Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Vuelta a España 2016 (2.UWT), etappe 10

Gepost door El Chaba 
El Chaba 28 augustus 2016 19:11
Vuelta a España 2016 (2.UWT), etappe 10
El Chaba 28 augustus 2016 19:11



Vuelta a España 2016 (2.UWT), etappe 10: Lugones - Lagos de Covadonga (188,7 km)

Eindelijk weer eens een echte bergetappe. Nu maar hopen dat de klassementstoppers ook echt om de zege gaan strijden en de Vuelta geen slap aftreksel van de Tour gaat worden.

Kaartje:





Profiel:





Profiel laatste 5 km:





Profielen van de beklimmingen:












Dubbelslag voor David De La Cruz.

Top 10 AK na etappe 9:

1. ESP DE LA CRUZ David ETIXX - QUICK STEP 33h 46' 24''
2. COL QUINTANA Nairo MOVISTAR TEAM + 00' 22''
3. ESP VALVERDE Alejandro MOVISTAR TEAM + 00' 41''
4. GBR FROOME Christopher TEAM SKY + 00' 49''
5. COL CHAVES Johan Esteban ORICA BIKEEXCHANGE + 01' 19''
6. CZE KONIG Leopold TEAM SKY + 01' 38''
7. ESP CONTADOR Alberto TINKOFF + 02' 01''
8. COL ATAPUMA Darwin BMC RACING TEAM + 02' 06''
9. ITA BRAMBILLA Gianluca ETIXX - QUICK STEP + 02' 07''
10. ESP SANCHEZ GONZALEZ Samuel BMC RACING TEAM + 02' 08''

Start: 12.30 uur.
Finish: rond 17.40 uur.
Michael B. 28 augustus 2016 19:17
De mannen van Lotto Jumbo hadden in de 9e etappe wederom een rustdag genomen. Kijken of ze het in de 10 etappe beter gaan doen.
28e plek Kopman Bennett op 3:04
46e GESINK Robert 3:25, de beste daguitslag van deze rondegrinning smiley YES
60e BOUWMANKoen 4:28
86e TANKINKBram 7:36
130e VAN EMDENJos 12:20
135e CAMPENAERTSVictor 12:20
149e KEIZERMartijn 16:21
DNF BATTAGLINEnrico DNF

Zo zie je maar weer ploegleider Addy Engels (Ploegleider die al 2 grote rondes naar de vaantjes heeft gelopen) had beter al die dagen niet Jos van Emden bij Battagline kunnen laten blijven. Die Battagline was toch al een sterfende zwaan. Liever dat hij een keer Jos van Emden met een kopgroep meestuurt... Zo'n Tjallingi actie in de allerlaatste etappe in de Giro is mosterd naar de maaltijd. Je wordt er natuurlijk niet vrolijk van, van al die mankracht die nodig is om de prachtige 20ste plaats in het klassement van Bennett te verdedigen.

Luijt 28 augustus 2016 23:58
Net terug van vakantie en alleen headlines kunnen volgen. Jammer dat Lotto Jumbo niet meedoet aan de Vuelta dit jaar.

PS: de fietsers onder u breng ik graag de Grand Colombier onder de aandacht; vanuit Artemare. Steiler dan dat heb ik in Frankrijk nog niet meegemaakt. Het uitzicht boven en de afdaling naar Culoz mag er ook zijn.

Groet, Luijt



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/08/2016 23:59 door Luijt.
Pyama 29 augustus 2016 09:04
BATTAGLIN E. = Battagline grinning smiley
Shinzawai 29 augustus 2016 09:05
De winnaar zit vooraan, tenzij Orica ambities heeft.
Eindhovuh 29 augustus 2016 09:38
Ik heb het gevoel dat de Vuelta nog niet echt gestart is.
Hopelijk vandaag.
Carlos Danger 29 augustus 2016 10:33
Madrid is nog ver.
Luijt 29 augustus 2016 10:45
"De winnaar zit vooraan" Mooi!
Frederik D. 29 augustus 2016 13:03
Lijkt mij een rit voor Quintana om de rode trui over te nemen. Quintana in het zog van Contador. Maar we zullen wel zien.
Slimmerd 29 augustus 2016 13:29
Irizar, Reza en Huzarski DNF na flinke val in peloton
Prikdude 29 augustus 2016 13:52
Ze zijn DNF na meerdere, vele, valpartijen. Atapuma lag ook al, evenals Meersman. Na de laatste valpartij rijdt Brambilla met zo'n 30 anderen op achterstand.

Over het uur en nog geen kopgroep.
Leon 29 augustus 2016 14:05
mosterd naar de maaltijd dragen?
Prikdude 29 augustus 2016 14:08
118 SILIN Egor. (KAT), 36 HERMANS Ben. (BMC), 46 GESINK Robert. (TLJ), 63 GRUZDEV Dmitriy. (AST), 86 LUDVIGSSON Tobias. (TGA), 45 CAMPENAERTS Victor. (TLJ), 128 VERVAEKE Louis. (LTS), 147 MOSER Moreno. (CDT), 164 LAENGEN Vegard Stake. (IAM), 181 MATE MARDONES Luis Angel. (COF), 204 GONCALVES José. (CJR)

Lijken nu langzaam weg te kunnen rijden.
Heisenberg 29 augustus 2016 14:10
Wilde exact de zelfde naam op laten vallen ;-)

Zij komen er nog bij: 96 FELLINE Fabio. (TFS), 103 BAKELANTS Jan. (ALM), 144 DOMBROWSKI Joe. (CDT), 148 ROLLAND Pierre. (CDT), 154 FRAILE Omar (DDD)
Prikdude 29 augustus 2016 14:10
Counter attack 5 rider(s) 96 FELLINE Fabio. (TFS), 103 BAKELANTS Jan. (ALM), 144 DOMBROWSKI Joe. (CDT), 148 ROLLAND Pierre. (CDT), 154 FRAILE Omar. (DDD) kom er bij.

Ze zijn vertrokken.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 14:11 door Prikdude.
Prikdude 29 augustus 2016 14:13
Gesink in goede doen favoriet voor de etappezege doch het zal nu eerder pootje baden worden voor de duik in de diepe derde week.

Hermans best geplaatst op 4'21?
JW 29 augustus 2016 14:19
..dat gaat minder ver dan een ronde naar de vaantjes lopen...
AK 29 augustus 2016 14:21
Zitten aardig wat B-klimmers in het groepje. 7 van de 16 eindigden gisteren voor Gesink.
Inigo 29 augustus 2016 14:22
Hup Robert, vrees wel dat er een aantal in de kopgroep in betere vorm verkeren.
Prikdude 29 augustus 2016 14:26
Doet over het algemeen niet zo ter sprake alleen zou het momenteel best een goede indicatie over zijn uitslag vandaag kunnen worden.

Betrap me wel op een redeloze zin Gesink vandaag juichend over de streep te zien gaan. Vooral die vijf die er bij gekomen zijn gaan een probleem vormen maar om de rest van de etappe Moser op sleeptouw te nemen was ook geen optie.

HUP GESINK!
Prikdude 29 augustus 2016 14:27
Als er al gereden wordt om de ritzege: verschil blijft nu rond de drie minuten schommelen.
Slimmerd 29 augustus 2016 14:58
3'25 op 90km van de streep, Hermands op 4'21 overigens de beste van het AK in de kopgroep.
Shinzawai 29 augustus 2016 15:17
Welke onverlaten in het peloton proberen Gesink de ritzege te ontnemen?
Erik S. 29 augustus 2016 15:25
Nu 5 minuten, mede door een plaspauze van de la Cruz. Kansen voor de kopgroep nemen iets toe.
Jacco Banaan 29 augustus 2016 15:25
Zoals eerder genoemd Gesink lijkt er eindelijk doorheen te komen, maar laten we eerst maar wachten tot het half 6 is voordat we met zijn allen gaan roepen dat Gesink terug op niveau is. Een zwaluw maakt nog geen hele zomer.


Voorlopig vliegt de Condor van Varsseveld.
JW 29 augustus 2016 15:49
Nog 53 km, en 4' voorsprong.
En Movistar heeft het commando overgenomen.


Dat lijkt me kruis erover voor de kopgroep, met nog 2 lastige beklimmingen voor de boeg.
Jammer. Maar de ene dag is de andere niet.,
Bovendien: het wordt hoog tijd dat de toppers zelf voor de etappezege gaan !
Bromertà 29 augustus 2016 16:01
Bij het zien van een dooie mus slaat de sfeer pijlsnel om in een grafstemming.
Erik S. 29 augustus 2016 16:03
3' met nog 46 km te gaan. In de beklimming loopt neemt het verschil flink af. Hopelijk kunnen ze in de afdaling weer wat tijd bij nemen maar de ontsnapping lijkt weinig kans te hebben.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 16:05 door Erik S..
Cecchini 29 augustus 2016 16:05
Gesink springplank voor Bennett ?
Bromertà 29 augustus 2016 16:08
Van Campenaerts trekt en sleurt zijn hele lichaam aan gort om met een moordend tempo de kopgroep aan flarden te fietsen. Bergop nog wel.
Bromertà 29 augustus 2016 16:11
Erik S. 29 augustus 2016 16:11
Voorsprong lijkt daardoor wel weer toe te nemen (lijkt, omdat de tijdsindicaties van de Vuelta niet altijd even betrouwbaar zijn...)
Bromertà 29 augustus 2016 16:18
Voorsprong terug van 2'58" naar 4'32" dankzij een man: Campenaerts. Gesink moet nu wel winnen om dit "knechtenwerk" terug te betalen.
Erik S. 29 augustus 2016 16:23
Peloton op dik 5' over de top. Daar zaten de twee 'aanvallers voor de bergpunten' een kleine halve minuut voor de rest van de kopgroep.
Carlos Danger 29 augustus 2016 16:45
1. Rolland. ( als een gluiperige Roemeense zakkenroller )
Walnoot 29 augustus 2016 16:56
Nog maar eens, waarom in godsnaam rijden Tinkoff en Sky niet een heel, heel klein beetje mee in het peloton? De losersprijs vandaag naar hullie, zeker omdat Cannondale en Jumbo eens wel van de partij zijn.
Prikdude 29 augustus 2016 17:00
Ik ga voor Goncalves. Gesink ('s reputatie) en Campenaerts zijn lekker uitgebuit.
Prikdude 29 augustus 2016 17:03
Froome op achterstand. Gesink mondjesmaat weer terug.
Jacco Banaan 29 augustus 2016 17:04
Froome gelost, Gesink ook gelost....
Inigo 29 augustus 2016 17:06
Bennet lijkt goede zaken te doen voor plaats 19 in het AK.
Prikdude 29 augustus 2016 17:07
Rolland alleen weg. Maar de rest krabbelt weer terug. Nog 1'30 met 8 km. te gaan. Froome hobbelt een half minuutje achter de favorieten (ongeveer 15 renners).

Gesink samen met Silin achter Rolland nu!
Inigo 29 augustus 2016 17:08
Terug gekomen en nu in de achtervolging op Rolland en Silin
Inigo 29 augustus 2016 17:12
Gesink nu aan kop!
Groep Quintana/Contador komt wel snel dichterbij...
Zoldermam 29 augustus 2016 17:12
Gesink lost Rolland langzaamaan, Silin er al af!
Inigo 29 augustus 2016 17:14
Contador valt aan. Alleen Quintana mee. Die countert, maar Bertje blijft erbij. De rest is gezien.
Heisenberg 29 augustus 2016 17:16
Elke dag krijgen de aanvallers vrij spel en dan als Gesink voorop rijdt.. Jammer, maar nu al goed gereden vandaag!
Inigo 29 augustus 2016 17:16
5.6km
Gesink 40" voor op Contador/Quintana. Zit nog volk van de vroege vlucht tussen.

Als hij het volhoudt is het zeker niet gestolen.
Prikdude 29 augustus 2016 17:17
Laatste kilometers niet té lastig. Hij heeft een kans.

HUP GESINK!!!
Inigo 29 augustus 2016 17:21
Froome komt dichterbij Contador/Quintana, inmiddels bij Valverde.
Inigo 29 augustus 2016 17:23
Quintana lost Contador! Nog 3km voor Gesink, 20s voor op Quintana



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 17:23 door Inigo.
Inigo 29 augustus 2016 17:25
Quintana bij Gesink. Erop en erover.

Froome terug bij Contador.
MarcoV 29 augustus 2016 17:26
die diesel van Froome, uniek ...

het mooiste half uurtje van deze Vuelta tot op heden.
Inigo 29 augustus 2016 17:27
Contador parkeert compleet. Froome gaat hard nu..
Zoldermam 29 augustus 2016 17:30
1. Quintana
2. Gesink
3. Froome
MarcoV 29 augustus 2016 17:30
nog even een stevige aankomst van Gesink voor plek 2. Hopelijk nog een keer voor de zege sprintend deze Vuelta
Prikdude 29 augustus 2016 17:30
Verdomme, als Quintana net wat later komt kan Gesink aanhaken en legt hij hem er denk nog op met zijn zogenaamde non-explosiviteit.

Hoed af, evengoed.
Inigo 29 augustus 2016 17:31
Er komen nog veel kansen. Wat Gesink vandaag laat zien is wat dat betreft super!
Frederik D. 29 augustus 2016 17:31
Jammer dat Contador parkeerde.
Linkebal 29 augustus 2016 17:31
Zuur voor Gesink dit zeg...sad smiley
predator 29 augustus 2016 17:33
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Er komen nog veel kansen. Wat Gesink vandaag laat
> zien is wat dat betreft super!

Eens, mooi om weer te zien.
Inigo 29 augustus 2016 17:33
Ik denk dat Gesink hier als een persoonlijke overwinning op terug mag kijken na die twijfels en hersenschudding etc.
Linkebal 29 augustus 2016 17:35
Dat wel, maar Gesink is heel erg toe aan een échte overwinning, niet aan een morele overwinning.
clootje 29 augustus 2016 17:36
Gesink zal zich weer renner voelen. Schitterend karaktervol gereden
Carlos Danger 29 augustus 2016 17:36
Aan de Gesink-afzeikers alhier: Nu voorgoed inbinden en smoel houden!
Luijt 29 augustus 2016 17:41
De alom verketterde Gesink knalde toch maar mooi als een koning naar boven. Als ie 500 meter later was gepakt had ie gewonnen.
Echt klote voor 'm.
Bromertà 29 augustus 2016 17:45
Schrijf maar op: koersvervalsing !
Quintana werd gegangmaakt door de TV-motor. Veel te dicht erop. Gesink werd continu vanachter genomen.

Robert, jongen toch, je had 'm verdiend. Potdomme. Mooie koers. Froome ook fraai, Contador met z'n gebutste lijf worstelt verder. Hoop dat hij nog zal gaan uitpakken.

We zijn nog lang niet thuis.
Inigo 29 augustus 2016 17:48
Zo'n brommer op stukken van 10 % werkt niks joh
Bromertà 29 augustus 2016 17:49
O ja, ik had de stopwatch nog ingedrukt.
Quintana in de top van records op deze vermaarde klim: 32'30" (kan er een paar seconden naast zitten)

[www.climbing-records.com]



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 17:52 door Bromertà.
Tinuz 29 augustus 2016 17:50
Zeker een fraaie prestatie van Robert Gesink! Hopelijk kan hij zich op deze manier nog een paar keer laten zien in deze Vuelta.
Cecchini 29 augustus 2016 17:50
Gesink bewijst maar weer eens dat hij een kaliber renner is, die in de kopgroep van een aantal dagen geleden (toen Lagutin won) veruit de meeste kwaliteit had. Als ik hem al afzeikte was het, dat hij ik vreesde dat hij laatste 2 weken van de Vuelta zou gaan knechten voor Bennett. Gelukkig hebben ze dat armzalige plan laten schieten. Als hij zich zo blijft verbeteren moet het gek gaan, dat hij niet ergens binnen nu en 2 weken een etappe pakt.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 17:52 door Cecchini.
Bromertà 29 augustus 2016 17:51
Denk effe na voor je wat doms blèrt joh. Ze rijden daar gemiddeld boven de 22 km/u.
Carlos Danger 29 augustus 2016 17:53
Bennett op andere fiets binnengekomen? Mis hem in de uitslag. Was, dacht ik, zo rond de 25e plek binnen, toch?
Bromertà 29 augustus 2016 17:55
JW Schreef:
-------------------------------------------------------
> Nog 53 km, en 4' voorsprong.
> En Movistar heeft het commando overgenomen.
>
>
> Dat lijkt me kruis erover voor de kopgroep, met
> nog 2 lastige beklimmingen voor de boeg.
> Jammer. Maar de ene dag is de andere niet.,
> Bovendien: het wordt hoog tijd dat de toppers zelf
> voor de etappezege gaan !

Nou, JW, je hebt je zin. Blij?
AK 29 augustus 2016 18:11
Kwam binnen als 23e net voor Moreno en Meintjes op 2:18.
Carlos Danger 29 augustus 2016 18:19
Sub Culture 29 augustus 2016 18:25
Gesink prutser, krijgt het hier op een schoteltje van Campenaerts, hoeft het maar af te maken.
clootje 29 augustus 2016 18:35
Inigo 29 augustus 2016 18:39
Reken het dan eens uit, en laat dan bewijsmateriaal zien waar Quintana enkele meters achter de brommer zat. Hoe lager de snelheid hoe korter de afstand moet zijn wil je er wat aan hebben..
JW 29 augustus 2016 18:54
Blij ? Nee !
Ik vond de commentaren afgelopen week op Gesink en zijn ploeg meer dan genant.
En de manier waarop hij zich vandaag weerde meer dan bewonderenswaardig.
Ik had hem die, voor hem zelf zo belangrijke. zege meer dan gegund.

Maar dat doet niets af aan het feit dat ik in een bergetappe liever de favorieten om de zege zie strijden..



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 19:02 door JW.
JW 29 augustus 2016 19:11
Campenaerts toonde vandaag nog eens weer dat hij een waardevolle renner voor TLJ kan zijn.
Indrukwekkend zoals hij op die voorlaatste klim het tempo maakte.
Curzio 29 augustus 2016 19:25
Koers!

Mooi gereden van Gesink, rolt ook de gluiperige Rolland moeiteloos op. Moet deze ronde gewoon nog een etappe gaan pakken.
Jammer dat Contador altijd te lang aanhaakt als hij niet goed is, dat kost hem zo een halve minuut extra.
Froome blijft een wonderlijke kerel, zou hij de Sarphatiestraat de mooiste plek van Europa vinden?
Frederik D. 29 augustus 2016 19:38
Sarphatistraat. Zonder E. En 2016 is 1911 niet.

De Uitvreter begint met de beroemd geworden zin:
Behalve den man, die de Sarphatistraat de mooiste plek van Europa vond, heb ik nooit een wonderlijker kerel gekend dan den uitvreter.
Met "de man die..." verwijst Nescio naar de Nederlandse schrijver en Walden-oprichter Frederik van Eeden. Van Eeden beschreef de Sarphatistraat in 1888 als een voorbeeld van negentiende-eeuwse wansmaak, terwijl hij zich toch kon herinneren dat hij het vroeger de mooiste straat van Amsterdam vond. De combinatie "Van Eeden" en "wonderlijke kerel" werd kennelijk vaker gebruikt. In een toespraak die hij in 1899 tot Amsterdamse arbeiders richtte, introduceerde Van Eeden zich met de woorden: "Misschien heeft men u verteld dat ik een wonderlijke kerel ben..."
De eerste komma in de openingszin komt in Nescio's manuscript niet voor. Die fout is pas opgetreden nadat het manuscript op de redactie van De Gids aankwam.


[nl.wikipedia.org]

Maar behoor je als lezer te weten dat Nescio zinspeelde op Van Eeden? Me dunkt van niet. Die kommaneukerij is echter een waardevolle opmerking.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 19:40 door Frederik D..
Curzio 29 augustus 2016 19:44
Dat van die komma wist ik niet nee.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 19:46 door Curzio.
Cecchini 29 augustus 2016 19:45
Ach je blijft een onverbeterlijke kritiekloze fan van deze ploeg. Zo genant waren de commentaren (op de voorspelbare Michael B. alias Jacco Banaan na) niet. Het ging mij (en Bromerta en Slimmerd bijvoorbeeld) er om, dat de ploeg hier na het vertrek van Kruijswijk zo ambitieloos rondreed. Bennett die bewust niet meespringt met de kopgroep van de dag, omdat hij zijn klassement (top 20 notabene) misschien naar de kloten helpt, en omdat hij totaal misplaatst verwacht dat de kopmannen hem geen ruimte bieden (daar dacht De La Cruz anders over). Gesink liet ook te opzichtig merken dat hij ging knechten voor Bennett. En zoals ze gisteren op Eurosport al vertelden, Keizer reed bij Vacansoleil in de Giro bijna elke dag mee in de kopgroep, maar rijdt hier totaal anoniem rond. Het is bij de Lotto Jumbo ploeg altijd met de handrem er op. Die ene keer dat ze (lees Kruijswijk) dat niet deden, maar wielerminnend in katzwijm voor de buis lag was er één prikker die dat maar niets vond. Juist dat was JW.
Frederik D. 29 augustus 2016 19:46
Jongens waren we. En dat bleven we.
Cecchini 29 augustus 2016 19:59
Eens, en hij liet al eerder deze Vuelta zien, dat hij vol ambitie zit. Zou de tijdrit iets voor hem kunnen zijn ? Gesink heeft misschien wel kansen voor de bergtrui. De ambitie van de Etixx ploeg (het ploegenklassement !) deed Gesink uiteindelijk de das om.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 20:00 door Cecchini.
Prikdude 29 augustus 2016 20:01
Vertekenend beeld maar Gesink is weer onder de mensen:





1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 20:01 door Prikdude.
Horsie is back 29 augustus 2016 20:02
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> O ja, ik had de stopwatch nog ingedrukt.
> Quintana in de top van records op deze vermaarde
> klim: 32'30" (kan er een paar seconden naast
> zitten)

32:35, je zit er maar 5 seconden naast. Chapeau.

Quintana (in de 2e week al) unleashed at Covadonga.
Net, zoals die dolle hond, die over het autorallye parkoers liep en de achteropkomende auto tot een spronggetje verleidde.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 20:06 door Horsie is back.
Brieske 29 augustus 2016 20:17
Hup Gesink!
Ik zeg mee naar de OS...

Groet
Bromertà 29 augustus 2016 20:24
Over "vertekening" gesproken. Wat onze pollenkabouteratleet vandaag liet zien was, jawel, meer dan, on-ge-kend. En, wel hierom:

1	george bennett	Aug 29, 2016	20.3km/h	-	347W Powermeter	1,576.0	35:31
2	Robert Gesink	Aug 29, 2016	19.8km/h	164bpm	422W Powermeter	1,536.3	36:26
3	Joe Dombrowski	Aug 29, 2016	18.6km/h	-	379W Powermeter	1,444.5	38:45
4	MAXIME BOUET	Aug 29, 2016	18.3km/h	-	-	1,418.3	39:28
5	Louis Vervaeke	Aug 29, 2016	17.9km/h	-	335W Powermeter	1,393.0	40:11

[www.strava.com]

Met een beetje vrijzinnige extrapolatie leidt dit voor de kleine Colombiaanse patiënt tot 422 : 72 X ( 36'26" : 32'35" ) = 6,6 w/kg (afronding van 6,55 w/kg ).
Hoe ver is dit af van de perfecte renner, die volgens Fiets.nl een uur lang 6,4 w/kg kan verstouwen?
De regel van Riegel leert dat de inspanning met de macht -0,07 afneemt met de tijd:
( 60 : 32,6 )-0,07 X 6,55 = 6,28 w/kg. 6,28 : 6,4 X 100% = 98%.
Walnoot 29 augustus 2016 20:34
Beetje ruziemaken, ben ik bij! Leuk voor de fanboys dit, maar ik zou niet te vroeg juichen voor een dikbetaalde kopman die al drie seizoenen droog staat en hier zijn eerste resultaatje van 2016 neerzet. Axel Dumont is hier ook niet bewierrookt tenslotte. Als Gesink niet nog een keertje op herhaling gaat, rijdt hij gewoon weer een heel matige Vuelta. Het hebben van auw mag geen excuus meer zijn vanaf nu, zou ik zeggen.

Persoonlijk ben ik overigens blij voor Quintana en Movistar, tot nu toe de ploeg die de koers maakt (en niet alleen lafjes controleert à la Sky), dan mag je van mij een keer winnen.
Hemmeneggs 29 augustus 2016 20:45
Er is wel een groot verschil in de strijd tussen de klassementsmannen en de vluchters. Vind ik dan. Heb er gewoon een hekel aan wanneer de vluchters een vrijgeleide krijgen en het peloton in een slakkengangetje de eerste 100 kilometers fietst. Dan deel ik de mening van JW. Dat noemen ze de koers in de koers geloof ik... Vind ik geen reet aan als het alleen tussen de vluchters gaat om de etappezege. Tenzij er een Nederlander bij zit, dat maakt het nog enigszins vermakelijk.

Vandaag is toch een heel ander verhaal. De kopgroep bleef binnen bereik en dan blijft het spannend of de koplopers vooruit kunnen blijven. Toevallig dat het nu Gesink was, maar dit vind ik de scenario's waarbij je op het puntje van je stoel echt naar koers zit te kijken.

Kan me niet voorstellen dat ik daarin de enige ben (samen met JW dan smiling smiley)
Horsie is back 29 augustus 2016 20:55
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Over "vertekening" gesproken. Wat onze pollenkabouteratleet vandaag liet zien was, jawel, meer dan, on-ge-kend. En, wel hierom:

> Met een beetje vrijzinnige extrapolatie leidt dit voor de kleine Colombiaanse patiënt tot 422 : 72
> X ( 36'26" : 32'35" ) = 6,6 w/kg (afronding van 6,55 w/kg ).
> Hoe ver is dit af van de perfecte renner, die volgens Fiets.nl een uur lang 6,4 w/kg kan verstouwen?
> De regel van Riegel leert dat de inspanning met de macht -0,07 afneemt met de tijd:
> ( 60 : 32,6 )-0,07 X 6,55 = 6,28 w/kg. 6,28 : 6,4 X 100% = 98%.

Een beetje vrijzinnig...

Op de top 100 aller tijden van deze beklimming neemt de editie 2016 de navolgende klasseringen in:
6-7-10-11-24-25-33-38-45-46-47-48-49-50-76-94-95 en 96.
Gesink als tweede in de etappe bleef daar mijlenver vandaan. Einstein was tenslotte al een groot wielerliefhebber.

Natuurlijk is deze aller tijden top-100 hogelijk doping gerelateerd al zijn er soms al heel wat jaren (decennia) verlopen.
Het verschil tussen de huidige toppers en de dopersgeneratie is al veelvuldig uitgekauwd.

Zo wordt in de atletiek de 1500m tijd van het Britse melkmeisje Muir (beste sinds 19 jaar, behalve dan van Genzebe) ook al in dit licht beschouwd.
Alsof er geen twee decennia progressie in de wetenschap en begeleiding bestaat.

Dus volgens Bromèrta is 98% van de perfecte renner (van dit moment, mag ik hopen, en niet van die over 80 jaar) al verdacht.
De navolgende zin kwam niet door de keuring van Fred. grinning smiley

Het ongekend zou bijvoorbeeld op Sanne kunnen slaan, maar bij haar zag ik toch geen "vertekening".
Bromertà 29 augustus 2016 21:11
Frans, dat een paard zich niet op glad ijs moet begeven is nu wel duidelijk. De gehele sport van A tot Z wordt er bijgesleept, tot aan appels en peren toe. Tijd dat de schillenboer weer eens langskomt.
lodjan 29 augustus 2016 21:36
Ik heb een hele mooie finale gezien op het werk!

Team LottoNL-Jumbo renner Robert Gesink is tweede geworden in de tiende etappe van de Vuelta. Gesink zat samen met zijn ploeggenoot Victor Campenaerts in de ontsnapping van de dag en was de laatste renner die door de latere winnaar Nairo Quintana (Movistar) voorbij gereden werd. Quintana pakt ook de rode leiderstrui.

“Dit was een super mooie dag, het is balen dat er dan net een renner sneller is, maar dit geeft wel een goed gevoel”, zei Robert Gesink die er op de slotklim vandoor ging. “Natuurlijk geldt wie er als eerste boven is en niet wie het snelst begint, daarom ben ik meteen op mijn eigen tempo naar boven gereden en ik merkte snel dat ik de anderen kon lossen.”

“We hebben er als team alles aan gedaan om in de kopgroep te zitten en dan is het mooi dat het lukt om samen met Campenaerts erbij te zitten.” Gesink gaf aan dat Campenaerts veel werk heeft verzet. “De groep draaide niet goed en Campenaerts zorgde ervoor dat de snelheid erin bleef. Zelf ben ik ook een paar keer op kop gaan rijden omdat het merendeel vooral bezig was met de laatste klim in plaats van de voorsprong zo groot mogelijk te maken.”

De rit naar Lagos de Covadonga begon erg chaotisch met veel ontsnappingspogingen en diverse valpartijen. “We hebben daar als ploeg gelukkig goed tussendoor kunnen fietsen”, legde ploegleider Addy Engels uit. “Uiteindelijk zaten we met twee man in een groep van 16. Victor Campenaerts heeft hard gewerkt waardoor Gesink in de finale zijn gang kon gaan. Het enige wat Robert kon doen is zo hard mogelijk die berg op rijden, en dat heeft hij geweldig gedaan.”

Veerkracht

Gesink ziet een stijgende lijn. “Mijn doel was om het tweede gedeelte van de Vuelta goed te zijn en voor mijn gevoel is dat vandaag begonnen. Ik voel me nog altijd sterker worden.” Vooral de veerkracht van de ploeg ziet Gesink. “We hebben het allemaal moeilijk gehad nadat Kruijswijk weg viel. Dat heeft dagen geduurd maar inmiddels hebben we de boel omgedraaid en staat de trein weer op de rails.”

Engels kijkt tevreden terug op de laatste etappes. “De afgelopen dagen ging het al een stuk beter. Het is mooi om te zien dat de ploeg zich herpakt na het verlies van Steven Kruijswijk. Het heeft even geduurd maar we zijn weer goed op weg.”

George Bennett

Achter de kopgroep wist George Bennett lang stand te houden tussen de favorieten. De Nieuw-Zeelander van LottoNL-Jumbo kwam als 23ste over de streep. Hij blijft in de top twintig in het algemeen klassement staan, maar dat is volgens ploegleider Engels niet meer dan een bijkomstigheid. “Bennett heeft zich goed staande gehouden tijdens de slotklim, maar het is zeker geen doel meer om hem in het klassement te houden. We willen ervoor zorgen dat we net als vandaag elke rit een kans creëren om voor de etappezege te gaan, en daar zie ik ook zeker een rol in voor Bennett.”
JW 29 augustus 2016 21:42
Stokpaardje van je, dat verhaal van Bennet en De la Cruz ?
Het komt, zelfs al na een week, in een grote ronde best wel eens voor dat het mee sluipen van een renner die nog kort staat in het AK er debet aan is dat de vlucht geen lange voorsprong is beschoren. En ook... er waren veel meer renners die op een vergelijkbare achterstand stonden en ook niet meesprongen. Maar toch leuk dat je dat verhaaltje (en kijk es hoeveel verstand ik ervan heb) opnieuw voor ons opdist...

Als je elke ploeg in de Vuelta langs dezelfde meetlat zou leggen die je bij TLJ hanteert, zou je nog druk worden.
Ik ben niet zo kritiekloos als je denkt, maar waar ik altijd een hekel aan heb is kritiek op mensen (of teams) die toch al helemaal in de hoek, waar de klappen vallen, liggen.
TLJ ging als klassementsploeg de ronde in. De kopman startte matig, en viel daarna door brute pech uit (en ja, dan vind ik al die opmerkingen over stuurmanskunst etc. genant...), Ook Battaglin, goed in vorm, viel weg. Daarmee was de ploeg stevig gehandicapt. Goed als je dan toch een doel formuleert, in dit geval omschakelen naar beste man in het AK, Bennet. Goed om te kijken wat die in zo'n situatie kan. En daarvoor heb je de ploeg bij je.
Ik vind dat hij die "eer" toch redelijk waarmaakt. De manier waarop Gesink hem een paar keer afzette vond ik ook goed om te zien.
Kortom: het omschakelen naar Bennet leek mij wat anders dan "futloos bij de pakken neerzitten". Het is ook logisch dat de ploeg niet alles op alles zal zetten voor een 20e plaats van Bennet in het AK.
Dat Gesink ook zou loeren op een etappe-zege was ook bekend. Stond vandaag nog in mijn krant.

IK ZIE NIET IN WAAROM ER ZO VEEL MIS IS AAN DE KEUZES VAN TLJ (NA DE TEGENSLAG IN HET BEGIN) en b.v.het rijden van teams als Giant of Lampre.
Het is in elk geval een redelijke manier om de eerste dagen na die tegenslagen de moed erin te houden.

En die laatste opmerking van je, over Kruijswijk...Tsja. Moet ik daarop reageren ??? Het was me al vaker duidelijk dat je relativeren een doodzonde lijkt te vinden.
Van mij mag je....



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 22:44 door JW.
berg8624 29 augustus 2016 21:50
Horsie is back 29 augustus 2016 21:54
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Frans, dat een paard zich niet op glad ijs moet begeven is nu wel duidelijk. De gehele sport van A tot Z wordt er bijgesleept, tot aan appels en
> peren toe. Tijd dat de schillenboer weer eens langskomt.

Ik vrees, dat Broeder alleen maar de appels en de peren door hem zelf gemerkt als zodanig herkent.
Apropos, Horsie voelt zich echt te goed om voor een schillenophaalwagen te worden gestald.
Bromertà 29 augustus 2016 22:22
Correctie: volgens dit plaatje komt Quintana zelfs in de buurt van de 99% van de perfecte renner, ware het niet dat de zuigkracht van de TV-motor er vanaf gehaald zou moeten worden, én het verschuilen in de groep aan het begin van de klim. Laten we hopen dat het hobbelpaard zich niet verslikt bij het lezen van:

Grens biochemisch vermogen




... waar komt dat plaatje vandaan?.
JW 29 augustus 2016 22:38
De kritiek op Etix lijkt me inderdaad niet terecht. Die hebben hun eigen belangen.
En bovendien hadden ze de rode trui nog in de ploeg.

Als een ploeg een "verwijt" zou verdienen is dat m.i. Canondale.
Met drie man in de kopgroep, en dan zo weinig doen om de voorsprong vast te houden.
Dat was toch ook hun eigen belang ?
Vooral Rolland was eerder een blok aan het been dan één van de motoren.
Het deed me plezier dat zijn krachten sparen geen effect had.
zumsteg 29 augustus 2016 22:48
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Frans, dat een paard zich niet op glad ijs moet
> begeven is nu wel duidelijk. De gehele sport van A
> tot Z wordt er bijgesleept, tot aan appels en
> peren toe. Tijd dat de schillenboer weer eens
> langskomt.

De sapcentrifuge lijkt me ook een mooi plan.
JW 29 augustus 2016 22:49
Achter de kopgroep wist George Bennett lang stand te houden tussen de favorieten. De Nieuw-Zeelander van LottoNL-Jumbo kwam als 23ste over de streep. Hij blijft in de top twintig in het algemeen klassement staan, maar dat is volgens ploegleider Engels niet meer dan een bijkomstigheid. “Bennett heeft zich goed staande gehouden tijdens de slotklim, maar het is zeker geen doel meer om hem in het klassement te houden. We willen ervoor zorgen dat we net als vandaag elke rit een kans creëren om voor de etappezege te gaan, en daar zie ik ook zeker een rol in voor Bennett.”

Die laatste zin lijkt me dan toch wel weer "hoog gegrepen".
Daarmee schep je naar ik vrees toch weer erg hoge verwachtingen die zich tegen je keren als je er niet in slaagt ze waar te maken.
Ik ben benieuwd !
Horsie is back 29 augustus 2016 22:59
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Correctie: volgens dit plaatje komt Quintana zelfs
> in de buurt van de 99% van de perfecte renner,
> ware het niet dat de zuigkracht van de TV-motor er
> vanaf gehaald zou moeten worden, én het
> verschuilen in de groep aan het begin van de klim.
> Laten we hopen dat het hobbelpaard zich niet
> verslikt bij het lezen van:

Och, Broeder, doe geen moeite. Dit wordt potsierlijk.
Dat hobbelpaard, waaraan je refereert, heeft veel veel eerder gelezen dan jij.
Of hij 't allemaal begrijpt is vers twee, maar dat mag de pret niet bederven.

Horsie is een echte doorbijter. Je weet wel zo'n hond, die maar naar het baasje staart of die hem wil laten apporteren.
Luijt 29 augustus 2016 23:15
Kan dit stoppen? Dat ge-broeder-hier-broeder-daar met name. Zet een privé chat op en probeer elkaar daar den bietenbrug op te sturen met de zo kenmerkende quasi eloquentia.

Ik ga nog ff aan mn wattages krabben.

Groet, Luijt



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/08/2016 23:15 door Luijt.
Carlos Danger 29 augustus 2016 23:16
Brieske Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hup Gesink!
> Ik zeg mee naar de OS...
>
> Groet


Hoe ziet dat parcours er uit daar in Tokio?
Carlos Danger 29 augustus 2016 23:23
Bedankt, Robert. Vandaag voor het eerst door de 100-barriërre tijdens deze Vuelta.
Cecchini 29 augustus 2016 23:57
Je (JW) hebt altijd maar één stokpaardje en dat is een klassement draaien, maar gelukkig vandaag dringt het dan eigenlijk door bij de Lotto Jumbo ploeg, dat een eventuele etappewinst van Gesink een heel wat sensationeler gevoel geeft dan een leuke plek in het klassement tussen 10 en 20 van het type Francis de Greef (met alle respect). Zie maar weer eens het drukke verkeer op deze prikpagina

Dit stond er namelijk de dag voor nog op de TLJ site

Team LottoNL-Jumbo wilde zondag graag vertegenwoordigd zijn in de vroege ontsnapping, maar de vier mannen die daarvoor aangewezen waren, slaagde daar niet in. “Victor Campenaerts, Koen Bouwman, Martijn Keizer en Bram Tankink hebben het geprobeerd”, zei ploegleider Jan Boven. “Zij waren helaas niet sterk genoeg om mee te zitten. Uiteindelijk rijdt er een hele sterke kopgroep weg en wisten we vrijwel meteen dat zij om de overwinning zouden gaan strijden. Wij hebben toen direct onze mindset veranderd en gewerkt voor George Bennett. Dat ging zoals het moet. Ik vond het persoonlijk mooi om te zien dat Robert Gesink veel kon betekenen voor George. Hij zat er lange tijd goed bij.”

En de dag daarvoor

De prestatie die George vandaag geleverd heeft, vind ik knap”, vervolgde Engels. “Hij eindigt als 14e van het peloton. De verschillen zijn bovendien niet zo heel groot, behalve dan tussen Quintana en de anderen.”

Nieuwe doelen

Bennett was zelf gematigd tevreden met zijn prestatie. “Ik maakte wat foutjes voorafgaand aan de klim, waardoor ik niet optimaal aan de voet ervan verscheen”, gaf hij aan. “Ik ben zo hard mogelijk naar boven gereden. Aan het einde ontplofte ik en verloor ik nog wat plaatsen. Ik was heel teleurgesteld nadat Steven Kruijswijk de Vuelta moest verlaten, maar nu ben ik weer nieuwe doelen aan het stellen en ben ik gretig om er het beste van te maken.”
Horsie is back 30 augustus 2016 00:10
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kan dit stoppen?
> Groet, Luijt.

"Ik ben zo zenuwachtig, dat ik bang ben iets grappigs te vertellen".
Klassieker van Tommy Cooper.
Frederik D. 30 augustus 2016 00:42
Aan Lodjan

Volgens mij plaatste je tekst van nu.nl zonder bronvermelding. Bronvermelding is, denk ik, toch verplicht. En ook jegens de webmaster en de prikkers is het vermelden van je bron wel zo lekker. smiling smiley Overigens, bedankt voor het plaatsen. Dat wel, hoor. smiling smiley
Andere Peter 30 augustus 2016 01:55
Gesink. Lombardije.

* droomt *
malheur 30 augustus 2016 03:09
Prachtetappe met een Gesink attractiever dan ooit tevoren. Hopelijk een opmaat voor een 2e leven als kaappiraat ? Dit moet toch iets bij hem hebben losgemaakt.
lodjan 30 augustus 2016 05:13
Staat dit zo op nu.nl? Dan mogen ze wel eens aan bronvermelding gaan doen. Dit komt gewoon van de website van Lotto-Jumbo.
Walnoot 30 augustus 2016 09:16


Ha, gespot, Fransje en Omertie!
JW 30 augustus 2016 09:24
"....We willen ervoor zorgen dat we net als vandaag elke rit een kans creëren om voor de etappezege te gaan..."

Je leest weer es niet goed.
Engels zegt min of meer: "we zorgen ervoor dat we elke dag meezitten in de ontsnapping van de dag.."
Dat is m.i. (en zeker terugkijkend op afgelopen dagen) niet waar te maken. Je kunt het wèl proberen natuurlijk.
Bromertà 30 augustus 2016 09:28
Je interpreteert weer eens niet goed. Telkens verwar je verwachting met ambitie. Het werkwoord "willen," daar draait het om.
Bromertà 30 augustus 2016 09:31
Vooral bij zijn fans.
Bromertà 30 augustus 2016 09:40
Laat je het ons weten als je weer eens op vakantie gaat? Wist je dat ook Ten Dam volgend seizoen weer moedig doorstampt bij zijn huidige werkgever?

Die "groeten" zijn nergens voor nodig, maar dat weet jezelf ook wel.
JW 30 augustus 2016 09:53
Nietes. Niet eens.
Cecchini 30 augustus 2016 09:53
Ik lees juist wel goed. De dagen er voor gaan ze blijkens hun site wel duidelijk voor een klassement van Bennett en de rest kan zich af en toe melden voor een kopgroep. Niets meer, niets minder. Gisteren werd deze visie (gelukkig) ineens losgelaten want er staat "maar het is zeker geen doel meer om hem in het klassement te houden". Ben jij nu zo ...... ?
Arsimo 30 augustus 2016 10:39
Wat de Nederlandse inbreng in Lombardije betreft zet ik mijn geld liever op Mollema, Poels en Dumoulin. Zelfs Slagter zie ik daar eerder om de zege meedoen dan Gesink. Ondanks zijn hoopgevende prestatie gisteren.
Luijt 30 augustus 2016 10:56
Hee Brommert, dat van Ten Dam wist ik niet. Goed nieuws! Wat trapt ie zoal weg nowadays? Doe nog maar een overzichtje, waarover die paardengozer dan weer kan gaan mekkeren of hinniken of whatever.

Mij moet van het hart dat ik tegenwoordig zowaar zelf wel eens een blik sla op de wattages van de heren beroepsrenners. En ere wie ere toekomt, zonder jouw gedram daarover was dat misschien wel nooit gebeurd.

Ik meld het uiteraard als ik weer op vakantie ga of weer terug kom. Ik weet namelijk dat dat mensen bezig houdt.


Veel groeten van Luijt!



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/08/2016 11:09 door Luijt.
El Chaba 30 augustus 2016 11:01
Waarom dan wel?
Zelfs Slagter? Gezien zijn uitslagen dit jaar lijkt me dat nog wel de meest vreemde opmerking.
El Chaba 30 augustus 2016 11:05
"gebeurt"..?

Et tu Luijtete..?

Groetjes van je oude prikvriend Lucas
Luijt 30 augustus 2016 11:07
Ik was er al bang voor dat Gesink nu het advies zou krijgen kaappiraat te worden.

Wat mij betreft is deze Vuelta de opmaat naar een goede winter en wordt er volgend jaar ingezet op het klassement in de tour door Gesink.
Luijt 30 augustus 2016 11:09
Wat reed Gesink zwaar naar boven gisteren trouwens. Heel wat anders dan die kleine verzetjes waarmee hij voorheen bergop reed.
Luijt 30 augustus 2016 11:11
Ik weet niet waar je het over hebt. En wie is Lucas?
Jacco Banaan 30 augustus 2016 11:43
Je ziet sowieso dat sinds Gesink zijn been heeft gebroken hij 3 tanden zwaarder rijdt dan hij ooit heeft gedaan. Maar gelet op de resultaten van Gesink van de afgelopen 3 jaar kan je toch wel duidelijk stellen dat het niet de resultaten zijn die we in het begin van zijn carrière in gedachte hadden. Vorig jaar heeft hij welgeteld 5min bergop voor de toppers kunnen rijden (etappe 10 - Tarbes › La Pierre-Saint-Martin) waarna hij de rest van de Tour alleen maar heeft lopen plakken in het wiel van de klassement mannen. Sinds 2013 rijdt hij nu eindelijk eens bij de eerste 3. Dan kan JW wel roepen dat het komt door tegenslag en pech (stokpaardje Gesink), maar echte toppers hebben geen tegenslag. Is vaak ook zo dat dit soort renners het ongeluk aantrekken. Is daarom al een godswonder dat hij in deze Vuelta nog geen enkele keer tegen de vlakte is gegaan. Niettemin is het ook zo dat Gesink met name zijn goede resultaten heeft gehaald toen het werd duidelijk was dat de Rabobank niet zo schoon was zoals wij allemaal denken. En een Gesink zonder de speciale Rabobank preparatie blijkt een klap minder te zijn.

[www.procyclingstats.com]
El Chaba 30 augustus 2016 11:50
Jij bent het holmaatje van Michael B. zeker?
Of ben je het zelf?
ton duk 30 augustus 2016 12:03
lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik heb een hele mooie finale gezien op het werk!


Ik concentreer me hier meer op de stukkenloop.....
gr
tvm 30 augustus 2016 12:06
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------

> PS: de fietsers onder u breng ik graag de Grand
> Colombier onder de aandacht; vanuit Artemare.
> Steiler dan dat heb ik in Frankrijk nog niet
> meegemaakt. Het uitzicht boven en de afdaling naar
> Culoz mag er ook zijn.
>
> Groet, Luijt

Ik heb hem ook vanaf Artemare gefietst twee weken geleden. Ik vond hem zwaarder dan Mont Ventoux, Tourmalet, Galibier of Alpe d'Huez.
tvm 30 augustus 2016 12:21
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Sarphatistraat. Zonder E. En 2016 is 1911 niet.
>
> De Uitvreter begint met de beroemd geworden
> zin:
> Behalve den man, die de Sarphatistraat de mooiste
> plek van Europa vond, heb ik nooit een
> wonderlijker kerel gekend dan den uitvreter.
> Met "de man die..." verwijst Nescio naar de
> Nederlandse schrijver en Walden-oprichter Frederik
> van Eeden. Van Eeden beschreef de Sarphatistraat
> in 1888 als een voorbeeld van negentiende-eeuwse
> wansmaak, terwijl hij zich toch kon herinneren dat
> hij het vroeger de mooiste straat van Amsterdam
> vond. De combinatie "Van Eeden" en "wonderlijke
> kerel" werd kennelijk vaker gebruikt. In een
> toespraak die hij in 1899 tot Amsterdamse
> arbeiders richtte, introduceerde Van Eeden zich
> met de woorden: "Misschien heeft men u verteld dat
> ik een wonderlijke kerel ben..."
> De eerste komma in de openingszin komt in Nescio's
> manuscript niet voor. Die fout is pas opgetreden
> nadat het manuscript op de redactie van De Gids
> aankwam.

>
> [nl.wikipedia.org]
>
> Maar behoor je als lezer te weten dat Nescio
> zinspeelde op Van Eeden? Me dunkt van niet. Die
> kommaneukerij is echter een waardevolle opmerking.



Jongens waren we, maar aardige jongens. Al zeg ik 't zelf.
Luijt 30 augustus 2016 12:42
U benadert elkander als Amsterdamse gemeenteraadsleden.

Ik stem in dit geval op JW.

Groet van Luijt aan eenieder!
Slimmerd 30 augustus 2016 13:20
Succes met deze discussie!!

Hup vluchtersgroepen in deze Vuelta en f*ck lamlendig peloton (of althans 85%)
Hollo Retenstein 30 augustus 2016 13:41
Jacco Banaan Schreef:
-------------------------------------------------------
(blabla) maar echte toppers hebben
> geen tegenslag. Is vaak ook zo dat dit soort
> renners het ongeluk aantrekken. enz


Ik zal Contador je nummer geven, kun je hem even doorgeven dat je hem geen echte topper vindt en dat ie het ongeluk alleen maar aantrekt. Wordt lachen.
Horsie is back 30 augustus 2016 13:55
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------

> Doe nog maar een overzichtje, waarover die paardengozer dan weer kan gaan mekkeren of hinniken of whatever.

Mag ik hierover ook hartelijk lachen! hot smiley

Ik mekker zelden over data verstrekt door Bromèrta, maar wel over de manier, waarop hij zijn vaak drieste conclusies denkt te kunnen trekken.
Horsie is back 30 augustus 2016 14:04
Walnoot Schreef:
-------------------------------------------------------

> Ha, gespot, Fransje en Omertie!

The beauty parlor is filled with sailors.
The circus is in town.
El Chaba 30 augustus 2016 15:09
[wielerprikbord.nl] grinning smiley



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/08/2016 15:09 door El Chaba.
JW 30 augustus 2016 15:49
JW 30 augustus 2016 16:01
Lombardije en Slagter ? Dat verbaast ook mij.

Qua gunfactor scoort Gesink heel hoog bij mij.
Zijn rijden van gisteren maakte beslist herinneringen los aan betere tijden.
Zeker qua karakter !
Maar enige relativering lijkt me op zijn plaats.
Het peloton begon aan de klim met bijna 3 min achterstand. Een grote groep ging sneller omhoog (al is dat niet helemaal vergelijkbaar).

Maar als hij deze opgaande lijn vast kan houden lijkt hij me een kanshebber voor de toptien in Lombardije.
JW 30 augustus 2016 16:02
Ik stem vóór !
JW 30 augustus 2016 16:06
Het kàn een één-eiïge tweeling zijn.
En anders een (zeldzame) twee-eiïge éénling



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/08/2016 16:50 door JW.
Tinuz 30 augustus 2016 16:45
Jacco Banaan=Michael B.=Michael B*.

Beetje verwarrend dat iemand meerdere namen gebruiken op dit prikbord. Geen idee waarom. Nergens voor nodig.
JW 30 augustus 2016 16:47
De geit is zijn sop niet waard maar toch... ja, ik ben zo.

Je verwijt mij een AK-stokpaardje, maar het ging me helemaal niet om het klassement.
Maar wel om het formuleren van vrijwel onhaalbare zaken, in dit geval het elke dag meezitten in de beslissende vlucht.
Dàt nu leek me moeilijk haalbaar. Ernaar streven om elke dag mee te zitten is al mooi.

(Nou uitte ik een keer kritiek op de TLJ-leiding, en is het ook weer fout eye popping smiley )
Kuiperinho 30 augustus 2016 18:24
Echte toppers hebben geen tegenslag? Tis nu officieel; dit forum heeft grotere idioten en trollen, dan het gemiddelde voetbalforum.
Clavan 30 augustus 2016 21:55
Uit z'n CycloSphere blijkt een verschil van 14 Watt tussenz'n linker- en rechterbeen. Opvallend
Luijt 31 augustus 2016 00:23
Hoogst verwarrend inderdaad en onnodig, hoewel ik wel gemerkt heb dat ik me aan sommige lieden minder erger als ze een andere naam gebruiken.
Andere Peter 31 augustus 2016 00:53
Fijn dat je het zelf ziet.
Andere Peter 31 augustus 2016 00:55
Ik doelde ook meer op gunfactor dan op kansrijkheid. Al denk ik dat een stijgend vormpeil op zo'n moment in het seizoen doorslaggevender kan zijn dan intrinsieke kwaliteiten.
Carlos Danger 31 augustus 2016 02:03
Jacco Banaan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je ziet sowieso dat sinds Gesink zijn been heeft
> gebroken hij 3 tanden zwaarder rijdt dan hij ooit
> heeft gedaan. Maar gelet op de resultaten van
> Gesink van de afgelopen 3 jaar kan je toch wel
> duidelijk stellen dat het niet de resultaten zijn
> die we in het begin van zijn carrière in gedachte
> hadden. Vorig jaar heeft hij welgeteld 5min bergop
> voor de toppers kunnen rijden (etappe 10 - Tarbes
> › La Pierre-Saint-Martin) waarna hij de rest van
> de Tour alleen maar heeft lopen plakken in het
> wiel van de klassement mannen. Sinds 2013 rijdt
> hij nu eindelijk eens bij de eerste 3. Dan kan JW
> wel roepen dat het komt door tegenslag en pech
> (stokpaardje Gesink), maar echte toppers hebben
> geen tegenslag. Is vaak ook zo dat dit soort
> renners het ongeluk aantrekken. Is daarom al een
> godswonder dat hij in deze Vuelta nog geen enkele
> keer tegen de vlakte is gegaan. Niettemin is het
> ook zo dat Gesink met name zijn goede resultaten
> heeft gehaald toen het werd duidelijk was dat de
> Rabobank niet zo schoon was zoals wij allemaal
> denken. En een Gesink zonder de speciale Rabobank
> preparatie blijkt een klap minder te zijn.
>
> [www.procyclingstats.com]
> &season=2016

Je hebt pech en je hebt tegenslag en dan heb je Gesink.
2009 Gebroken Pols Tour, Valpartij Vuelta
2010 Topjaar wordt overschaduwd door plotselinge dood van zijn vader
2011 Ronde van Oman Ronde van California
2014 Zwangerschap van zijn vrouw in gevaar, 2 operaties volgen
2014 Hartrimestoornissen gevolgd door operatie
2016 Herdenschudding na nieuwe valpartij

Er zijn er (en niet zo weinig ook) die er voor minder de brui aan hebben gegeven.
PVW 31 augustus 2016 06:58
En dan vergeet je het breken van het bovenbeen.
Bromertà 31 augustus 2016 09:19
Opvallend? Nee. Uit mijn hoofd, bij Ten Dam zijn de verschillen tussen links rechts veel groter.
Clavan 31 augustus 2016 09:48
Ik vroeg mij af of dit misschien door z'n beenbreuk kon komen. Geen idee wat de verhoudingen daarvoor waren, trouwens.
Luijt 31 augustus 2016 11:39
Luijt 31 augustus 2016 11:40
Clavan 31 augustus 2016 12:29
Ik gebruik voor mijn vrouw thuis ook verschillende namen.
Horsie is back 31 augustus 2016 13:39
Clavan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik vroeg mij af of dit misschien door z'n beenbreuk kon komen. Geen idee wat de verhoudingen daarvoor waren, trouwens.

Je kunt er wel van uit gaan, denk ik, dat Robert geen robot is, met in principe twee gelijksoortige benen. grinning smiley
Clavan 31 augustus 2016 14:49
Zonder wetenschappelijk onderbouwd bewijs dat Robert geen robot is neem ik geen genoegen met dit antwoord.
Horsie is back 31 augustus 2016 22:19
Gesink trapte dus Links gemiddeld 142w en Rechts gemiddeld 128w, in totaal 270w gemiddeld voor L+R tezamen. In de file was het dus 269,3w.

Een robot zou dus exact 142w + 142w trappen (of bijvoorbeeld 135w + 135w = om bij 270w te blijven) en dus op elke 1/100 seconde tijdens de hele trapcyclus precies dezelfde kracht uitoefenen. Zo lang de snelheid en de kracht waarmee dit gebeurt maar hetzelfde blijven, blijft ook het vermogen gelijk, Vermogen = snelheid x kracht.
Grafisch resulteert dit dan dus in een perfecte cirkel. Bij de mens zit deze continïteit van vermogen leveren er dus niet in.

Ik ben geen biomechanicus, maar het verschil in kracht tussen beide benen is, denk ik, vrij normaal. Het hoeft volgens mij ook niet per sé een kwestie te zijn van inefficiënt trappen, dat zich vooral laat gelden bij de sectoren op en rond de zogenaamde dode punten en natuurlijk het weer optrekken van het pedaal tegen de zwaartekracht in. Naar beneden trappen kan tenslotte elke boer-zoekt-vrouw kandidaat.

Bovendien maakt het verzet waarmee je trapt het een en ander uit. Ook of je zit of staat.
Op mijn martelmachine is het koppel zo sterk opgevoerd, dat je in bepaalde sectoren nagenoeg stil valt.
Zou ik een supersterke robot hebben, dan zou die daar geen moeite mee hebben en rustig zijn cirkels draaien.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 31/08/2016 22:24 door Horsie is back.
Luijt 31 augustus 2016 22:55
Andere Peter 31 augustus 2016 23:44
Helemaal eens.

Zou je op dat wattageverschil per been dan weer niet een next-generation trapper/tandwiel moeten ontwikkelen? Naar voorbeeld van de gedachte van het ovalen tandwiel? Je wil tenslotte het sterkste been het meest (langst) benutten. Een fractioneel verschil iedere omwenteling zou al aardig kunnen aantikken.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 31/08/2016 23:44 door Andere Peter.
Horsie is back 01 september 2016 01:22
Ik denk toch dat het wattage verschil per been een gegeven is en alleen als dit proportioneel groter is dan wenselijk zal men geneigd zijn er iets aan te doen door de traptechniek te verbeteren. Ik weet wel, dat de efficiëntie van de trapbeweging, dus de mate, waarin zo efficiënt mogelijk de krachten worden overgebracht, een tijd geleden, vooral in de Engelse wielerwereld, veel betekenis werd toegedicht. Het was één variabele en ze hadden er een zooitje. Daar zijn ze van teruggekomen.

In geval van Gesink zou een even sterk rechterbeen met behoud van energie 2x142w=284w-270w=14w=dus circa 5 percent rendement opleveren.
Maar dat is een kruideniersredenatie. Bovendien is de menselijke beweging de resultante van de arbeid door een groot aantal verschillende spieren bijgedragen.

De ontwikkelingen rondom het ovalen tandwiel (ook nog eens welk soort) zijn me wel enigszins bekend, maar tot nu toe is daar nog heel weinig uitgekomen.
Het zou wel eens kunnen, dat er niet veel meer uitkomt dan dat sprintbelastingen heel lichtelijk bevoordeeld worden.

Het menselijk lichaam is geen machine, die je identiek van de lopende band af kunt laten lopen.
Bij de mens heb je alleen maar verschillen. Niemand heeft de links en recht oriëntatie buiten beschouwing gelaten twee dezelfde armen, handen, benen en wat dies meer zij. Aan de start van de Vuelta staan even zovele verschillende rijders met hun modaliteiten.

Wat valt er te ontwikkelen? Je zult toch binnen de trapcyclus de verbetering moeten doorvoeren.
En dat zijn toch de sectoren, waarin het minste kracht kan worden uitgeoefend.

Maar ik geef toe, dat er dagen zijn, dat ik niet over dit probleem nadenk. grinning smiley
Maar misschien loopt er op dit forum wel een verdwaalde biomechanicus rond.
Bromertà 01 september 2016 11:31
Clavan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik vroeg mij af of dit misschien door z'n
> beenbreuk kon komen. Geen idee wat de verhoudingen
> daarvoor waren, trouwens.

Blijkbaar heb je totaal geen idee wat de gemiddelde links-rechts verhoudingen bij wielrenners in het algemeen zijn.

Hier de L - R vermogensbalans van bijvoorbeeld Georg Preidler:

[cyclo-sphere.com]

Avg. Power Balance (L : R) 47.4 : 52.6 [%]



Toevoeging: hier een plaatje van Ten Dams vermogensbalans.





1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 01/09/2016 13:29 door Bromertà.
Clavan 01 september 2016 15:17
Ik heb inderdaad totaal geen idee. Ik heb namelijk een druk sociaal leven.
Horsie is back 01 september 2016 19:49
Druk sociaal leven als excuus aanvoeren om iets niet te hoeven weten. Je moet maar durven! smiling smiley

Je moet natuurlijk wel beseffen, dat de vermogens berekende waarden zijn. Onderstaand een 2000w plus waarde voor één pedaalomwenteling.

De nummerreeks staat voor 0,01 seconde.
De tweede rij voor de klok in honderdsten van seconden.
De derde rij voor de kracht, uitgedrukt in Newton.
De vierde rij voor de afstand in meter, die eerst het pedaal met linkerbeen en daarna het pedaal met rechterbeen aflegt.

Je ziet dus, dat het linkerbeen traject 0,23s duurt en het rechterbeen traject 0,22s.
De L-R verhouding is hier dus per seconde afgerond 23/45=51%:22/45=49%.

De grafische weergave van de krachten tijdens de trapcyclus geeft dus het bekende heuvel op, heuvel af, heuvel op effect et cetera te zien.
De grafische weergave voor één pedaalomwenteling volgens de trapcyclus, bovenaan bij het dode punt beginnend, geeft alleen een cirkel te zien, als tijdens de hele trapcyclus dezelfde kracht wordt uitgeoefend. Alleen de machine kan dit, bijvoorbeeld een calibratieapparaat.

Je ziet dus, dat als je per tijdseenheid van 0,01s rekent er overal behoorlijke verschillen kunnen ontstaan.
Hieronder de theoretische berekening van het resultaat per been.

RPM Tijd Kracht Torque/koppel Wattage
L 130,43 0,23s 925,58 N 157,35 N.m 2148,15w
R 136,36 0,22s 812,88 N 138,19 N.m 1972,34w
L+R 133,33 0,45s 870,00 N 147,90 N.m 2064,03w

Zou je bijvoorbeeld R dezelfde kracht per 0,01s uitoefenen als met L, dan zou het vermogen stijgen naar afgerond 2246w.
Doe je het andersom, L even sterk als R, dan daalt het vermogen naar 1887w, dus lager dan oorspronkelijk met R (1972w).

M.a.w. omdat vermogen een product is van snelheid maal kracht leveren dus zowel snelheid en kracht een aandeel.

In principe zijn dus kracht en snelheid inwisselbaar.
Edoch de spieren dienen echter wel te gehoorzamen aan de kracht-/snelheidsrelatie, bijna een eeuw geleden geformuleerd door de Brit AV Hill.
Ik weet niet of er veel prikkers Förstemann met 95kg de virtuele berg van Thijs met 40% op hebben zien klimmen, maar dan zie je prachtig hoe dat werkt.
Om je maximale kracht te kunnen ontplooien moet je binnen een bepaalde bandbreedte zitten.
Voor duurinspanningen gelden weer andere wetten.


1 16:36:51.000 871,11 1,07 0
2 16:36:51.010 754,17 1,07 0
3 16:36:51.020 654,61 1,07 0
4 16:36:51.030 574,52 1,07 0
5 16:36:51.040 515,9 1,07 0
6 16:36:51.050 499,1 1,07 0
7 16:36:51.060 528,17 1,07 0
8 16:36:51.070 593,22 1,07 0
9 16:36:51.080 683,27 1,07 0
10 16:36:51.090 785,15 1,07 0
11 16:36:51.100 899,58 1,07 0
12 16:36:51.110 1011,81 1,07 0
13 16:36:51.120 1103,91 1,07 0
14 16:36:51.130 1165,68 1,07 0
15 16:36:51.140 1206,7 1,07 0
16 16:36:51.150 1231,82 1,07 0
17 16:36:51.160 1239,02 1,07 0
18 16:36:51.170 1237,22 1,07 0
19 16:36:51.180 1226,43 1,07 0
20 16:36:51.190 1203,12 1,07 0
21 16:36:51.200 1162,13 1,07 0
22 16:36:51.210 1107,42 1,07 0
23 16:36:51.220 1034,24 1,07 0
24 16:36:51.230 943,47 1,07 1,07
25 16:36:51.240 837,85 1,07 1,07
26 16:36:51.250 726,63 1,07 1,07
27 16:36:51.260 621,44 1,07 1,07
28 16:36:51.270 531,24 1,07 1,07
29 16:36:51.280 458,18 1,07 1,07
30 16:36:51.290 414,73 1,07 1,07
31 16:36:51.300 414,73 1,07 1,07
32 16:36:51.310 474,8 1,07 1,07
33 16:36:51.320 585,42 1,07 1,07
34 16:36:51.330 705,7 1,07 1,07
35 16:36:51.340 826,27 1,07 1,07
36 16:36:51.350 933,31 1,07 1,07
37 16:36:51.360 1022,15 1,07 1,07
38 16:36:51.370 1082,9 1,07 1,07
39 16:36:51.380 1116,2 1,07 1,07
40 16:36:51.390 1119,72 1,07 1,07
41 16:36:51.400 1100,4 1,07 1,07
42 16:36:51.410 1068,95 1,07 1,07
43 16:36:51.420 1025,6 1,07 1,07
44 16:36:51.430 968,98 1,07 1,07
45 16:36:51.440 904,63 1,07 1,07

Disclaimer:
Bovende cijfers zijn reëel, maar niet van de Pioneer Powermeter. En het heeft uiteraard niets te maken met een grote ronde rijden, tenzij we het hebben over
Greipel, maar die haalt dit ook niet.

Piekvermogens zijn behoorlijk sterk afhankelijk van het protocol, waaronder ze tot stand zijn gekomen.
The Manx zou hiervan pis groen jaloers worden in het besef, dat hij hiermee ook bijna rechtop zittend zou kunnen winnen.
Bromertà 01 september 2016 20:39
Niemand kan ontkennen dat het hier om indrukwekkende masturbatiegegevens gaat. Hiermee vergeleken ruk ik maar wat in het wilde weg, aan m'n stuur hè. Maar om dat nou een hobby te noemen?
Horsie is back 01 september 2016 21:44
Bovenmeester:"Ja, Fredje". "Hoe vaak bent U al voor het zingen het gebouw uitgegaan?"
"Hoe bedoel je, Fredje?". Bijvoorbeeld als Elvis wilde gaan zingen (You're nothing but a hounddog, crocking all the time), antwoordt Fredje.

De bovenmeester heeft het plotseling niet meer en valt flauw, de kinderen uit de klas staan over hem heen gebogen en besprenkelen hem totdat deze weer bij komt.
"W'as gebeurdtttt? klinkt het dra.
Bromertà 02 september 2016 10:15
Bovenmeester, Fredje, en een pratend Paard als platendraaier. Kan je het allemaal nog een beetje bolwerken, Frans?
Horsie is back 02 september 2016 14:05
Op mijn wielertochten zie ik regelmatig een klein hangbuikzwijntje, dat in de wei naast een aparte wei voor het paard (Horsie with no name), zijn dagen slijt.
De hele dag lekker vreten. Zal ik hem maar Bromertà noemen? grinning smiley


Gefundenes Fressen für klein hangbuikzwijntje:

Not since 1993 (de echte start van het EPO tijdperk: Fred) has there been a slower 5000m world-leading time.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/09/2016 14:13 door Horsie is back.
Bromertà 02 september 2016 18:53
Over welke "ik" heb jij het nu, Frans? Tegen dit doolhof van alter-ego's is geen veestapel opgewassen.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen