony 04 april 2021 13:49
Ik heb echt een enorme bloedhekel aan hoe de UCI momenteel geleid wordt.
Sub Culture 04 april 2021 13:49
totaal belachelijk idd.
Wat gaat de jury doen als MVDP of WvA dit zou doen?
merijntje mortirolo 04 april 2021 13:52
Inderdaad. Beste plek om dat ding te dumpen. Daar worden kinderen volwassen Belgen blij van.
Clavan 04 april 2021 13:53
Kom er nu pas achter dat de plaatjes bij de opening van vorig jaar zijnsmileys with beer
Curzio 04 april 2021 13:58
Ach, het geeft een nieuw spanningselement. Naast valpartijen opgeschrikt worden door een al dan niet correct weggegooid gelletje.
Curzio 04 april 2021 14:16
Lekker tussengroepje.
Curzio 04 april 2021 14:43
Soren zet aan en het peloton doet Kragh.
Curzio 04 april 2021 14:47
Alpecin en Quickstep onthoofden elkaar.
Eindhovuh 04 april 2021 14:50
Ik kan bij familie hier alleen zonder geluid kijken.
Welke quicksteppers lagen erbij?
Curzio 04 april 2021 14:54
Ballerini, Declerq met name. Ala stond even stil, Asgreen moest wat langer achtervolgen.
Eindhovuh 04 april 2021 14:55
Thanks. MvdP ook alleen stilgestaan toch?
Curzio 04 april 2021 14:58
Alpecin gaat verder met kegelen.
Curzio 04 april 2021 14:58
Ging er net langs.
Curzio 04 april 2021 15:05
Mathieu gaat eraan beginnen.

Tussen Van Aert en de volgende Jumbo-man zitten zo'n 100 renners.

Lampi en Asgreen zijn goed.
Eindhovuh 04 april 2021 15:14
Van Aert moet een betere ploeg eisen of weg gaan.
Curzio 04 april 2021 15:20
Mathieu lijkt mij de beste.
De Quickstep secondanten op het beslissende moment toch tekortschietend.

Van Baarle kwam ook ineens uit de achtergrond opstomen, rond plek 25.
Andere Peter 04 april 2021 15:23
Afgelopen najaar natuurlijk ook al vastgesteld. Ik blijf vinden dat deze koersen mooier worden zonder publiek op de bergjes en kasseistroken. Wegdek, steiltegraad en landschap zijn essentieel bij deze koers en zijn gewoon veel voller in beeld. Wat mij betreft houden ze ook nadat 80% gevaccineerd is het publiek weg van deze stroken. Ga lekker op zo'n breed tussenstuk staan met je vlag.
Sub Culture 04 april 2021 15:33
MVDP maakt de meeste indruk op de heuvels.
WvA herstelt telkens wel, maar heb de indruk dat de veer een keer kan breken.

Het Bahrein Merida duo wel verrassend.
Eindhovuh 04 april 2021 15:36
Heerlijk hoe Alaphilippe, MvdP en van Aert altijd zo vroeg openen.
Zo’n verschil met aantal jaar terug.
Mooie koers weer.
Curzio 04 april 2021 15:44
Eindhovuh 04 april 2021 15:48
Asgreen doet net of hij op Alaphilippe wacht.
Sub Culture 04 april 2021 15:49
WvA laat gelletje vallen uit achterzak.
Ik hoorde Wuyts eerder vandaag zeggen dat er gisteren in de GP Indurain een renner voor een soortgelijk 'vergrijp' uit koers werd genomen.
Eindhovuh 04 april 2021 16:00
Alsof hij een motortje heeft
Sub Culture 04 april 2021 16:01
Twee besten in koers voorop.
Kan MVDP dit nog verliezen?
Eindhovuh 04 april 2021 16:08
Kan Asgreen sprinten? Als hij bv de laatste 3km in het wiel gaat zitten?
Sub Culture 04 april 2021 16:13
Die maakt in principe totaal geen kans, mss waterkansje als hij nu gewoon niks meer doet.
DeZusVanJohan 04 april 2021 16:14
Groep daarachter kan nog terug komen zoals vd Poel terug kwam in de AGR
Horsie is back 04 april 2021 16:14
Paaseieren vinden, die onvindbaar zijn, is spannend, maar dit ook.
DeZusVanJohan 04 april 2021 16:16
Kwamen terug tot 20 seconde, nu toch weer 30+
DeZusVanJohan 04 april 2021 16:17
Vd Poel gooit een bidon overboord. Hoe zit dat nu met die regels?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/04/2021 16:17 door DeZusVanJohan.
Sub Culture 04 april 2021 16:19
Eindhovuh 04 april 2021 16:20
Van der Poel wordt beroemder door zijn nederlagen. Bizar.
diravi 04 april 2021 16:20
Wuyts blij als een kind.
DeZusVanJohan 04 april 2021 16:21
Hoeveel zal Lefevere betaald hebben?
Eindhovuh 04 april 2021 16:21
Anony 04 april 2021 16:24
Wat een verrassing. Puur op de power. Chapeau. Maakt Mathieu ook menselijk.

Fier op Greg, enige van zijn generatie op de afspraak. Podium is mooi.
predator 04 april 2021 16:24
predator 04 april 2021 16:24
Horsie is back 04 april 2021 16:26
DeZusVanJohan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoeveel zal Lefevere betaald hebben?

Spooky action at a distance, zou Oom Albert zeggen.
Sub Culture 04 april 2021 16:27
Mooie koers gezien.
Asgreen uiteraard minder explosief dan MVDP maar uiteindelijk allicht wel by far de sterkste in koers vandaag.

WvA kreeg er de rest niet af op de Kemmel vorige zondag en moest passen vrijdag, dat liegt niet.
MVDP zal met een absoluut rotgevoel zijn voorjaar beëindigen.
Horsie is back 04 april 2021 16:32
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> #zegetrein

Mathieu kan nu uit volle borst zingen: It took a Lot to make me Laugh, but it took a Victory Train To make Me Cry.
Sub Culture 04 april 2021 16:39
Of Dave Berry's - The Crying Game.

'I know all there is to know about the crying game'

Mss beter bekend onder de versie van Boy George.
Het nummer speelde in Ace Ventura toen de pet detective er achterkwam dat hij gemuild had met een transgender.

Dat is mijn jeugd man.
'Einhorn is Finkle, Finkle is Einhorn'
Curzio 04 april 2021 16:40
Het gekke is dat Asgreen juist heel explosief was vandaag, slechts één keer dat hij even op 10 meter gereden werd maar bij andere heuvels sloeg hij het gaatje. Ook die aanzet bij de sprint was heel rap, kwam eigenlijk vanaf het begin dichter en dichter op Mathieu.

Heel fraaie koers.
Prikdude 04 april 2021 16:40
Dat een van de sponsoren van de koers ook een sponsor van een van de teams is, is dat de bedoeling? (Ze ontkurken op het podium net een lekkere fles Lidl-champgane.)

Een leven lang gratis boodschappen voor Mathieu en verder reppen we er niet meer over.
Curzio 04 april 2021 16:41
Was een wegwerpstrook op ong. 2 km voor de finish. Iets eerder gooide hij een gelletje waar ik wel over twijfelde.
Horsie is back 04 april 2021 16:45
Wie zag dit nu aankomen? Evident is wel, dat Mathieu van der Poel geen verstoppertje heeft gespeeld. Hij heeft er feitelijk al een lang seizoen op zitten, want het vorige liep voor hem althans bijna geruisloos in het volgende over. Voor Wout van Aert geldt dat ook in zeker opzicht. De huidige wereldtop is any day behoorlijk aan elkaar gewaagd en als flink bergop al zoveel kracht gespaard kan worden, zoals de voor mij beroemdste Belg, Bert Blocken, binnen kort op schrift gaat zitten en nu al in een video is te bezichtigen, wat wil je dan met toppers, die soms uitgeruster zijn dan de hot shots, wanneer ze samenklitten.

Mathieu ran out of gas, running on empty. Anaerobe tank leeg.
Orakel 04 april 2021 16:56
Asgreen is geen strijkijzer, werd in 2019 4e en 6e in een massasprint en klopte daarin mannen als Van Avermaet, Matthews, Colbrelli, Stuyven, Swift.
ton duk 04 april 2021 17:09
Leuk gevonden maar dat ultieme gevoel had ik wel op Yorkshite WK maar vandaag toch wat minder
Gr
Horsie is back 04 april 2021 17:14
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Asgreen is geen strijkijzer, werd in 2019 4e en 6e
> in een massasprint en klopte daarin mannen als Van
> Avermaet, Matthews, Colbrelli, Stuyven, Swift.

Mathieu verkrampte al seconden voordat hij stilviel. Dat heeft dus dan niks meer met een sprint vandoen. De ultieme sprint is per definitie in uitgeruste toestand, dan hoef je ook in het maximale bereik feitelijk niks te voelen, maar in deze situatie geldt dat dan weer nooit. Dan kan ineens het befaamde wipwap-effect een rol spelen. De een is sterker of mogelijk zelfs gelijkblijvend in zijn mogelijkheden, de ander intrinisiek zwakker.
Horsie is back 04 april 2021 18:06
Een posse zit achter de Alien aan. 16 seconden achterstand. Faites vos jeux.
Horsie is back 04 april 2021 18:15
De posse wordt de verkeerde kant uit gestuurd en verliest het contact.
Spaak 04 april 2021 20:55
Chapeau aan Asgreen, de sterkste wint vandaag.
Waar ik bij Strade Bianche nul twijfels had dat VDP ging winnen voelde ik vandaag al vrij vroeg aan mijn water dat Asgreen de betere was. VDP kon hem niet lossen op de klimmetjes en had ook niet de echt straffe punch in huis die hij normaliter heeft. Tekent ook de kracht van QS dat ze in principe altijd met meerdere mannen kunnen winnen.

Chapeau ook aan Greg, zeer verdiende derde plaats.
El Chaba 04 april 2021 21:34
Eens, Asgreen was echt de sterkste vandaag.
Heeft zich nadat de twee op kop waren weliswaar niet verstopt en evenveel op kop gereden, maar je zag wel dat hij zich niet 100% gaf wanneer hij op kop reed, maar een heel klein beetje op reserve aan 90-95%. Van der Poel zat relatief makkelijk in zijn wiel, dronk wat af en toe, at wat. Als Asgreen 100% op kop rijdt, krijgt niemand daar de gelegenheid toe.

Niks mis mee trouwens, alleen maar slim. Zou me ook niets verbazen als de ploegleiders hem dat hebben ingefluisterd.
Daarnaast had hij ten slotte ook nog Sénéchal in de achtervolgende groep.
Brieske 04 april 2021 21:44
Fuck Greg en Jasper (vandaag dan), stuivers voor de bitches op een horizon gevecht waar Rob de Nijs nog geen nummer over schrijven zou. Aert was de 3de man, en anders Turgis.

Maar das koers he. Uitslag zelfde representatief voor beleving.

Behalve nr 1 en 2 vandaag. Fokking hel wat een koers en wat een geweldige winnaar. Tot 50 meter voor de streep geen moment een stuiver op Agreen durven zetten. Heerlijk dat Poel verliest van iemand die zijn evenknie was vandaag. Schitterende koers, tevreden met uitslag.

De koers op de taart ofzo.

Groet
Clavan 04 april 2021 22:22
Eindelijk gaat Matthieu nu even rusten en daarna trainen voor de grote prijs te halen in Tokyo.
Sub Culture 04 april 2021 22:34
Hoe kan je nu in godsnaam vanuit je luie zetel zien of iemand aan 95 dan wel 100% kopwerk doet?
Horsie is back 04 april 2021 23:29
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eens, Asgreen was echt de sterkste vandaag.
> Heeft zich nadat de twee op kop waren weliswaar
> niet verstopt en evenveel op kop gereden, maar je
> zag wel dat hij zich niet 100% gaf wanneer hij op
> kop reed, maar een heel klein beetje op reserve
> aan 90-95%. Van der Poel zat relatief makkelijk in
> zijn wiel, dronk wat af en toe, at wat. Als
> Asgreen 100% op kop rijdt, krijgt niemand daar de
> gelegenheid toe.
>
> Niks mis mee trouwens, alleen maar slim. Zou me
> ook niets verbazen als de ploegleiders hem dat
> hebben ingefluisterd.
> Daarnaast had hij ten slotte ook nog Sénéchal in
> de achtervolgende groep.

El Chaba, je kunt alleen maar 100% op kop rijden als je alleen rijdt. Rijdt er namelijk iemand achter je, vermindert dat de luchtweerstand van de frontrunner.
Waar Asgreen rijdt kan natuurlijk niemand anders rijden.

Maar dat Asgreen goed was kon zeker wel afgeleid worden uit die passages, dat hij ernaast bleef rijden in plaats van in het zielzog te blijven. Dat heb je goed gezien en ik heb het wel eens vaker gezegd, dat de verschillen tegenwoordig redelijk klein zijn. Dit hoeft niet diect een probleem te zijn als iedereen uitgerust is, maar je snapt wel, dat dit niet voortdurend het geval is. Je ziet nu ineens, dat er twee renners belangrijke klassiekers winnen, terwijl ze van tevoren nauwelijks meer dan twee handen vol overwinnningen hadden geboekt. Worden er in het wielrennen dus wedstrijden verkocht? Niet vloeken, zou Anna zeggen, net van hoogtestage. Wat was het vanmiddag spannend, 5 kilometer lang een verschill van 11 seconden.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/04/2021 23:31 door Horsie is back.
Cecchini 05 april 2021 00:07
Het mooiste moment van de Ronde van Vlaanderen was na afloop tijdens het interview met Gianni Vermeersch, die van verlegenheid bezweek onder alle complimenten van Planckaert en Tankink. Vanaf nu hoop ik, dat Gianni snel een mooie koers mag gaan winnen, bijvoorbeeld een etappe in de Giro waar hij als schooljongen vol verwachting naar uitkeek ("mijn eerste Grote Ronde"winking smiley.
De zwarte trui 05 april 2021 00:08
Annemiek Balberde 2-1
Tinuz 05 april 2021 00:11
Welke barbaar heeft eigenlijk die steeds terugkerende laatste kaarsrechte vlakke 12 kilometer in deze koers bedacht?
Zo'n koers verdient een schonere finish.
Horsie is back 05 april 2021 01:07
Tinuz Schreef:
-------------------------------------------------------
> Welke barbaar heeft eigenlijk die steeds
> terugkerende laatste kaarsrechte vlakke 12
> kilometer in deze koers bedacht?
> Zo'n koers verdient een schonere finish.

Kun jij niet alvast aanbesteden op de aan te leggen weg naar de K1?
Sjorsoll 05 april 2021 01:10
Ik dacht toen Asgreen ging en vooral toen Alaphilippe daarna niets deed, dat de sterkte van Deceuninck haar zwakte werd. Ik vond het dom.

Achteraf was het uiteraard de goede keuze van Ala en Deceuninck.

Maar vooral heeft de beste renner gewonnen, ik had er geen dubbeltje voor gegeven voor de sprint begon. Diepe buiging voor een dappere Deen thumbs up
Sub Culture 05 april 2021 09:52
Dat vrouwenwielrennen, op de een of andere manier raakt me dat toch op geen enkele manier.
Ja, het zijn goeie atletes etc.. maar het kan me na al die jaren gewoon niet boeien.

Mss ook wel wat échte persoonlijkheden binnen het dameswielrennen.
Ja, dat Deense meisje springt redelijk uit de band, maar die is zich zo stilaan ook bewust van haar 'cultstatus' en je kan je vragen hoe spontaan en oprecht het uiteindelijk allemaal is.

Over het commentaarduo op Sporza ben ik ook al niet te spreken.
Ruben van Klucht is gewoon een vreselijke man en ik hoop van harte dat hij niet de man is naar wie ik de komende jaren als commentator moet luisteren.
Ine Beyen voegt ook niks toe, toen ze gisteren in de slotkilometer ineens 'wist je dat Annemiek. van diepzeeduiken houdt' naar voren bracht, hoefde het al lang niet meer voor mij.
De zwarte trui 05 april 2021 15:02
Ik ben juist helemaal allergisch van die Deense... Eens dat het commentaar niet overhoudt, stoor me enorm aan het Story gehalte om bij iedereen te vertellen wie het met wie doet. Maar misschien waardeert de vrouwelijke kijker dat juist?

Koersverloop is de ene keer aantrekkelijker dan de andere. Gisteren vond ik het leuk. Gent Wevelgem was om te huilen zo langzaam er bijv op de plugstreets gereden werd. Duel AvV AvdB kan zich toch enigszins meten met duel WvA MvdP?
Nomath 05 april 2021 22:10
El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eens, Asgreen was echt de sterkste vandaag.

Scorebordwijsheid! Wuyts, die hier met graagte wordt afgezeikt maar door dezelfde personen kennelijk steeds weer met voorkeur aangehoord wordt, zei terecht dat MVDP in de laatste kilometers net iets te gretig het kopwerk deed. Bij een iets andere verdeling van het kopwerk had hij best kunnen winnen. Dat MVDP na afloop zei dat Asgreen de sterkste was, was vooral een erkenning van zijn zelfverzekerdheid en zelfoverschatting.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/04/2021 23:31 door Nomath.
Horsie is back 05 april 2021 22:20
Ik zag gisteren een fietstoerist amechtig proberen op een fietspad La Vleuten bij te houden (goed hij moest nog op gang komen), maar wie was deze onverlaat: had ie een zwarte trui aan of was het een kluchtige prikkerd?
Horsie is back 06 april 2021 14:49
We hebben gisteren kunnen zien hoe een dragster gierend tot "stilstand" kwam. Van 893 Watt naar 92 Watt. Mathieu begon voortvarend met 1470 Watt en hield een 5 seconden gemiddelde vast van 1422 Watt. En Mathieu liet zelf in de VK optekenen, dat hij na 3 tot 4 seconden voelde, dat de sprint over was. Na vier seconden begon inderdaad zijn wattage te dalen (120 Watt) en bleef dalen. Zijn 10 seconden gemiddelde van 1267 Watt bleef nog redelijk. Wat hij wel deed was zijn verzet maar omhoog schroeven met als gevolg dat de torque almaar toenam, zodat hij van zijn geroemde Canyon een martelmachine maakte. Met in deze vermoeide toestand als ultiem gevolg een spierblokkade. Ook de beenspieren van Mathieu lijken niet op de benen van een locomotief. Doet me weer denken aan de martelmachine waar Sir Chris Hoy en de zijnen aan blootgesteld werden. Een vehicle van zo'n vier meter lang, waarop een momentane torque (de kracht uit te oefenen langs de lengte van het pedaal om het pedaal in beweging te krijgen) gegenereerd kon worden tot wel 700 Newton meter. Voor Sir Chris Hoy dan wel te verstaan. Er werd niet overleverd hoe lang dat dan duurde.

Je hoeft geen wielergeleerde te zijn om te kunnen weten, dat een eindsprint in de Ronde van Vlaanderen niet te vergelijken valt met een sprint op de wielerbaan na alleen een goede warmingup. Reed Sir Chris Hoy ooit van 0 tot 70 km/h in tien seconden, pardon van 0 tot 60 km/h in tien seconden. Nu haalde Mathieu van der Poel zelfs in tien seconcen niet eens de 60, terwijl hij toch bij 46 mocht beginnen. Alsof Harrie Lavreysen tegen Mathieu de Schildpad zou zeggen, begin jij vast op 46 km/h, dan ga ik dadelijk wel van acquit. Senkrechtstarter Bergjemaar zal heus wel binnen de 10 seconden de 60 halen.
Curzio 06 april 2021 17:33
Kan je de eindsprint van 2020 en die van 2021 ook met elkaar vergelijken qua vermogen en duur?
Curzio 06 april 2021 17:34
Niks zelfoverschatting. Iedereen dacht dat VDP zou winnen, maar hij zei zelf dat hij helemaal niet zeker was. Je maakt mij niet wijs dat 2x200 meter extra kopwerk in de laatste kilometers van zo'n koers het verschil maakt.
Horsie is back 06 april 2021 19:32
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kan je de eindsprint van 2020 en die van 2021 ook
> met elkaar vergelijken qua vermogen en duur?

De afstand en duur waren bijna identiek, alleen de sprint van Mathieu van der Poel duurde dit jaar volgens mijn klokje nog net geen 9s en vorig jaar 13s. Kasper Asgren kwam nu tot 14s, dus brak Mathieu veel eerder dan dat ik in gedachten had. Geheugen, hè. Op Strava stonden geen vermogensdata van Mathieu van der Poel van vorig jaar en ook niet voor Kasper Asgren dit jaar. Wel de snelheid. Je ziet dat Kasper Asgren richting de finish sneller werd en niet inzakte. Tot aan het breekpunt van Mathieu van der Poel was bij hem ook alles nog in orde. Kasper Asgren was over de hele sprint langzamer tot aan.. Dus van der Poel stortte veel te vroeg in en kon dus niet meer profiteren van zijn actuele hoge snelheid. De powerfile geeft geen data van de laatste seconden. Bij het inzakken van de cadans van 96 naar 45 verliest hij nog maar 0,3km/h, maar daarna veel meer ten opzichte van een dan pas op stoom komende Kasper Asgren. Slotsom: Mathieu verloor van zichzelf.
Curzio 06 april 2021 20:39
Afgaande op de beelden waag ik dat toch te betwijfelen. Volgens mij wist VDP eigenlijk nooit uit te lopen op Asgreen en was het andersom: de Deen kwam beetje bij beetje dichter, totdat VDP brak. Ja, VDP brak misschien vrij vroeg, maar de sprint van Asgreen leek me uitzonderlijk goed.
Horsie is back 06 april 2021 22:41
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Afgaande op de beelden waag ik dat toch te
> betwijfelen. Volgens mij wist VDP eigenlijk nooit
> uit te lopen op Asgreen en was het andersom: de
> Deen kwam beetje bij beetje dichter, totdat VDP
> brak. Ja, VDP brak misschien vrij vroeg, maar de
> sprint van Asgreen leek me uitzonderlijk goed.

1e kolom Mathieu, 2e kolom Kasper.
Mathieu laat het lopen met eerst als resultaat rpm 45 en hier houdt Strava het wat hem betreft ook voor "gezien".

45,7 46,1
46,4 46,1
47,9 46,4
49,7 47,2
51,5 48,2
53,6 49,7
55,1 52,2
56,2 54,7
57,6 56,2
58,3 57,2
58,3 59,0
45 58,0 59,0
59,0
59,8

VDP begon met een voorsprong, ook een kleiner verzet, dus zal zijn voorsprong uitgebreid hebben, zij het niet veel en voor erg lang, maar hij begon daarbij wel al vrij vroeg behoorlijk krampachtig te spartelen totdat hij dan tegen een spierblokkade aanliep.

Ik kan niet garanderen of de cijfers echt kloppen en daarmee of dus de vergelijking valide is. Bedenk wel, dat het verschil per seconde tussen bijvoorbeeld tussen 59 en 58 km/h toch maar lousy 28 cm oplevert. Een achterstand goed maken van 1,40m vereist dus wel om bij de vergelijking te blijven 5 hele seconden.

Of de sprint van Asgreen uitzonderlijk was (de winnaar heeft altijd gelijk) kun je alleen vaststellen als je hem met zichzelf zou kunnen vergelijken. Een overwinning op VDP betekent niet per definitie, dat je dan een uitzonderlijke sprint hebt afgeleverd. Hier is overduidelijk, dat VDP in zijn eigen voet schiet, zoals hij zelf al liet optekenen, het was heel snel fini op het moment, dat hij nog altijd kon winnen.
Horsie is back 09 april 2021 00:06
Het tellen van lucifers of meten hoe groot het lucifersdoosje moet zijn waarin ze ingaan. That's the question.

Had Mathieu van der Poel nu te weinig lucifers om te verbranden of was om te beginnen het lucifersdoosje te klein. U weet wel, van die tandenstokers van dat zwaluwtje uit Zweden. Op youtube circuleert een interessante analyse van een Noorse Professor Sportwetenschap, Stephen Seiler. Langdradige en breedsprakige (vertel mij wat) video, totdat je er achter komt, dat Mathieu van der Poel in de Strade Biache in de laatste 90 seconden drie sprints had tussen 13 en 18 seconden, met gemiddelde vermogenswaarden van respectievelijk ongeveer 600, 600 en 1100 Watt.

Gepiepeld door een Deen, geanalyseerd door een Noor en dwarsgezeten door een Zweedse fabrikant van tandenstokers.

Je verwacht het niet, alhoewel degene, die vaker deze uitdrukking hanteert (zijnde niet-Horsie, logisch want die bestaat niet eens) blijft volhouden, dat Mathieu van der Poel in de Ronde van Vlaanderen wel een uitstekende sprint heeft afgeleverd, hierin bijgestaan door een déjà-vu figuur.
Dat is mijn disclaimer, waarom ik nu nog terugkom op de Ronde van Vlaanderen. grinning smiley
merijntje mortirolo 09 april 2021 08:49
Doet mij dan weer denken aan het prachtige Tulitikkutehtaan Tyttö van überheld Aki Kaurismäki.
Horsie is back 09 april 2021 12:23
merijntje mortirolo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Doet mij dan weer denken aan het prachtige
> Tulitikkutehtaan Tyttö van überheld Aki
> Kaurismäki.

Had eerst geen flauw benul behalve dan, dat met een Fin, Scandinavië hier ineens volledig was vertegenwoordigd. Ik zit al zo lang niet meer in de filmbusiness om direct te kunnen herkennen, dat merijntje hier een associatie kreeg over een Match Factory Girl. Dat weer leidt tot Strike Another Match, maar die moet je in geval van Mathieu van der Poel natuurlijk wel hebben. Apropos, dronk Match Factory Girl ook rendiermelk met pistoletjes voor het ontbijt?
Curzio 09 april 2021 20:35
Kaurismaki +1!
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen