Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Giro d'Italia 2017 (2.UWT), etappe 14
Gepost door El Chaba
|
El Chaba
19 mei 2017 20:44
|
Giro d'Italia 2017 (2.UWT), etappe 14
El Chaba had even andere prioriteiten..
El Chaba had even andere prioriteiten..
|
El Chaba
19 mei 2017 20:44
|
Giro d'Italia 2017 (2.UWT), etappe 14:
Castellania - Oropa (131,0 km)
Dumoulin nog immer comfortabel in het roze maar vanaf morgen gaat het serieus beginnen..
Kaartje:
Profiel:
De slotklim:
17:02-17:23 | km 131,0/––0,0 | Cat. 1: Santuario di Oropa (11,8 km à 6,2%, max. 13%)
Profiel laatste kms:
Top 10 AK na etappe 13:
1 Tom Dumoulin (Ned) Team Sunweb 56:28:53
2 Nairo Alexander Quintana Rojas (Col) Movistar Team 0:02:23
3 Bauke Mollema (Ned) Trek - Segafredo 0:02:38
4 Thibaut Pinot (Fra) FDJ 0:02:40
5 Vincenzo Nibali (Ita) Bahrain - Merida 0:02:47
6 Andrey Amador Bikkazakova (CRc) Movistar Team 0:03:05
7 Bob Jungels (Lux) Quick Step Floors 0:03:56
8 Domenico Pozzovivo (Ita) Ag2r La Mondiale 0:03:59
9 Tanel Kangert (Est) Astana Pro Team 0:03:59
10 Ilnur Zakarin (Rus) Team Katusha - Alpecin 0:04:17
Start: 13.40 uur.
Finish: rond 17.15 uur.
|
Vittal
19 mei 2017 20:57
|
Ik verwacht dat we morgen een verrassend sterke Nibali gaan zien. De Blockhaus is geen goede referentie want daar had hij duidelijk last van een kleine hongerklop. Het feit dat hij als laatste van de toppers nog een gelletje moest nemen was al een teken aan de wand. Daarnaast zijn we al over de helft van de Giro en begint het herstel vermogen een steeds belangrijkere rol te spelen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/05/2017 23:18 door Vittal.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/05/2017 23:18 door Vittal.
|
Johan
19 mei 2017 21:06
|
Ik verwacht dat Quintana hier geen tijd gaat pakken op Dumoulin.
|
El Chaba
19 mei 2017 21:10
|
Eens.
Wellicht maximaal een tiental seconden omdat Quintana nou eenmaal wel die versnelling heeft op steile stukken zoals op 2,5 km van de meet maar die kans acht ik in deze etappe dus zeer klein..
Wellicht maximaal een tiental seconden omdat Quintana nou eenmaal wel die versnelling heeft op steile stukken zoals op 2,5 km van de meet maar die kans acht ik in deze etappe dus zeer klein..
|
Blueprint
19 mei 2017 21:24
|
Quintana gaat zo'n 20 seconden pakken.
|
Eindhovuh
19 mei 2017 21:29
|
Hier gaan geen grote verschillen ontstaan.
|
Remko
19 mei 2017 21:31
|
Als je de nog resterende etappes bekijkt dan is deze niet een die TD in problemen zou moeten brengen. En ach, dan verliest hij een halve minuut.....en stiekem hoop ik dat hij morgen voor de zege kan strijden. Volgende week, daar zit het grote gevaar, en dan met name in het ploegenspel
|
Eddy Veen
19 mei 2017 21:32
|
Je eerste zin is een contradictio in terminis.
|
JW
19 mei 2017 22:03
|
Met zo'n korte rit zal het ongetwijfeld hard gaan in het eerste uur.
Met veel sollicitanten voor de vluchtgroep.
En zelfs als daar renners uit de toptien bij zouden zitten lijkt me dat geen echt gevaar.
Voor Dumoulin is het belangrijkste om Quintana in de gaten te houden.
De rest wordt wel door de onderlinge concurrenten gecontroleerd.
En die slotklim lijkt me een mooie voor Dumoulin om nog wat seconden op wat concurrenten te winnen. Dat moet hem liggen.
Met veel sollicitanten voor de vluchtgroep.
En zelfs als daar renners uit de toptien bij zouden zitten lijkt me dat geen echt gevaar.
Voor Dumoulin is het belangrijkste om Quintana in de gaten te houden.
De rest wordt wel door de onderlinge concurrenten gecontroleerd.
En die slotklim lijkt me een mooie voor Dumoulin om nog wat seconden op wat concurrenten te winnen. Dat moet hem liggen.
|
Eazster
19 mei 2017 22:22
|
Het zal tot de slotklim redelijk makkelijk te controleren zijn voor Sunweb. Alles buiten de top 10 laat maar rijden. Dan het gat tot voor de klim naar Oropa tot zo'n 4 minuten dichtrijden moet wel lukken met de knechten zonder Preidler en ten Dam.
|
Slimmerd
19 mei 2017 23:03
|
Een ellenlange vlakke aanloop, daar gaat geen top-10 renner in de vroege vlucht zitten natuurlijk
|
Bromertà
19 mei 2017 23:24
|
Zeker is dat Dumoulin zijn borst flink nat kan gaan maken voor z'n 20 minuten test.
Mijn voorbereiding strekt niet verder dan wat cijfers op een bierviltje en wat internet-geneuzel.
Profiel Giro2017 MTF14 Oropa
Van 414m naar 1140m 726hm (6,1525%) maar toch met effectief 815hm (6,9068%) (dus hier en daar iets afdalen?) over 11,8km
Strava [www.strava.com]
@ammattipyoraily Oropa (7.50 km, 7.67 %, 575 m)
1993 | Ugrumov 19:45
1999 | Pantani 18:33
2007 | Piepoli 19:52
2014 | Quintana 20:13
P[DrF 75 kg] 20’13” = 6,17 w/kg
[www.strava.com]
Strava Create Route: van 567m naar 1120m over 7,2 km met 591hm 8,21%
Wilco Kelderman 65kg May 24, 2014 22.6km/h - 412W Powermeter 1,714.5 19:31 P = 412 : 65 = 6,34 w/kg
Quintana 8 sec sneller en dat betekent 19:23 over datzelfde stuk
P[DrF 75kg] = 60 : 19,50167 X 591 : (200 + 591 : 7,2) = 6,45 w/kg
P[DrF 65 kg] = 6,45 X 5,9 : 5,8 = 6,56 w/kg P = 426 W
Mijn voorbereiding strekt niet verder dan wat cijfers op een bierviltje en wat internet-geneuzel.
Profiel Giro2017 MTF14 Oropa
Van 414m naar 1140m 726hm (6,1525%) maar toch met effectief 815hm (6,9068%) (dus hier en daar iets afdalen?) over 11,8km
Strava [www.strava.com]
@ammattipyoraily Oropa (7.50 km, 7.67 %, 575 m)
1993 | Ugrumov 19:45
1999 | Pantani 18:33
2007 | Piepoli 19:52
2014 | Quintana 20:13
P[DrF 75 kg] 20’13” = 6,17 w/kg
[www.strava.com]
Strava Create Route: van 567m naar 1120m over 7,2 km met 591hm 8,21%
Wilco Kelderman 65kg May 24, 2014 22.6km/h - 412W Powermeter 1,714.5 19:31 P = 412 : 65 = 6,34 w/kg
Quintana 8 sec sneller en dat betekent 19:23 over datzelfde stuk
P[DrF 75kg] = 60 : 19,50167 X 591 : (200 + 591 : 7,2) = 6,45 w/kg
P[DrF 65 kg] = 6,45 X 5,9 : 5,8 = 6,56 w/kg P = 426 W
|
Walnoot
19 mei 2017 23:31
|
Dumoulin heeft er totaal geen belang bij dat de vluchters gegrepen worden. Die bonificaties kunnen maar beter verdwenen zijn toch? Verwacht dat Movistar en Bahrein het werk moeten gaan opknappen. Wie weet doet Orica mee, die zijn wel van het kansloos op kop rammen.
|
Horsie is back
20 mei 2017 01:22
|
Het is voor Dumoulin toch te hopen, dat hij minder lang onder de douche staat. Ongeveer achttien minuten lijkt Horsie wel voldoende.
@FaustoCoppi60 houdt de score op vooral Italiaanse bergen goed bij. In de top-30 beklimming Oropa zie je dan ineens weer alle usual suspects opdraven.
@FaustoCoppi60 houdt de score op vooral Italiaanse bergen goed bij. In de top-30 beklimming Oropa zie je dan ineens weer alle usual suspects opdraven.
|
El Mik
20 mei 2017 01:36
|
De vluchters lekker laten lopen, bonificaties weg en dat zorgt ook voor minder motivatie om aan te vallen in het peloton.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 01:37 door El Mik.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 01:37 door El Mik.
|
Curzio
20 mei 2017 08:42
|
Of FDJ. Pinot lijkt zeer gretig en is volgens mij ook rapper aan de meet dan Quintana.
|
Sub Culture
20 mei 2017 08:52
|
Dumoulin gaat zijn leidersposititie verstevigen vandaag en houdt de Giro zo in een wurggreep.
|
Slimmerd
20 mei 2017 08:59
|
DNS Greipel
Deze is al bekend natuurlijk, benieuwd hoeveel rappe benen zich hierbij aansluiten vandaag.
Deze is al bekend natuurlijk, benieuwd hoeveel rappe benen zich hierbij aansluiten vandaag.
|
Bromertà
20 mei 2017 10:30
|
Die Roemeense klokker is mij bekend. Helaas ontbreekt bij hem vaak een exacte registratie van begin- en eindpunt, waardoor we in de fruitmand verdwalen tussen appelen en peren. Wat dat betreft liegt Strava niet en kan je verzekerd zijn van plus of minus 10 meter; jawel dankzij Einstein kunnen we vertrouwen op onze GPS en raken we niet van het pad af; - )
|
merijntje mortirolo
20 mei 2017 10:39
|
Quote
El Chaba
El Chaba had even andere prioriteiten..
Issuh een beetje lekker?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 10:40 door merijntje mortirolo.
|
El Chaba
20 mei 2017 12:36
|
|
Ziender Ogen
20 mei 2017 12:43
|
Wie van de tien bouwvakkers op de balk ben jij Chaba
|
Ziender Ogen
20 mei 2017 12:44
|
Ziender Ogen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wie van de tien bouwvakkers op de balk ben jij
> Chaba
PS je moet nog ff de priktoto invullen
-------------------------------------------------------
> Wie van de tien bouwvakkers op de balk ben jij
> Chaba
PS je moet nog ff de priktoto invullen
|
merijntje mortirolo
20 mei 2017 12:45
|
Ik ben net God: hoef niet aanwezig te zijn, men fêteert mij ook zonder dat ik er ben.
|
Andere Peter
20 mei 2017 13:09
|
Klopt. El Chaba heeft nooit andere prioriteiten.
|
prikker1123
20 mei 2017 13:18
|
ik hoop niet dat dumoulin dit doet zou voor de nederlandse ploeg een slechte zaak zijn
|
El Chaba
20 mei 2017 13:24
|
Al te vaak gemist nu en dan verlies ik op een gegeven moment de motivatie, zeg maar..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 13:39 door El Chaba.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 13:39 door El Chaba.
|
El Chaba
20 mei 2017 13:37
|
|
El Chaba
20 mei 2017 13:38
|
Mijn nederige excuses voor deze schandalige opmerking.. 
|
El Chaba
20 mei 2017 13:39
|
Chot bestaat niet, dus jij ook niet..
|
Slimmerd
20 mei 2017 13:58
|
DNS Mareckzo
|
El Chaba
20 mei 2017 14:09
|
Dat zat er ook dik in, Kuba komt nog geen viaduct over.
Wie volgt?
Wie volgt?
|
Slimmerd
20 mei 2017 14:10
|
Wat een gezeik van de commentatoren op Gaviria, die wil gewoon meekoersen en mensen geen gratis punten laat halen in de tussensprinten. Als Sagan dat doet in de Tour is het mooi, dus waarom mag Gaviria dit niet doen?
|
El Chaba
20 mei 2017 14:14
|
Inderdaad..
|
merijntje mortirolo
20 mei 2017 14:22
|
Dat dacht ik! Oh wacht. KutDescartes.
|
JW
20 mei 2017 14:36
|
Hoera, er is een kopgroep.
Vier man offeren zich hiervoor op.
Vier man offeren zich hiervoor op.
|
Slimmerd
20 mei 2017 14:41
|
En dan zijn ze maar met drie....
|
Slimmerd
20 mei 2017 14:43
|
Berhane, Lagutin en Martinez zijn de gelukvogels van de dag, FdJ contoleert wel al direct het peloton, dus de voorsprong groeit nog niet tot boven de 2'00.
Nog 91km.
Nog 91km.
|
Blueprint
20 mei 2017 14:54
|
Omdat Teklehaimanot uit Afrika komt.
|
lodjan
20 mei 2017 15:12
|
Is Dani een serieuze bedreiging voor de paarse trui? Dacht het niet. Het gaat hem dank ik erom het klassement van de meeste aanvalskilometers. In dat klassement issie gepasseerd door Brutt. Iets hoger in het puntenklassement is bijvangst. Geen bedreiging voor Gaviria.
|
Ziender Ogen
20 mei 2017 15:20
|
Tuurlijk mag Gaviria wat kruimels weghalen van de mindere goden.
Maar het is niet Sjiek(chic/ chique?).
Maar het is niet Sjiek(chic/ chique?).
|
sijbriskie
20 mei 2017 15:40
|
Eens, maar vraag me af in hoeverre Gaviria de (Europese) wielermores kent én (opperde Kroon net ook) of ie wel weet hoe het precies zit met die verschillende klassementen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 15:41 door sijbriskie.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 15:41 door sijbriskie.
|
JW
20 mei 2017 15:56
|
Toch mooi, dat pact van Dumoulin met Pinot en Yates.
Morgen zijn Mollema en Quintana aan de beurt.
Morgen zijn Mollema en Quintana aan de beurt.
|
JW
20 mei 2017 16:10
|
..en overmorgen weer Dumoulin zelf
|
Eindhovuh
20 mei 2017 16:11
|
"De spanning wordt langzaam opgebouwd." "We gaan even naar de reclame."
Is Flecha al geweest?
Is Flecha al geweest?
|
Eindhovuh
20 mei 2017 16:28
|
Nee daar is Flecha. Nog 16 km volle sprint naar voet klim. Trek slooft zich uit, Mollema heeft er zin in.
|
Eindhovuh
20 mei 2017 16:49
|
En nu niet meer... Mollema lost vroeg.
|
Fcdh
20 mei 2017 16:51
|
Pinot en Mollema hmz.
Kruijswijk wel weer een stuk beter dat beloofd nog voor de laatste week.
Kruijswijk wel weer een stuk beter dat beloofd nog voor de laatste week.
|
shake
20 mei 2017 17:00
|
|
Andere Peter
20 mei 2017 17:00
|
What - the - fuck
|
Eindhovuh
20 mei 2017 17:01
|
FANTASTISCH. Wat een renner!
|
predator
20 mei 2017 17:02
|
Fucking historisch dit.
|
Anony
20 mei 2017 17:03
|
Nederland mag dromen. IJzersterk.
|
Anony
20 mei 2017 17:04
|
Dat finishbeeld langs achteren, prachtig met dat heiligdom.
|
Frederik D.
20 mei 2017 17:15
|
Zeer mooi. Zeer mooi.
Dumoulin wint secondes op zijn naaste concurrenten, zelfs op Quintana. En de tweede ritzege voor Dumoulin.
Ik las ergens dat Wiggins Dumoulin tipte voor een eindoverwinning in de Tour. Maar zo ver is het nog niet. Nu gewoon doorgaan met de Giro.
En hopen dat nu eens een drama achterwege blijft.
Overigens, ik was bijna vergeten te kijken. Plots dacht ik: hee, de Giro. Gauw de TV aan. De laatste paar kilometers. En wat voor een kilometers.
Jammer dat Mollema niet echt goed was.
Moge Kruijswijk steeds beter worden.
Dumoulin wint secondes op zijn naaste concurrenten, zelfs op Quintana. En de tweede ritzege voor Dumoulin.
Ik las ergens dat Wiggins Dumoulin tipte voor een eindoverwinning in de Tour. Maar zo ver is het nog niet. Nu gewoon doorgaan met de Giro.
En hopen dat nu eens een drama achterwege blijft.
Overigens, ik was bijna vergeten te kijken. Plots dacht ik: hee, de Giro. Gauw de TV aan. De laatste paar kilometers. En wat voor een kilometers.
Jammer dat Mollema niet echt goed was.
Moge Kruijswijk steeds beter worden.
|
Horsie is back
20 mei 2017 17:21
|
GPS Bromertà komt straks ongetwijfeld nog langs, maar de Roemeen stelt alvast vast, dat er in zijn mand van appels en peren wel een heel mooi exemplaar ligt.
Tom Dumoulin op het 6,7km slotdeel maar 33 seconden langzamer dan Olifantje Pantani in 1999, alhoewel die naar ik begreep wel even kettingpech had en nogal wat mortals moest passeren in de porceleinkast.
@Festinaboy voorspelde overigens de winnaar.
Tom Dumoulin op het 6,7km slotdeel maar 33 seconden langzamer dan Olifantje Pantani in 1999, alhoewel die naar ik begreep wel even kettingpech had en nogal wat mortals moest passeren in de porceleinkast.
@Festinaboy voorspelde overigens de winnaar.
|
Bob
20 mei 2017 17:27
|
Prachtig, Quintana lossen. Zijn er niet veel die dat kunnen zeggen in een grote ronde behalve Froome.
|
Jacco Banaan
20 mei 2017 17:32
|
Dumoulin kan beter nu afstappen en zich volledig richten op de Tour. Met deze vorm had hij ook de Tour gewonnen. De Tour staat nog net een tikje hoger dan de Giro. Ja, ik weet het, dit is historisch als Dumoulin dit niveau de komende week vasthoudt en de Giro wint, is fantastisch, maar de what if, wat als Dumoulin zich al dit jaar volledig op de Tour had gericht en daar deze vorm zou hebben? Had ik nog wel willen zien of een Froome of Valverrde het Dumoulin moeilijk hadden gemaakt.
|
Eindhovuh
20 mei 2017 17:33
|
Jij bent echt niet helemaal lekker he?
Moeite met genieten van een moment?
Moeite met genieten van een moment?
|
Curzio
20 mei 2017 17:38
|
Prachtig. Het wordt een beetje het handelsmerk van Tom zo, terugkomen tijdens de klim en ook nog in de sprint (beetje op z'n Frooms in de Vuelta).
Z'n concurrenten zullen iets moeten verzinnen, één tegen één gaan ze het afleggen.
Z'n concurrenten zullen iets moeten verzinnen, één tegen één gaan ze het afleggen.
|
Prikdude
20 mei 2017 17:44
|
Fenomenaal.
Nog even met een wissewasje smijten nu ze er nog enigszins toe doen. Na reeds het vrij unieke twee ritten per grote ronde te hebben gewonnen (reeds aangegeven door El Mik) heeft Dumoulin nu tijdens een editie van alle drie de grote ronde twee ritten gewonnen en vooral: zowel een bergrit ((heuvel-)aankomst) als een tijdrit. Zal zich daarmee in een wel heel kort rijtje renners plaatsen.
Nog even met een wissewasje smijten nu ze er nog enigszins toe doen. Na reeds het vrij unieke twee ritten per grote ronde te hebben gewonnen (reeds aangegeven door El Mik) heeft Dumoulin nu tijdens een editie van alle drie de grote ronde twee ritten gewonnen en vooral: zowel een bergrit ((heuvel-)aankomst) als een tijdrit. Zal zich daarmee in een wel heel kort rijtje renners plaatsen.
|
Horsie is back
20 mei 2017 17:47
|
Het handelsmerk van Tom is natuurlijk dit soort inspanningen van 20 minuten volle bak.
Vandaag was de voorbelasting, Horsie chargeert even, voor deze toppers natuurlijk niet zo heel veel meer dan een stevige warming-up.
Diesels als Mollema en Kruijswijk, maar zelfs Quintana, komen dan - alles is relatief - te kort op een ontketende Dumoulin.
Vandaag was de voorbelasting, Horsie chargeert even, voor deze toppers natuurlijk niet zo heel veel meer dan een stevige warming-up.
Diesels als Mollema en Kruijswijk, maar zelfs Quintana, komen dan - alles is relatief - te kort op een ontketende Dumoulin.
|
Horsie is back
20 mei 2017 17:52
|
@Prikdude, je maakt een fout. Ik hoorde de commentator schreeuwen: "Tom Dumoulin is time-trialling". Dus hoezo bergrit? 
Even voor commentaar niet aanwezig. Het wordt nog buiten trainen.
Even voor commentaar niet aanwezig. Het wordt nog buiten trainen.
|
Slimmerd
20 mei 2017 17:53
|
Cabaret op de prik, heerlijk...
|
Eazster
20 mei 2017 18:10
|
Wat een krachtpatser. Shades of Indurain. Die knock out (voor vandaag althans) van verwondering die de Colombiaanse mosquito kreeg,toen Dumoulin van hem wegreed terwijl Quintana effe wou monsteren wat te doen,dat moment is goud waard. En dan ook nog een lepe Zakarin verschalken op karakter,bruut.
|
Eazster
20 mei 2017 18:12
|
Mollema reed te lang met z'n snufferd in d wind ,met die sprint naar de voet? Of gewoon een mindere dag?
|
Johan
20 mei 2017 18:14
|
Wiggins weet ik niet, maar Cavendish noemde hem gisteren al wel een 'multiple Tour-winner'.
Hopelijk dan ook weer wat serieuze tijdrit-km's in de Tour 2018.
Hoe dan ook zal hij daar tot de favorieten behoren.
Hopelijk dan ook weer wat serieuze tijdrit-km's in de Tour 2018.
Hoe dan ook zal hij daar tot de favorieten behoren.
|
Cyclad
20 mei 2017 18:19
|
Sterk staaltje van Dumoulin. Nooit panikeren, eigen tempo rijden en toeslaan in de slotmeters. Zo klopte hij Froome toch ook in de Vuelta?
Zijn dominantie van vandaag zegt nog niet alles over zijn kansen op de eindzege, maar Dumoulin moet serieus instorten wil Quintana deze Giro nog winnen.
Zijn dominantie van vandaag zegt nog niet alles over zijn kansen op de eindzege, maar Dumoulin moet serieus instorten wil Quintana deze Giro nog winnen.
|
ton duk
20 mei 2017 18:22
|
Eazster Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mollema reed te lang met z'n snufferd in d wind
> ,met die sprint naar de voet? Of gewoon een
> mindere dag?
Ik begreep dat toch al niet...ga lekker achter trein Movistar of Bahrein zitten ..of je nu in 20e of 30e positie aan de klim "begint" ?
Twas nu niet dat de klim gelijk als een muur begon....
gr
-------------------------------------------------------
> Mollema reed te lang met z'n snufferd in d wind
> ,met die sprint naar de voet? Of gewoon een
> mindere dag?
Ik begreep dat toch al niet...ga lekker achter trein Movistar of Bahrein zitten ..of je nu in 20e of 30e positie aan de klim "begint" ?
Twas nu niet dat de klim gelijk als een muur begon....
gr
|
Vittal
20 mei 2017 18:25
|
Wat een held is het ook. Ik ben er alleen nog niet gerust op, vooral dinsdag en donderdag worden de verschillen zo groot dat die 3 tot 5 minuten waarin de top 10 nu van elkaar staat niets voorstellen.
Kruijswijk kan als hij deze lijn doorzet nog een eind in de top 10 opschuiven. Plek 5 of 6 zou zomaar nog haalbaar kunnen zijn.
Kruijswijk kan als hij deze lijn doorzet nog een eind in de top 10 opschuiven. Plek 5 of 6 zou zomaar nog haalbaar kunnen zijn.
|
Frederik D.
20 mei 2017 19:02
|
|
Eddy Veen
20 mei 2017 19:05
|
Het zou mij niet verbazen als de Tour op hem wordt ingericht om hem te paaien. Tom is toch het mooiste uithangbord dat Prudhomme zich kan wensen.
|
JW
20 mei 2017 19:08
|
Inderdaad ijzersterk vandaag.
En belangrijke concurrenten verder op achterstand gezet.
Daarmee alweer een stapje richting Girowinst gezet.
Maar de hele slotweek wordt loodzwaar.
Vooral de opeenvolging van vijf (!) bergetappes, zonder één etappe daartussen om bij te komen, wordt voor iedereen een crime. Dat is toch wat anders dan de rit van vandaag. Afgaande op vandaag gaat er nog veel verschuiven in de top tien. Ieder verraste, in positieve of in negatieve zin.
Zijn ploeg zal zuinig om moeten gaan met de energie, om nog wat beschikbaar te hebben als het echt nodig is. Die krijgt nog veel werk te doen !
En belangrijke concurrenten verder op achterstand gezet.
Daarmee alweer een stapje richting Girowinst gezet.
Maar de hele slotweek wordt loodzwaar.
Vooral de opeenvolging van vijf (!) bergetappes, zonder één etappe daartussen om bij te komen, wordt voor iedereen een crime. Dat is toch wat anders dan de rit van vandaag. Afgaande op vandaag gaat er nog veel verschuiven in de top tien. Ieder verraste, in positieve of in negatieve zin.
Zijn ploeg zal zuinig om moeten gaan met de energie, om nog wat beschikbaar te hebben als het echt nodig is. Die krijgt nog veel werk te doen !
|
veluweracer
20 mei 2017 19:09
|
Hij toont zijn explosiviteit. En in het koppie zit het ook nog goed. Je zou bijna zeggen dat het wel lekker gaat.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 19:09 door veluweracer.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 19:09 door veluweracer.
|
Sub Culture
20 mei 2017 19:15
|
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dumoulin gaat zijn leidersposititie verstevigen
> vandaag en houdt de Giro zo in een wurggreep.
Kenneralarm.
Nederland heeft voor het eerst in jaren weer eens een echte winnaar in de wielersport, eentje waar het nog jaren plezier aan zal hebben.
Potentiële Tourwinnaar zelfs.
-------------------------------------------------------
> Dumoulin gaat zijn leidersposititie verstevigen
> vandaag en houdt de Giro zo in een wurggreep.
Kenneralarm.
Nederland heeft voor het eerst in jaren weer eens een echte winnaar in de wielersport, eentje waar het nog jaren plezier aan zal hebben.
Potentiële Tourwinnaar zelfs.
|
Eddy Veen
20 mei 2017 19:25
|
Helemaal mee eens. Ik heb hem voor deze ronde al op vijf VSS-sterren gezet.
|
Frederik D.
20 mei 2017 19:54
|
Ja, JW, we zijn er nog lang niet.
Ik vrees dat Dumoulin nog zal instorten en vierde zal worden.
Ik vrees dat Dumoulin nog zal instorten en vierde zal worden.
|
ton duk
20 mei 2017 19:56
|
Vittal Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Kruijswijk kan als hij deze lijn doorzet nog een
> eind in de top 10 opschuiven. Plek 5 of 6 zou
> zomaar nog haalbaar kunnen zijn.
Graag ...mits dat niet ten koste gaat van de huidige nr 1
gr
-------------------------------------------------------
>
> Kruijswijk kan als hij deze lijn doorzet nog een
> eind in de top 10 opschuiven. Plek 5 of 6 zou
> zomaar nog haalbaar kunnen zijn.
Graag ...mits dat niet ten koste gaat van de huidige nr 1
gr
|
Blueprint
20 mei 2017 20:01
|
Zakarin en Landa vandaag nog...
|
Carlos Danger
20 mei 2017 20:50
|
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Sub Culture Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dumoulin gaat zijn leidersposititie verstevigen
> > vandaag en houdt de Giro zo in een wurggreep.
>
>
> Kenneralarm.
> Nederland heeft voor het eerst in jaren weer eens
> een echte winnaar in de wielersport, eentje waar
> het nog jaren plezier aan zal hebben.
> Potentiële Tourwinnaar zelfs.
Het lijkt verdoemens wel een tijdmachine:
Een Hollander strijdt om het Roze
Ajax in een Europa Cup Finale
Een "I'm not a crook"- President
Ga vanavond maar naar de disco.
-------------------------------------------------------
> Sub Culture Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dumoulin gaat zijn leidersposititie verstevigen
> > vandaag en houdt de Giro zo in een wurggreep.
>
>
> Kenneralarm.
> Nederland heeft voor het eerst in jaren weer eens
> een echte winnaar in de wielersport, eentje waar
> het nog jaren plezier aan zal hebben.
> Potentiële Tourwinnaar zelfs.
Het lijkt verdoemens wel een tijdmachine:
Een Hollander strijdt om het Roze
Ajax in een Europa Cup Finale
Een "I'm not a crook"- President
Ga vanavond maar naar de disco.
|
pirke
20 mei 2017 21:03
|
Eazster Schreef:
-------------------------------------------------------
>En dan ook nog een lepe Zakarin verschalken op karakter,bruut.
Eerst op kop dwingen, de laatste 100m in de waan laten dat-ie de etappe kon pakken en dan genadeloos voorbijknallen. Genieten!
-------------------------------------------------------
>En dan ook nog een lepe Zakarin verschalken op karakter,bruut.
Eerst op kop dwingen, de laatste 100m in de waan laten dat-ie de etappe kon pakken en dan genadeloos voorbijknallen. Genieten!
|
Slimmerd
20 mei 2017 21:38
|
HOe treurig dit ook klinkt, ik gun toch één iemand (JW) een nederlaag van Dumoulin in deze Giro, dat zielige, kleinhoudende commentaar.....
Maar voor elke andere prikker: wat een held, dit is dominanter dan Kruijswijk een jaar terug!
Maar voor elke andere prikker: wat een held, dit is dominanter dan Kruijswijk een jaar terug!
|
Andere Peter
20 mei 2017 21:44
|
|
Eindhovuh
20 mei 2017 21:56
|
heerlijke post
|
Andere Peter
20 mei 2017 22:00
|
Treurig klinkt het zeker. Natuurlijk is het (tot dusver) dominanter. Dat zal JW niet betwisten. Of Kruijswijks val veel met dominantie te maken had is voor meerdere interpretaties vatbaar.
Maar er is niets mis met te wijzen op de verschillen tussen vandaag en bv de Bormio-etappe. Dumoulin zegt zelf ook dat dit hem erg ligt, zoals hij dat ook tevoren van het tijdritparcours zei. Ik vind het van kracht getuigen dat hij tevoren zegt: dit ligt mij wel.
Dat wil niet zeggen dat elke volger daarin mee moet gaan. Of iets raars doet door op beren op de weg te wijzen. Dat past bv bij enkele leidinggevende stijltypen. Dumoulin beïnvloedt het resultaat. JW niet. Niks mis met een afwachtende houding als je zelf ergens geen invloed op hebt. Ik kraai ook graag pas victorie als deze een feit is. Dat heeft met angsthazerij niets te maken. Iedere volger haalt er op zijn eigen manier het maximale plezier uit, De één roept graag als eerste dat X favoriet is voor Y, de ander vinkt liever alle (steeds kleiner wordende) bedreigingen af en roept het graag als laatste. In zaken die ik zelf beïnvloed ga ik hier trouwens heel anders mee om.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 22:05 door Andere Peter.
Maar er is niets mis met te wijzen op de verschillen tussen vandaag en bv de Bormio-etappe. Dumoulin zegt zelf ook dat dit hem erg ligt, zoals hij dat ook tevoren van het tijdritparcours zei. Ik vind het van kracht getuigen dat hij tevoren zegt: dit ligt mij wel.
Dat wil niet zeggen dat elke volger daarin mee moet gaan. Of iets raars doet door op beren op de weg te wijzen. Dat past bv bij enkele leidinggevende stijltypen. Dumoulin beïnvloedt het resultaat. JW niet. Niks mis met een afwachtende houding als je zelf ergens geen invloed op hebt. Ik kraai ook graag pas victorie als deze een feit is. Dat heeft met angsthazerij niets te maken. Iedere volger haalt er op zijn eigen manier het maximale plezier uit, De één roept graag als eerste dat X favoriet is voor Y, de ander vinkt liever alle (steeds kleiner wordende) bedreigingen af en roept het graag als laatste. In zaken die ik zelf beïnvloed ga ik hier trouwens heel anders mee om.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 22:05 door Andere Peter.
|
Curzio
20 mei 2017 22:20
|
Ik vind het (vooralsnog) niet dominanter dan Kruijswijk vorig jaar. Bij Kruijswijk had je toen als het bergop ging nooit het idee dat hij zelf zou kunnen kraken maar was het altijd wachten op welke concurrent erdoor zou zakken. Vooral in de klimtijdrit was hij zeer dominant richting de andere klassementsrenners (overschaduwd door de nog altijd raadselachtige en eenzame overwinning van Foliforov).
|
Bromertà
20 mei 2017 22:37
|
Gelukkig hebben we de beelden nog, en de herinneringen, en de ... emoties. Maar hoe snoeihard werd er uiteindelijk gereden?
Oropa segment from 567m to 1120m with 553hm over 7,2km 7,68%
[www.strava.com]
1 Pinot May 20, 2017 23.1km/h - - 1,750.4 19:07
2 Kruijswijk May 20, 2017 22.9km/h - - 1,735.3 19:17
3 Kelderman May 24, 2014 22.6km/h - 412W pm 1,714.5 19:31
4 Reichenbach May 20, 2017 22.5km/h - 408W pm 1,701.5 19:40
5 De Plus May 20, 2017 22.3km/h - - 1,691.4 19:47
6 Anacona May 20, 2017 21.8km/h 177bpm 385W pm 1,653.8 20:14
7 Van Rensburg May 20, 2017 21.5km/h 174bpm 374W pm 1,629.6 20:32
8 Rodriguez May 20, 2017 21.1km/h 180bpm 334W pm 1,596.0 20:58
9 Ten Dam May 20, 2017 20.5km/h - 371W pm 1,555.2 21:31
10 Keizer May 24, 2014 20.1km/h - - 1,524.5 21:57
Referentie-renner Anaconda 385W 65kg 5,92 w/kg
P[DrF 75kg] = 60 : 20,233 X 553 : (200 + 553 : 7,2) = 5,92 w/kg
P[DrF 65kg] = 5,92 X 5,9 : 5,8 = 6,03 w/kg P = 392 W
Met deze gegevens worden de top-renners langs de meetlat van de perfecte renner gehouden en dat ziet er zo uit:
Volgens Velon.cc zou Kruijswijk in de laatste 4km dit hebben gepresteerd.
[pbs.twimg.com]
Die 351W : 66 = 5,32 w/kg, terwijl Anacona op 5,92 w/kg uitkomt. Hmmm ?
Quintana laat op Velon.cc dit zien
[pbs.twimg.com]
en Dumoulin doet er een scheut bovenop:
[pbs.twimg.com]
Aan koffiedikkijken kan je beter nooit beginnen, zeker niet als er nog zo'n 18,8km in verticale richting overwonnen dient te worden. Maar Dumoulin heeft veruit de beste papieren en een oude wielerwijsheid luidt: Wie in vorm is, herstelt het snelst.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2017 11:52 door Bromertà.
Oropa segment from 567m to 1120m with 553hm over 7,2km 7,68%
[www.strava.com]
1 Pinot May 20, 2017 23.1km/h - - 1,750.4 19:07
2 Kruijswijk May 20, 2017 22.9km/h - - 1,735.3 19:17
3 Kelderman May 24, 2014 22.6km/h - 412W pm 1,714.5 19:31
4 Reichenbach May 20, 2017 22.5km/h - 408W pm 1,701.5 19:40
5 De Plus May 20, 2017 22.3km/h - - 1,691.4 19:47
6 Anacona May 20, 2017 21.8km/h 177bpm 385W pm 1,653.8 20:14
7 Van Rensburg May 20, 2017 21.5km/h 174bpm 374W pm 1,629.6 20:32
8 Rodriguez May 20, 2017 21.1km/h 180bpm 334W pm 1,596.0 20:58
9 Ten Dam May 20, 2017 20.5km/h - 371W pm 1,555.2 21:31
10 Keizer May 24, 2014 20.1km/h - - 1,524.5 21:57
Referentie-renner Anaconda 385W 65kg 5,92 w/kg
P[DrF 75kg] = 60 : 20,233 X 553 : (200 + 553 : 7,2) = 5,92 w/kg
P[DrF 65kg] = 5,92 X 5,9 : 5,8 = 6,03 w/kg P = 392 W
Met deze gegevens worden de top-renners langs de meetlat van de perfecte renner gehouden en dat ziet er zo uit:
Volgens Velon.cc zou Kruijswijk in de laatste 4km dit hebben gepresteerd.
[pbs.twimg.com]
Die 351W : 66 = 5,32 w/kg, terwijl Anacona op 5,92 w/kg uitkomt. Hmmm ?
Quintana laat op Velon.cc dit zien
[pbs.twimg.com]
en Dumoulin doet er een scheut bovenop:
[pbs.twimg.com]
Aan koffiedikkijken kan je beter nooit beginnen, zeker niet als er nog zo'n 18,8km in verticale richting overwonnen dient te worden. Maar Dumoulin heeft veruit de beste papieren en een oude wielerwijsheid luidt: Wie in vorm is, herstelt het snelst.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2017 11:52 door Bromertà.
|
Cecchini
20 mei 2017 22:56
|
Dominanter is niet alleen of je iets meer voorsprong hebt in de Giro dan de ander. Laten we wel zijn. Dumoulin rijdt meer dagen in het Roze in de Giro dan Kruijswijk. Heeft inmiddels al 3 etappes in de Giro gewonnen, en Kruijswijk nog niet èèn. Dumoulin heeft al 6 etappes gewonnen in de Grote Rondes waaronder 3 zware bergaankomsten. Het is ook de uitstraling van de renner, die het begrip dominantie rechtvaardigt. Zoals Dumoulin begiftigd is met een machtig athletisch lijf, goed gebekt, en een eye catcher voor de internationale pers en wielertifosi. Kruijswijk is tot nu toe alleen een Giro specialist gebleken. Niets mis mee, maar in de vergelijking met Dumoulin is hij duidelijk een treetje lager.
Ja JW blijft een probleem. Altijd zuinig over elke Nederlander die niet bij zijn ploegje rijdt, maar dat ik hem zou gunnen dat Dumoulin niet wint, nee dat plezier gun ik hem niet. JW zou liever Quintana momenteel liever met èèn seconde aan de leiding zien staan. Al die verplichtingen voor Dumoulin nu, de ploeg die op kop moet rijden (ik heb ze de 3 afgelopen etappes niet of nauwelijks vooraan zien rijden). Gatver aan de leiding staan in de sport daar houdt JW niet van.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 22:58 door Cecchini.
Ja JW blijft een probleem. Altijd zuinig over elke Nederlander die niet bij zijn ploegje rijdt, maar dat ik hem zou gunnen dat Dumoulin niet wint, nee dat plezier gun ik hem niet. JW zou liever Quintana momenteel liever met èèn seconde aan de leiding zien staan. Al die verplichtingen voor Dumoulin nu, de ploeg die op kop moet rijden (ik heb ze de 3 afgelopen etappes niet of nauwelijks vooraan zien rijden). Gatver aan de leiding staan in de sport daar houdt JW niet van.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/05/2017 22:58 door Cecchini.
|
Andere Peter
20 mei 2017 23:34
|
Slaat wel een beetje door. Waar is JW als je hem nodig hebt?
Het zou mij niet verbazen als er een Tour komt met veel tijdritkms, na een Tour met wat minder tijdritkms. Net als bv de aanwezigheid van een PTR en een kasseienetappe wisselen ze dat altijd af. En als er een Dumoulin-geschikte Tour komt dan is dat toeval. Dan is dat niet ingericht om hem te paaien. Dan doen ze bij de Tour echt niet (voor buitenlanders).
Het zou mij niet verbazen als er een Tour komt met veel tijdritkms, na een Tour met wat minder tijdritkms. Net als bv de aanwezigheid van een PTR en een kasseienetappe wisselen ze dat altijd af. En als er een Dumoulin-geschikte Tour komt dan is dat toeval. Dan is dat niet ingericht om hem te paaien. Dan doen ze bij de Tour echt niet (voor buitenlanders).
|
Horsie is back
20 mei 2017 23:54
|
Nou dacht Horsie toch, dat Bromertà juist door diens wetenschappelijke benadering wat van de koffie drab zou wegfilteren, zodat er een wat beter beeld ontstaat.
Goed, er zijn nog 18,8 km in de hoogte te overwinnen, maar om daar nou zo wakker van te liggen.
In de topsport gebeurt relatief echter heel weinig per toeval.
Tom Dumoulin is in buitengewone doen en hij doet dat tegen een generatie, die schoon ook buitengewoon goed is.
In de Oropa top-30 lijst van Mihai Cazacu ogen de beste 5 prestaties van 2017 wat mij betreft toch beter dan die van 1999.
2-3-4-6-12 lijkt me beter dan 1-5-7-8-9.
Het is me wat: op de sprint @fastelaine, die Flo-Jo (1988) op de hielen zit en nu dus Dumoulin die echt dichter bij Pantani (1994-1999) komt.
Maar even goed wordt Bromertà bedankt.
Goed, er zijn nog 18,8 km in de hoogte te overwinnen, maar om daar nou zo wakker van te liggen.
In de topsport gebeurt relatief echter heel weinig per toeval.
Tom Dumoulin is in buitengewone doen en hij doet dat tegen een generatie, die schoon ook buitengewoon goed is.
In de Oropa top-30 lijst van Mihai Cazacu ogen de beste 5 prestaties van 2017 wat mij betreft toch beter dan die van 1999.
2-3-4-6-12 lijkt me beter dan 1-5-7-8-9.
Het is me wat: op de sprint @fastelaine, die Flo-Jo (1988) op de hielen zit en nu dus Dumoulin die echt dichter bij Pantani (1994-1999) komt.
Maar even goed wordt Bromertà bedankt.
|
El Chaba
21 mei 2017 00:59
|
Cogito ergo sum..
|
JW
21 mei 2017 01:20
|
"Aan de eindzege wil Dumoulin nog niet denken. "Het is lekker om 24 seconden op Quintana te pakken, dat is een mooie marge. We moeten zien of het genoeg is. Deze etappe, met aankomst bergop na een vlakke aanloop, lag mij wel. Er komen nog pittige etappes aan, met veel lastige klimmen."
[nu/nl]
|
JW
21 mei 2017 01:30
|
Hm...
Voor de goeie orde:
De kans dat zijn concurrenten allemaal instorten schat ik hoger in.
Maar om de berehuid nú al te verkopen is mij te vroeg.
Voor de goeie orde:
De kans dat zijn concurrenten allemaal instorten schat ik hoger in.
Maar om de berehuid nú al te verkopen is mij te vroeg.
|
Tinuz
21 mei 2017 02:24
|
Ik durf helemaal niets meer te denken of te speculeren.
Ik hoop dat Kruijswijk nog wat leuks gaat laten zien de laatste week, dat is zo'n beetje het enige.
Ik hoop dat Kruijswijk nog wat leuks gaat laten zien de laatste week, dat is zo'n beetje het enige.
|
Ziender Ogen
21 mei 2017 03:22
|
Ik heb het net pas gezien. Geweldig van Dumoulin natuurlijk alles is al besproken denk ik.
Maar als niemand het doet dan doe ik het wel.
Piekt hij niet te vroeg? En is hij niet van zijn plan afgeweken door ipv te volgen ook zijn concurrentie te willen imponeren
met machogedrag?
PS ik hoop dat hij dit lang mag doen.
Maar als niemand het doet dan doe ik het wel.
Piekt hij niet te vroeg? En is hij niet van zijn plan afgeweken door ipv te volgen ook zijn concurrentie te willen imponeren
met machogedrag?
PS ik hoop dat hij dit lang mag doen.
|
PVW
21 mei 2017 07:27
|
Nee! Deze heeft ie alvast maar op zak. En daarbij heeft hij bovendien de marge ng wat verder vergroot.
Zou best kunnen dat hij in een drieweeks ronde straks standaard wat blijkt te verslechteren tov concurenten en het dan toch nog lastig gaat krijgen. Maar hij heeft ook het voordeel dat er nog een rijdrit aan zit te komen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2017 07:28 door PVW.
Zou best kunnen dat hij in een drieweeks ronde straks standaard wat blijkt te verslechteren tov concurenten en het dan toch nog lastig gaat krijgen. Maar hij heeft ook het voordeel dat er nog een rijdrit aan zit te komen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2017 07:28 door PVW.
|
ton duk
21 mei 2017 08:31
|
Ziender Ogen Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Piekt hij niet te vroeg? En is hij niet van zijn
> plan afgeweken door ipv te volgen ook zijn
> concurrentie te willen imponeren
Enige gelijkenis Vuelta2015 gaf me dit wel, ja...maar ja, als je in deze situatie zit/komt op 2 km van de finish....en Nibali worstelt en Quintana kijkt moeilijk..
Terug in de volgmodus en de aloude VOC-mentaliteit van verdeel en heers lijkt me weer een goede insteek voor de laatste week
gr
-------------------------------------------------------
>
> Piekt hij niet te vroeg? En is hij niet van zijn
> plan afgeweken door ipv te volgen ook zijn
> concurrentie te willen imponeren
Enige gelijkenis Vuelta2015 gaf me dit wel, ja...maar ja, als je in deze situatie zit/komt op 2 km van de finish....en Nibali worstelt en Quintana kijkt moeilijk..
Terug in de volgmodus en de aloude VOC-mentaliteit van verdeel en heers lijkt me weer een goede insteek voor de laatste week
gr
|
Curzio
21 mei 2017 08:48
|
Dat Dumoulin een veel beter palmares heeft en ook de betere renner is, met een veelbelovender toekomst, dat betwist ik niet.
Maar als je de dominantie van Kruijswijk vorig jaar vergelijkt met die van Dumoulin nu, dan vind ik niet dat Dumoulin er nu méér bovenuit steekt dan Kruijswijk toen.
Maar als je de dominantie van Kruijswijk vorig jaar vergelijkt met die van Dumoulin nu, dan vind ik niet dat Dumoulin er nu méér bovenuit steekt dan Kruijswijk toen.
|
merijntje mortirolo
21 mei 2017 08:49
|
Tggg, hebben 'we' eindelijk een killer-winner, gaat DUKkie weer lafheid prediken.
Tom wint 'gewoon' etappe 17, 19 en 21 ook.
8 minuten voorsprong op nummer twee lijkt me appeltje-eitje.
Nibali, door velen afgeschreven (gister in de NRC iets van "Geen schim van vorig jaar" ((nog een keer) tggg, vorig jaar zattie ongeveer in een gelijke situatie en toen kwam (een kuurtje op de rustdag en) week drie)), zie ik zo nog die nummer twee worden. Mollema voorspelde ik tot gister nog als derde, maar ik zet mijn spreekwoordelijke (leve de spreekwoorden! Zo heb je tenminste nog wat) geld toch maar op Quintana, vooral omdat Bauke zelf niet leek te begrijpen waarom het gisteren niet lukte.
HUP Tom!
#ugh
Tom wint 'gewoon' etappe 17, 19 en 21 ook.
8 minuten voorsprong op nummer twee lijkt me appeltje-eitje.
Nibali, door velen afgeschreven (gister in de NRC iets van "Geen schim van vorig jaar" ((nog een keer) tggg, vorig jaar zattie ongeveer in een gelijke situatie en toen kwam (een kuurtje op de rustdag en) week drie)), zie ik zo nog die nummer twee worden. Mollema voorspelde ik tot gister nog als derde, maar ik zet mijn spreekwoordelijke (leve de spreekwoorden! Zo heb je tenminste nog wat) geld toch maar op Quintana, vooral omdat Bauke zelf niet leek te begrijpen waarom het gisteren niet lukte.
HUP Tom!
#ugh
|
Slimmerd
21 mei 2017 10:19
|
Als Tekle in elke etappe de twee tussensprinten meepakt, zonder dat Gaviria ook maar iets pakt, komt hij volgens mij aardig in de buurt. Van mij hoort/mag Gaviria dan op zijn wiel koersen, dat Tekle andere belangen heeft 'so be it'.
|
Curzio
21 mei 2017 11:28
|
Zeker, en dat hij al doende een etappe pakt!
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.