Wiggins' werelduurrecordpoging

Nog geen topic over? Verrassend. Gaat ie de magische 55km halen? Lijkt me van wel. Hij start zo, om half acht. In ieder geval te zien op Eurosport, uitzending begint om 19u15.



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/06/2015 19:20 door sijbriskie.

Er is niks saaier en niks fascinerender dan een WUR-poging.

Tennis op eurosport...

Hier: [privatestream.tv]

Hup held Wiggins!!

Eurosport NL

[www.bvls2013.com]

Ook gewoon een legale perfect werkende stream op youtube (Sky Sports)

[www.youtube.com]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/06/2015 19:49 door El Mik.

Ben benieuwd. De luchtdruk schijnt al 20 dagen lang niet zo ongunstig te zijn geweest als vanavond ...

wel een klok in beeld, maar interessante statistiekjes over verschil met bv het huidige record, ho maar ...

Zo te zien gaattie de 55 niet halen.

maar dus wel een verpulvering van Dowsett en alle recente voorgangers hun tijden

Tis inderdaad weer dramatisch. Maar die onderste cijfers geven volgens mij de tijd weer die Dowsett nodig had voor dezelfde afstand die Wiggins nu rijdt. Zo kun je toch nog enigszins vergelijken.

Volgens mij kan t bijna niet duidelijker. Ik zie elk getal wat ik wil zien. Snap echt t probleem niet.

54.526

54,526 km/u het is.

Wel een KOM denk

Dat moet te doen zijn voor Dumoulin

Zo zie je maar weer dat de tijd van Thomas Dekker weinig voorstelde

Nee? Nog even afgezien van het feit dat de eerste tien minuten er helemaal geen klok in beeld was, zouden bijvoorbeeld rondetijden in beeld erg fijn geweest zijn. Zodat je, net als met schaatsen, per ronde kunt zien hoe iemand zich verhoudt tot de vorige ronde. Of het tempo omhoog gaat, gelijk blijft of zakt. Ook het verschil met de gereden afstand van de recordhouder kan veel duidelijker gebracht worden. Nu verscheen er na elke ronde even een tijd in beeld, waarbij je zelf als kijker maar moest afleiden wat die tijd eigenlijk behelsde en dan ook zelf maar moest uitrekenen hoe groot het verschil met de huidige poging was. Maar géén duidelijke, overzichtelijke, aanvaardbare tijd in beeld blijvende vergelijkende statistieken over bijvoorbeeld 5km tijden, of de voorsprong op Dowsett terug of juist opliep, etcetera. Inderdaad kon je als kijker wel iets met de in beeld gebrachte cijfers, maar vergeleken met bijvoorbeeld het in beeld brengen van schaatsen door de NOS was het zéér schamel.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/06/2015 21:18 door sijbriskie.

Maar die Engelsen hebben dan ook geen verstand van schaatsen

Zo zie je maar weer dat de tijd van Thomas Dekker weinig voorstelde

Hij deed er anders even lang over.

Eerste minuten heb gemist.
Rondetijden: leuk! Maar te veel info voor t gewone publiek. Bovendien kon je aan het gemiddelde wel zien of ie aan t versnellen of vertragen was.
Verschil met oude record stond er wel degelijk. Elke ronde. Liep gestaag uit tot va. -1:45, en dat bleef t in de laatste minuten.

Haha!

Er staat nu in elk geval, na alle koude drukte van afgelopen maanden, een serieus record.
Daarmee zal het aantal dapperen, dat ook een poging wagen wil, nu wel gering worden.
Alleen iets voor de echte specialisten, en zo hoort het.

Tijdens elke doorkomst werd de gemiddelde snelheid op dat moment getoond. In het laatste kwartier liep die snelheid terug van 54,750 km/u naar het huidige record. Meer actuele data is toch niet nodig?

Ik had ook graag hartslag, gemiddeld vermogen over de hele wedstrijd, rondetijden t.o.v. Dowsett, maar t.o.v. Voigt, Dekker, Brandle en Boardman gezien. Evenals de luchtdruk, temperatuur, aantal toeschouwers en lichaamstemperatuur van Kate Middleton.
(Of Wiggins dan nog was te zien weet ik niet)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/06/2015 22:51 door Chasse Patat.

Voor meer info heb je toch een commentator? Of was het weer gebruikelijk dramatisch op Eurosport NL?

Nee was niet dramatisch. Bobby Traksel. Schijnt wel iets van fietsen te weten..... Nee. Was prima.(heb alleen het laatste kwartier kunnen zien......Traksel kon zich goed inleven in de stervende Wiggins.

Chasse Patat Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik had ook graag hartslag, gemiddeld vermogen over
> de hele wedstrijd, rondetijden t.o.v. Dowsett,
> maar t.o.v. Voigt, Dekker, Brandle en Boardman
> gezien. Evenals de luchtdruk, temperatuur, aantal
> toeschouwers en lichaamstemperatuur van Kate
> Middleton.
> (Of Wiggins dan nog was te zien weet ik niet)

Toch hebben die mindere goden het uurrecord nieuw leven ingeblazen en waarschijnlijk ook Wiggins inspiratie gegeven om dit te doen. Nu zal er wel weer lang gewacht moeten worden op een nieuw record, tenzij Dowsett kan verrassen met zijn tweede poging: Cancellara zal wel niet durven, Tony Martin lijkt weinig geïnteresseerd en Dumoulin heeft voorlopig andere ambities. Misschien dat Phinney het eens kan proberen als hij weer fit is...

Gewoon een heel sterkte prestatie van Wiggins. Omgerekend in tijd rijdt hij Dowsett in een tijdrit van ruim 50 kilometer op 1:45, Dennis op 2:20 en Brandle op ruim 3 minuten. Was met gunstige luchtdruk nog meer geweest.

Ik zie niet in wie dit record kan breken. Tony Martin was als tijdrijder op de weg de laatste jaren (in topvorm) vergelijlkbaar met Wiggins in topvorm en heeft natuurlijk veel minder baanervaring. Ik denk ook dat Phinney, als hij weer fit is en zijn vorm haalt waarin hij bijna wereldkampioen tijdrijden werd, en liefst nog een tikje beter, het meest kansrijk is. Of het wordt een paar jaar wachten op iemand als Küng, natuurlijk ook een geweldig achtervolger. Maar is het record, als het straks vijf jaar stil ligt, dan nog commercieel interessant.

Ook even een pluim voor Eurosport die deze pogingen allemaal live uitzendt. Ook het commentaar van Traksel en een Belg (die wel Wiggins even als halve Belg moest adopteren; nationale hobby) was gewoon in orde. (In vergelijking met Joris van den Berg op de livestream bij de recordpoging van Thomas Dekker was het zelfs uitstekend te noemen).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/06/2015 10:30 door Meneer 60%.

Held

Wellicht dat Wiggins zélf het over een tijdje alsnog boven de 55 wil proberen te brengen? Vooraf was hij in ieder geval buitengewoon enthousiast over het aanvallen van het WR en zei hij zelfs dat hij dat wel als specialisme had willen kiezen, indien mogelijk. Maar misschien is hij na zijn 'bevalling' iets minder happig op een snelle nieuwe poging? Hoewel ook vrouwen na een zware eerste bevalling toch vaak niet terugdeinzen voor een tweede of zelfs derde.

En zou het vermeende gebrek aan enthousiasme van Martin wellicht óók geen uiting van angst voor mislukking zijn, zoals je bij Cancellara verondersteld? Ik kan me immers niet voorstellen dat je als groot tijdrijder niet enthousiast bent om de moeder aller tijdritten op je palmares bij te schrijven...

Gezien de verre van ideale omstandigheden kan ik mij voorstellen dat hij er na gisteren nog steeds in gelooft dat een afstand van 55.250 km (vanwaar eigenlijk die .250?) mogelijk is. Verwacht wel dat een nieuwe poging dan na de OS van Rio plaats zal vinden.

Omgerekend in tijd lijkt het verschil inderdaad nóg indrukwekkender.

Zou die baanervaring nou écht zoveel verschil uitmaken in een discipline als deze? Kan een goeie baancoach Martin niet in een week of twee leren hoe je het beste je rondjes kunt rijden?

En ik denk niet dat áls het record zeg een jaar of vijf niet aangevallen wordt het dan (commercieel) minder interessant zou worden.Misschien zelfs integendeel, daar het record op dat moment stilaan een nyrhische proportie heeft gekregen. Denk ook terug aan de pogingen van Moser. Toe die het record van Merckx aanviel stond dat reeds 12 jaar, maar de belangstelling voor de poging was overweldigend.

Misschien is die 55.250 km de quasi exacte uitkomst van een test op training waarin bijvoorbeeld een kwartier werd geëxtrapoleerd naar een uur?

Wiggins ziet zichzelf geen nieuwe poging ondernemen, ook niet na Rio. Wat ook wel logisch is omdat hij dan te lang geen wegrenner meer geweest zal zijn en de nodige hardheid niet langer zal hebben.

Martin lijkt over zijn absolute tijdrittop heen te zijn, net als Cancellara (bij hem nog wat erger zelfs).

Dat wil niet zeggen dat Martin nog geen mooie tijdritzeges zal behalen maar voor een succesvolle WUR-poging nadat Wiggins nu het toch wel serieus scherp gezet heeft lijkt hij me te laat. Vooral ook omdat hij geen echte baanrouleur van nature is.

Maar hij mag mijn ongelijk bewijzen - ik zal voor gaan zitten als hij een poging waagt.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/06/2015 13:12 door Arsimo.

Heerlijke Wiggins-zin: "Mijn vrouw en kinderen weten inmiddels meer over luchtdruk dan wie dan ook."

Trek Tony over de streep!

Die belangstelling voor Moser's WUR was vooral achteraf.

Zijn eerste verbetering kwam als grote verrassing uit de lucht vallen - op wat insiders in Moser's kamp na had niemand daar serieus op gerekend. Moser leek wat uitgerangeerd, hij had voor zijn poging ook al geen topwegperiode achter de rug (alleen wat semiklassieker gewonnen, geen topkoersen).

Zijn tweede ook succesvolle poging een paar dagen later (op mijn verjaardag - totaal onbelangrijk maar daarom kan ik het me nog zo goed herinneren) waarmee hij zijn eigen verse record verbeterde tot 51.151 die kende uiteraard wel grote belangstelling. En dat werd nog mythischer toen Moser direct volgde met een tweede jeugd en voor het eerst (en laatst) meteen de twee belangrijkste Italiaanse koersen won: MSR en de Giro.

Pas later begrepen we pas echt goed waar die tweede jeugd vandaan kwam. Naast natuurlijk voor die tijd revolutionair materiaal.

sijbriskie Schreef:
-------------------------------------------------------
> En ik denk niet dat áls het record zeg een jaar
> of vijf niet aangevallen wordt het dan
> (commercieel) minder interessant zou
> worden.Misschien zelfs integendeel, daar het
> record op dat moment stilaan een nyrhische
> proportie heeft gekregen. Denk ook terug aan de
> pogingen van Moser. Toe die het record van Merckx
> aanviel stond dat reeds 12 jaar, maar de
> belangstelling voor de poging was overweldigend.

Daar zit wel wat in. De belangstelling zal natuurlijk vooral afhangen van de vraag of de er een goede PR-campagne rond de poging gedaan wordt. En van het kaliber van de renner. Rond de poging van Indurain was ook veel meer belangstelling dan rond die van de Rominger. Dat effect zal bij Merckx natuurlijk ook meegespeeld hebben.

Toch vraag ik me wel af waarom bijvoorbeeld geen enkele vrouw het record van Leontien aanvalt. Moet voor Ellen van Dijk en vele anderen toch, relatief, een makkie zijn. Misschien niet interessant omdat dat record nog met klassieke fiets is gereden en moet er eerst, zoals bij Voigt, een niet-wereldtopper dat record verbeteren voordat wel-wereldtoppers interesse tonen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/06/2015 13:48 door Meneer 60%.

kMeen laatst ergens gelezen te hebben dat er een 'dame' dat spoedig zou gaan proberen, maar ben kwijt wie, waar, wanneer. Enkel het hoe snap ik wel: op een fiets.

Leontiens record is onlangs aangevallen...

Poging Sarah Storey

Ok. Jij zult het je dan ongetwijfeld beter herinneren dan ik, met die verjaardag

Moser zal ongetwijfeld baat hebben gehad van chemische ondersteuning (maar het eerste EPO-gebruik dateert toch van een jaar of 5 later? Of was Moser een van de eersten onder begeleiding van Conconi?), maar wellicht ook van wat geavanceerdere trainingsvormen onder begeleiding van een heel wetenschappelijk team. Was hij ook niet een van de eersten/enigen die Milaan-San Remo won zonder voorbereidingskoers, met uitsluitend specifieke, intensieve intervaltraining (met monsterverzet heuvels opsprinten, kan ik me herinneren)? Dát zorgde ook voor veel rumoer destijds.

Epo ja, maar bloedtranfusies van eigen bloed waren al vanaf beginjaren 70 in zwang (Lasse Viren waarschijnlijk) en waalf jaar later, na de Spelen van 1984, gaven enkele sporters die methode (later) zelfs ruiterlijk toe.
EPO kwam inderdaad later en werd zo populair omdat het 'gebruik' daarvan veel makkelijker was.

Nog even hier op terugkomend. Gelijk geven en gelijk halen...
Ik zag de beelden gisteren zoals ze ook op youtube staan: [www.youtube.com]

Je had een klein beetje gelijk. Eerste 2,5 minuut geen klok. Daarna heel even prima, met ook het verschil met Dowsett. Dan tot 20 minuten heel slecht, met alleen een klok. Vanaf dat moment is het weer prima. Telkens een tijd in beeld waar 'WR PACE' bij staat. Lijkt me wel vrij duidelijk dat dat gaat om de tussentijden van het oude record. Met telkens ook, na de doorkomst, het verschil aangegeven. Wel, vanaf een bepaald moment, in onduidelijke witte letters. Maar die zag ik op mn tv gisteren prima.

Rondetijden zou je kunnen overwegen. Maar ik denk dat wij dat vooral zeggen omdat we schaatsen gewend zijn. Ik weet niet of het een gemiddelde Brit veel zegt dat ie het ene rondje 16,54 en het rondje daarna 16,72 rijdt. Ja, hij vertraagt. Maar hoeveel? En hoe erg is dat? Dan zegt de gemiddelde snelheid van de laatste ronde misschien meer, maar dat werkt dan weer verwarrend als je ook de totale gemiddelde snelheid wilt weergeven. Dat laatste blijft de meeste waardevolle statistiek.

Grotendeels wel met je eens hoor. Mijn oordeel was bij nader inzien iets te negatief, waarschijnlijk gekleurd door het rommelige begin en voorgaande slecht in beeld gebrachte pogingen. Je hebt gelijk dat de belangrijkste cijfers na dat rommelige begin keurig vermeld werden.

Toch blijf ik vinden dat iets meer relevant cijfermateriaal het kijkgenot aanzienlijk zou verhogen. Als je bijvoorbeeld weet dat iemand voor het behalen van een bepaalde afstand 110 rondjes van 16.8 (ik noem maar wat) zou moeten rijden, dan maakt dat het volgen van een enkel rondje toch net wat boeiender. Of af en toe een verduidelijkend grafiekje om tendensen weer te geven. Want zo'n uurrecordpoging is alleen een béétje boeiend te maken met vergelijkend cijfermateriaal, net zoals dat bij reguliere tijdritten naar mijn smaak het geval is.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/06/2015 18:28 door sijbriskie.

Wiggins had het misschien wel wat scherper kunnen stellen naar zijn beoogt doeleinde : de 55km grens overschijden.
nadeel : hij is wel bijna 10km bijgekomen tegenover zijn Tourperiode. dat is best wel veel spieren maar niet alles.
nadeel is dat je wel veel meer energie verbruikt om die extra kg mee te sleuren. het zal altijd ee ndiscussiepunt zijn, maar stel dat hij 4-5kg minder weegt dan nu (maar een 5kg bijgekomen na zijn tourperiode), dan had die 55km doorbreken er hoogstwaarschijnlijk wel ingezeten.
we zullen het nooit weten, maar iemand die goed bergop kan en in vorm is, maar daar nog een kleine 2kg verliest door training en haarscherp staat... heeft vleugels bergop..het gaat gewoonweg sneller of je kan de klim veel beter volhouden aan een heel hoog tempo.
idem met tijdrijden in dit soort werk in het moderne wielrennen. zelfs 2-3kg lichter had voor Wiggins de doorbraak van de 55km grens kunnen betekenen.
deze denkpiste is al vaker aangehaald, ook in zijn omgeving, nog een hele tijd voor de poging. het zal altijd wel wat discussie geven.
in elk geval een bijzondere prestatie van een topatleet, en dit laat in zijn carriere. het wil wel zo zijn dat de meeste geslaagde pogingen door 30ers waren. (wanneer de "font" er is en je zo snel niet meer breekt dan als je jong bent)

sijbriskie Schreef:
-------------------------------------------------------
> Misschien is die 55.250 km de quasi exacte
> uitkomst van een test op training waarin
> bijvoorbeeld een kwartier werd geëxtrapoleerd
> naar een uur?

Van de gepubliceerde testen komt er geen enkele test (geëxtrapoleerd) in de buurt van 55,250km.
Xavier Disley maakt sinds de herstart van de WUR-pogingen furore net zijn dito analyses en grafieken.
Hij maakte als eerste duidelijk bezwaar tegen dit doel van Wiggins. Veel te hoog gegrepen.

Wiggins heeft niet bij voorbaat aangegeven dat het WUR (56,375km) van Chris Boardman voor hem buiten bereik zou liggen en dus zeker niet dat van Tony Rominger (55,291km). Omdat 55,250km in vergelijking met 55,291km slechts luttele seconden verschil uitmaakt ligt het volgens mij voor de hand, dat Wiggins zich hier van een bekend psychologisch trucje bedient.

Voorspellen dat hij het record van Chris Boardman (wel even) zou breken, bracht het enorme risico met zich mee, dat hij zich uiteindelijk belachelijk zou maken.
Ook met de uurprestatie van Toni Rominger wilde hij dat risico niet zo lopen. Daarom stelde hij zijn doel 41m lager. Zou Wiggins tijdens zijn poging in werkelijkheid in de buurt van zijn doel komen, dan zou hij er natuurlijk ook alles aan doen om minimaal die extra 41 meter te overbruggen.

Wiggins deed volgens mij zijn voorspelling in feite op basis van heel gunstige luchtdrukwaarden.
De olympische wielerbaan heeft voldoende mogelijkheden om de temperatuur perfect te regelen (bij Wiggins van 29,4 gr C tot 30,8 gr C), maar dit geldt dus niet voor de luchtdruk. Xavier Disley berekende op basis van luchtdrukverschillen een verschil in afstand van 490m ten nadele van 7 juni 2015 in vergelijking met 18 mei 2015,
zou zijn poging op die dag hebben plaatsgevonden.
In de laatste 20 dagen was de luchtdruk overwegend lager geweest, maar op 18 mei 2015 waren de omstandigheden dienaangaande het gunstigst.

Het verschil in luchtdruk met de poging van Dowsett was 29 hPa Uitgaande van de gemiddelde luchtdruk op zeeniveau (1013 hPa) dan zou 29 hPa minder dus een luchtdruk van 984 hPa opleveren. En dat is een absolute zeldzaamheid op zeeniveau.

De luchtdruk in Aguascalientes (1887m) is standaard 820 hPa en die kan net als bij ons hoger of lager uitvallen.
Maar als er standaard al bijna 200 hPa verschil in luchtdruk is, dan maakt een hoge luchtdruk gebied weinig uit, zo lang er geen twee renners tegelijkertijd met elkaar in strijd zijn. Dus om het record van Chris Boardman in gevaar te kunnen brengen was een reis naar Aguascalientes noodzakelijk geweest.

Evident lijkt me, dat Wiggins alles uit de kast heeft gehaald.