Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Olympische wegkoers vrouwen

Gepost door Meneer 60% 
Meneer 60% 25 juli 2021 08:20
Ik ben niet goed in aanmaken van een koerstopic, zeker niet vanaf mijn telefoon. Maar van deze koers moet natuurlijk een apart topic zijn.

Beetje gekke wedstrijd tot nu toe. Drie koplopers krijgen veel meer ruimte dan gebruikelijk in het vrouwenwielrennen. Iedereen kijkt naar Nederland, maar die doen nog niet zoveel. 9:30 met 68km te gaan. Maar nu wordt het klimwerk serieuzer.

Over het parcours: [www.touretappe.nl]
Marc 25 juli 2021 08:33
Dan gaan we maar hier verder niet waar.
Nou. Ziet er nog niet best uit voor Nederland met val van v Vleuten en zo 9m.
En een aantrekkelijke koers is het tot nu ook nog niet.
Alleen Belgische tv lijkt de koers geheel te dekken. Constant zeilen en onderbrekingen op ned en eurosport.
Curzio 25 juli 2021 08:35
Ik was hier al helemaal los aan het gaan: dat andere topic over de Olympische wegrace.

Maar soit, Demi Vollering met meer dan een halve aanval.
Curzio 25 juli 2021 08:38
Slag om slinger nu. We zijn vertrokken. Nog 60 km.
Marc 25 juli 2021 08:39
Ik zag dat je daar begonnen was.
Enfin: het gaat inderdaad eindelijk los.

Oh, Curzio: ga jij ook maar los! :-)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 08:40 door Marc.
Meneer 60% 25 juli 2021 08:42
Rare valpartij Van Vleuten tien minuten geleden. Trage reactie.

Beetje hollen en stilstaan in het peloton nu. Voorsprong loopt wel wat terug, maar Nederland kan in het peloton niet voor schiftingen zorgen.
Curzio 25 juli 2021 08:43
Jammer dat ze het constant over Kopecky hebben. Zal op zeker weer falen.
Meneer 60% 25 juli 2021 08:43
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik was hier al helemaal los aan het gaan:
> d
> at andere topic over de Olympische wegrace
.
>
> Maar soit, Demi Vollering met meer dan een halve
> aanval.

Excuses, te laat gezien.
Marc 25 juli 2021 08:45
Nog 58,2km op 8m.
Poe poe.
(En nu svp geen onderbrekingen meer op tv. Ik blijf flitsen)
Marc 25 juli 2021 08:45
AvdB gaat maar eens.
Curzio 25 juli 2021 08:45
A van der B met een prik. Ook plaatst ze een demarrage.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 08:49 door Curzio.
Marc 25 juli 2021 08:46
En nu Annemiek.
Curzio 25 juli 2021 08:49
Rest van het peloton wacht geduldig hoe de Nederlandsen ze op de slachtbank zullen leggen.
Marc 25 juli 2021 08:50
Voorgaande acties hebben nauwelijks tot versnelling tempo kunnen leiden.

Ik word al wat zenuwachtig en tikje moedeloos ook.
Hopla: schermen…
Curzio 25 juli 2021 08:51
Vollering trekt al een bekkie. Denkt dat zij toch iets meer in dienst rijdt dan de andere drie.
Marc 25 juli 2021 08:51
7m38 op 55km. Toch wat minder.
Marc 25 juli 2021 08:52
Annemiek nu. En alleen. Zonder reactie, nog.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 08:53 door Marc.
Curzio 25 juli 2021 08:53
Tip: even je instellingen op draadjes zetten en topic opnieuw openen bij posten. Anders zit je zo in je eigen wereldje te reageren (en dat is mijn ding al).
Curzio 25 juli 2021 08:54
Van Vleuteren nu los. Beetje de rijstijl van Chris Froome in zn betere dagen.
Curzio 25 juli 2021 08:58
Annemiek alleen de afdaling in. 45 sec, 50 km. Groepje erachter van 25 rensters, met de overige drie Nederlandsen.

Voorop nog 3 leiders met 5 minuten voorsprong.
Marc 25 juli 2021 08:58
Bedankt, maar heb al eerder naar die draadjes en instellingen gezocht. Nu net ook weer nav je advies. Kan’t niet vinden.
Curzio 25 juli 2021 08:59
Nu Roxane op 1.
Curzio 25 juli 2021 09:01
Profiel, opties, instellingen forum. En dan volgens mij meerdere berichten per discussielijn ofzoiets.
Curzio 25 juli 2021 09:02
Roxane is boos op de andere landen. Terecht.
Curzio 25 juli 2021 09:04
Ik zie nog niet helemaal voor me hoe AvV vijf minuten moet dichtrijden op de drie koplopers.
Marc 25 juli 2021 09:05
Bedankt. Gelukt denk.
Curzio 25 juli 2021 09:08
Nederland is eigenlijk afhankelijk van andere landen nu. Niet echt een ideale situatie.
tvm 25 juli 2021 09:11
Fantastisch. Nederland grijpt naast alle medailles. Waarom? 4 kopmannen en 0 knechten. De andere landen werken terecht niet. Jullie Nederlanders willen winnen? Los het maar op. 5 minuten gaat van Vleuten alleen niet meer goedmaken. Het is ook nog een flink stuk in dalende lijn.
tvm 25 juli 2021 09:12
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Roxane is boos op de andere landen. Terecht.


Helemaal niet terecht. NL wil winnen? Los het maar op dan. Dit is de enige manier waarmee de anderen een kans maken.
Horsie is back 25 juli 2021 09:13
Snelle Harrie en consorten op de baan zal het niks kunnen schelen, maar het weertype van deze zware wedstrijd is een factor van betekenis. Inertie en somberheid bij toeschouwers, commentatoren en rijdsters. 33 tot 35 graden Celsius met een relatieve vochtigheid van 45% (en niet minder dan de helft zoals bij ons het geval geweest zou zijn) zal er inhakken. Pauzeknop: episch, "we" zitten even op het dashboard van the cave pain woman. Is de hemel ver?
Curzio 25 juli 2021 09:16
Eens. Maar daar was Roxane niet boos over. Meer over het ondergaan van het wegrijden van Van Vleuten.
Meneer 60% 25 juli 2021 09:16
Van Vleuten loopt niet snel in. Dit gaat voor goud niet goedkomen, vrees ik. Koplopers hebben veel te veel ruimte gekregen.

Kopgroep nu wel uiteengevallen. Is koploopster Kiesenhofer op weg naar heel verrassend goud?
Curzio 25 juli 2021 09:17
Van Vleuten moet zich laten inlopenen samen met Van der Breggen op kop gaan sleuren.
Meneer 60% 25 juli 2021 09:21
Van Vleuten valt stil. Gaat het gat zeker niet dichtrijden. Dit is heel ongunstig voor Nederland.

Wat een onzettende misrekening. Achteraf makkelijk praten, maar ee had een type Ellen van Dijk in de selectie moeten zitten.
ton duk 25 juli 2021 09:21
Tja, een bietje bondscoach had in de dagen vooraf links en rechts wat steun moeten "kopen"
Gr
tvm 25 juli 2021 09:21
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eens. Maar daar was Roxane niet boos over. Meer
> over het ondergaan van het wegrijden van Van
> Vleuten.


Ook onterecht. Was op het zwaarste gedeelte waar de een naar de andere moest lossen in het peloton. Het was van niet kunnen.
Curzio 25 juli 2021 09:22
Er is ook weinig bekend over tijdsverschillen geloof ik en weinig communicatie.
tvm 25 juli 2021 09:23
Meneer 60% Schreef:
-------------------------------------------------------
>
>
> Wat een onzettende misrekening. Achteraf makkelijk
> praten, maar ee had een type Ellen van Dijk in de
> selectie moeten zitten.


Nee had je vooraf ook kunnen bedenken. Wie werkt voor de ander? Duidelijke afspraken maken ipv alle 4 voor eigen kans. Over domheid (of arrogantie?)gesproken.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:24
Dit is toch wel het grootste tactische falen in jaren.
Andere Peter 25 juli 2021 09:25
Nederland kan hier nog 4, 5, 6 en 7 worden grinning smiley
Curzio 25 juli 2021 09:25
Ook dat klopt. Feit is wel dat de andere landen reactief gereden hebben. Dus zonder een eigen aanvalsplan. NL doet slechte zaken door de kopgroep, dat is een misrekening, maar de rest evengoed en die zouden ook in een ander scenario achter de feiten aan hebben gereden.

(Ps. Mijn 'terecht' is natuurlijk ook niet heel serieus bedoeld. Meer onvoorwaardelijke support voor Roxane.)
Marc 25 juli 2021 09:26
Alles lijkt erop te wijzen dat dit een sof wordt. Voor Nederland dan.
En ik ben niet eens een defaitist!
Curzio 25 juli 2021 09:27
Goed voor de diploma-spiegel.
Andere Peter 25 juli 2021 09:28
Tussen km 40 en km 30 (voor de koploer) is Van Vleuten geen seconde dichter bij Kiesenhofer gekomen. De (voorwacht van het) peloton kwam een half minuutje dichterbij Kiesenhofer.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:29
Dijkstra heeft toch gewoon gelijk?
Curzio 25 juli 2021 09:30
Ik denk dat het nog wel kan. Vol voor de kaart Vos of evt. Vollering. De rest beuken.
Andere Peter 25 juli 2021 09:32
Wat zegt hij dan?
Eindhovuh 25 juli 2021 09:32
Ze rijden alsof er nog 60 te gaan is. Bizar koersgedrag van de Nederlandse dames.
Zelfs nu nemen ze niet over.
Curzio 25 juli 2021 09:33
Het lijkt er toch ook op dat het niet alleen tactisch is qua probkemen, want Van Vleuten maakt geen goede indruk en Van der Breggen zit nu ook niet bij de eersten.
Curzio 25 juli 2021 09:33
Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:35
Dijkstra vond het gek dat niemand van Nederland met dat kleine groepje meesprong. Roxanne vond dat niet en vroeg waarom, want van Vleuten.

Allemaal ingehaald door de werkelijkheid. Lijken niet goed genoeg.
Horsie is back 25 juli 2021 09:36
Anna Dan Martin nog steeds op kop. Nog geen jaar geleden 44. en 18. in respectievelijk WK weg en tijdrit. En nu? Zag ik Chloé ook niet?
Curzio 25 juli 2021 09:37
Horsie is back 25 juli 2021 09:38
Volgens de gangbare wielerwetten zal alternatieve Anna ineenstorten. Faites vos jeux.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:38
Het zijn de olympische spelen en dan zit iedereen zo te pokeren en wint er straks een een amateur. Kan je zeggen dat ze allemaal collectief niet goed genoeg zijn maar dit is toch een krankzinnige wedstrijd. Van iedereen uit de top 20 van de wereld.
Curzio 25 juli 2021 09:39
Weer 5 km verspilt omdat Volleringen Van der Breggen in een tweede (derde) groep zaten. Nu is het bijeen. Kan NL nog wat? Misschien eerst Vos zelf die wat kopwerk moet gaan doen. Vos lijkt mij nog de enige winstkaart.
Andere Peter 25 juli 2021 09:41
België zaterdag: wij hebben Van Aert en hij is de beste
Koers zaterdag: als favoriete eenling kun je niet winnen
.
Nederland zondag: wij hebben 4x Van Aert en we rijden als 4 eenlingen
Koers zondag: joh



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 09:54 door Andere Peter.
Curzio 25 juli 2021 09:42
Van Vleuten nu naar de kop. Maar die kwam net geen cm dichter.
Andere Peter 25 juli 2021 09:44
Het zijn topmeiden, allemaal. Ik ben dol op hen. Maar dit gaat helemaal nergens over. Dat verschil had nooit naar 8 minuten gemogen als je niet weet wie de Ellen van Dijk van dienst is.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:44
Van Breggen, van Vleuten en Vollering moeten nu toch kop over kop gaan voor Vos?
Curzio 25 juli 2021 09:44
Stapvoets over het circuit. Treurig om te zien. Er wordt overlegd.
Curzio 25 juli 2021 09:44
Ron de Renner 25 juli 2021 09:46
Het zijn vrouwen, hè. Die gunnen elkaar niks eye rolling smiley
Koppizoektwachtwoord 25 juli 2021 09:47
Ik dacht ik sla de zondagochtendseks een keer over om ‘ons’ een clean sweep te zien halen. Valt dit even tegen zeg.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 09:47 door Koppizoektwachtwoord.
Andere Peter 25 juli 2021 09:49
Ah, we gaan niet samenwerken maar demarreren voor pakweg plek 6.
Eindhovuh 25 juli 2021 09:50
Wat de reden ook is, dit is een ongelooflijke wanprestatie.
Marc 25 juli 2021 09:51
Heb m’n was inmiddels weggewerkt. En ga weer even liggen. De koers was het vanaf ‘t begin niet om aan te zien.
Minus degene die vooraan rijden hebben alle landen en specifiek Nederland gefaald.
C’est ça.

Hup Kiesenhofer,
Horsie is back 25 juli 2021 09:51
De Wet van de remmende Voorsprong bewijst weer zijn geldigheid?
Curzio 25 juli 2021 09:53
Kiesenhofen ook wel gewoon heel goed. Verliest nauwelijks.
Andere Peter 25 juli 2021 09:53
Het goede nieuws is dat Van Vleuten nu door moet tot ze op Longoesque leeftijd goud pakt (42 jaar in Parijs, 46 jaar in 2028 in ik gok Vancouver).
Andere Peter 25 juli 2021 09:54
Kiesenhofer heeft er nochtans weinig last van :-)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 09:55 door Andere Peter.
Curzio 25 juli 2021 09:54
Niet netjes om de woorden van mevrouw Koppi hier te plaatsen.
Andere Peter 25 juli 2021 09:56
Gunnen?

Gunnewijk? eye popping smiley
Horsie is back 25 juli 2021 09:56
Weten we wel zeker, dat Anna vooraan niet de fietsende postbode is, die furore maakte en alle mannen versloeg?
ton duk 25 juli 2021 09:56
Van vorige week zondag
Gr
tvm 25 juli 2021 09:58
Hahaha ik geniet hier toch wel echt van hoor. Zo'n overmacht en dan te dom om het te organiseren. Weg prijzen.
Dit past in het rijtje met de Omloop waarbij Stannard 3 Quick-Steppers klopte.
Andere Peter 25 juli 2021 09:59
-



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 09:59 door Andere Peter.
Horsie is back 25 juli 2021 10:00
"We" praten wel steeds over Anna van voren, maar daarchter zitten ook nog two "nobodies". Een off-day zpnder weerga dan. Walkowiak is er niks bij.
Marc 25 juli 2021 10:00
Pak slaag kan goed zijn op z’n tijd. Maar dit is een dure.
Diepe buiging voor Kiesenhofer!
Eindhovuh 25 juli 2021 10:03
Ja precies, die andere 2 halen ze ook niet bij. Bizar gebeuren.
ton duk 25 juli 2021 10:03
Eigenlijk wel jammer dat deze 2 nog ingehaald worden
Gr
Eindhovuh 25 juli 2021 10:06
Nog net zilver wellicht. En dan straks praten over pech, want die oostenrijkse had een superdag. Ofzoiets.
Andere Peter 25 juli 2021 10:09
Vrouwen en mannen. De koers hard maken, wat hoor je daar een onzin over. Dat kun je dus alleen doen door in zo'n koers aan te vallen. Gewoon eentje laten meeschuiven als er renners uit Namibië, Israël of Griekenland in de eerste kilometer weggaan. Alleen dan dwing je de anderen tot harde koers.

Hoe het ook uitgelegd wordt: ze hebben zich enorm verkeken op de hele kopgroep (misschien mede door gebrekkige info). Toen in de klim het gat 8 minuten was, demarreerden alle Nederlanders om beurten. Dat was eigenijk toen al kansloos. Alleen een gezamenlijke achtervolging kon toen nog soelaas bieden.
Curzio 25 juli 2021 10:11
Zilver en brons dan.
Horsie is back 25 juli 2021 10:12
"Dat weet ik niet Herbert". Hihi.
Curzio 25 juli 2021 10:13
En toch verwacht je dat zo'n kopgroep meer stilvalt. Zoals ook gebeurt is, op één renster na. Ik had op 60 km ook niet door dat het al verloren was. Op 50 km begon het er wat mij betreft pas echt somber uit te zien.
Curzio 25 juli 2021 10:15
Kiesenhofer doet een Mathieutje op de grond.
Curzio 25 juli 2021 10:16
Brons voor Longo Borgini bedoelde ik, voor de duidelijkheid.
ton duk 25 juli 2021 10:17
Mooi, weer zilver.
Gr



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 10:18 door ton duk.
Curzio 25 juli 2021 10:18
Stel je nu voor de vrouwen een pak slaag te geven?
Marc 25 juli 2021 10:19
Mmmm.. nou!

Wist van Vleuten wel dat ze tweede was?
Andere Peter 25 juli 2021 10:21
Eens. Maar ook de Poolse en Israëlische pakten ze pas heel laat terug. De kopgroep heeft in het eerste uur de voorsprong veel te makkelijk gekregen. Als je helemaal niet rijdt, dan hebben ze allemaal over natuurlijk.

In die fase op rond 60 km voor de aankomst deed NL het met losse prikken, ipv gezamenlijk. Toen moest een eenling naar die 3 meiden vooraan dik 8 minuten dichtrijden... Ìn je eentje? Zelfs Van Vleuten kwam niet dichter. Het peloton reageerde ook niet echt. Maar zo kwamen ze wel 20 km dochter bij de meet.

Ik vermoed een beetje dat er ca 70-60 km voor de meet verwarring was over de voorsprong.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 10:23 door Andere Peter.
Noot 25 juli 2021 10:21
Van Vleuten dacht dat ze won

"ik had het mis, ik kreeg niks door".
tvm 25 juli 2021 10:22
Van Vleuten dacht dat ze gewonnen had? Pijnlijk hoor.
Eindhovuh 25 juli 2021 10:22
Bizar weer, het gaat maar door.
Marc 25 juli 2021 10:23
Tssss…
Hup, oortjes weer terug. Nooit voor afschaffen geweest.



Écht.
Curzio 25 juli 2021 10:25
Maar Kopecky wist wel dat ze geen derde werd. En Vos wist volgens mij ook dat het geen winst was voor NL. Van der Breggen geeft wel aan dat een tijdsverschil incorrect werd doorgegeven.
Clavan 25 juli 2021 10:26
Wat een blamage. Deze fout maken ze woensdag niet weer. drinking smiley
Horsie is back 25 juli 2021 10:28
Je zou bijna gaan denken, dat er sprake was van een collectieve psychose: "we rijden toch voorop".
Andere Peter 25 juli 2021 10:29
Het kan natuurlijk dat op het moment dat die twee werden teruggepakt, Van Vleuten dacht dat alle koplopers gepakt waren. De koers ging daarna verder in de strijd om zilver en brons, alsof het om goud ging.
Andere Peter 25 juli 2021 10:33
''Oh Ruud, ik dacht dat ik 1 was''

Schitterend beeld en respect voor haar mooie berusting dat het dus niet zo was.
Carlos Danger 25 juli 2021 10:34
En er was geen coach, met TV aan boord, die even langszij komt met enige summiere, maar nuttige informatie?
Eindhovuh 25 juli 2021 10:36
Die belse wist heel goed dat ze 4de werd.
ton duk 25 juli 2021 10:38
Die bleef in haar rol uit de Avondetappe onlangs: ik zeg niks
Gr
Marc 25 juli 2021 10:40
Verder: Vos niet bijzonder vaak gezien, Vollering vaak kopwerk, vooral aan het einde, maar een sterke Anna niet gezien vandaag. Die blonk nogal uit in afwezigheid.
Andere Peter 25 juli 2021 10:42
Van Vleuten reed maar heel even een minuut voor het peloton. Toen leek ze pas te horen We konden meeluisteren) dat de kopgroep nog 5,5 minuut voor lag. Niet lang daarna ging ze niet meer vol en werd ze ingelopen.
Eindhovuh 25 juli 2021 10:47
Van der Breggen houdt gewoon vol dat het door de gebrekkige communicatie kwam. Want dat ze de 2 andere vluchters terughaalden was prima.
Tja.
Andere Peter 25 juli 2021 10:47
Ook AvdB geeft aan dat ze niet wisten dat er nog eentje vooruit was. En die info was de hele koers verwarrend. Zegt ook dat ze nog meer gekund hadden, als ze het geweten hadden...
Andere Peter 25 juli 2021 10:48
Over haar heb ik het niet.
Horsie is back 25 juli 2021 10:50
"Bram: Ze zijn al weg", krijgt hier wel een heel bizar vervolg.
Marc 25 juli 2021 10:50
‘Maar heel even’? Van Vleuten reed volgens mij van ca. 53km voor de streep tot ca. 26km alleen in de achtervolging en een minuut voor het peloton. En inderdaad toen kreeg ze na een tijd pas te horen hoeveel ze nog achterlag op de koploopsters.
Horsie is back 25 juli 2021 10:52
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ook AvdB geeft aan dat ze niet wisten dat er nog
> eentje vooruit was. En die info was de hele koers
> verwarrend. Zegt ook dat ze nog meer gekund
> hadden, als ze het geweten hadden...

Dit verklaart ook wel hetgeen we langere tijd zagen: "Waarom zou ik ook van de bank afkomen?".
ton duk 25 juli 2021 10:52
Het begon ooit met :Hilbert, jonguh, je moet nog een rondje
Gr
Koppizoektwachtwoord 25 juli 2021 10:52
Onbegrijpelijk geblunder, vooral vanuit de auto.
Andere Peter 25 juli 2021 10:56
Het verschil zakte soms even naar 55 sec. Het punt is dat ik geen auto bij AvV heb gezien in die fase daarvoor. Ze hoorde pas van die 5,5 minuut toen we lie meeluisterden op tv. Je zag haar daarvan schrikken.

Gebrekkige info deed NL de das om (ik zeg het niet als excuus).
Carlos Danger 25 juli 2021 10:57
Jammer allemaal, maar ondertussen is er een tyfoon onderweg richting Tokio. De roeiwedstrijden voor dinsdag zijn al uitgesteld.
tvm 25 juli 2021 10:57
ton duk Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het begon ooit met :Hilbert, jonguh, je moet nog
> een rondje
> Gr

En je moet wisselen Sven!
tvm 25 juli 2021 10:58
Slim van VD Breggen, nu gaat ze definitief de boeken in als een grotere renner dan van Vleuten ivm palmares.
Marc 25 juli 2021 11:00
Ik snap je. En nav tot wat ik heden heb gezien (plus één interview Annemiek) ben ik geneigd hetzelfde te denken.

Maar of dat de enige reden van falen is? Kan ik nu nog niet zeggen.
Inigo 25 juli 2021 11:00
Bondscoach ontslaan
Marc 25 juli 2021 11:02
Annemiek nu interview nos. ‘Communicatie slecht’.
Horsie is back 25 juli 2021 11:10
Het unieke van OS is uiteraard dat het maar één keer in de 4 jaar plaatsvindt (nu dus zelfs 5 jaar) en het dus ook automatisch voor een aantal atleten niet ideaal zal uitkomen. Waardoor verrassingen en verschuivingen veel eerder kunnen plaatsvinden. Stel, dat je eerste top één jaar na de OS valt dan is de 2e OS zeven jaar weg. Aan de andere kant beantwoorden de OS veel meer aan een collectieve zinsbegoocheling, waarbij het ene succes de andere teleurstelling zal kunnen uitdoven. Het is nog vroeg dag, maar ik vraag me af of ze bij Gracenote niet alvast zenuwachtig worden bij hun riante voorspelling van het aantal medailles voor Nederland. Het is nu nog ongekend, maar hij staat niet, de boodschapper zelf is in ongenade gevallen en zij staat niet meer op de balk. Niettemin als je voorbij de data kunt kijken, dan zijn zulke Spelen wel een Fundgrube voor emoties.
Carlos Danger 25 juli 2021 11:13
Je zou er een beetje 'Blue' van worden.
Slimmerd 25 juli 2021 11:15
Genieten, hoofdletter G
ton duk 25 juli 2021 11:28
enieten mag wat mij betreft ook in de hoofdletters
Gr
Marc 25 juli 2021 11:39
Jullie gEnIeTeN maar lekker, maar zelf wil ik op enig moment toch echt een goede reconstructie krijgen. Of het verhaal slechte/ontbreken communicatie klopt. En of men daardoor werkelijk geen idee had wie waar en hoe ver vooruit reed. Toch wel van eminent belang in het eindoordeel over het rijden van de achtervolgende landen en meer specifiek de Nederlanders.
Want het lijkt er nu op dat niet alleen Annemiek en haar ploeggenoten niet wisten dat er nog iemand vooruit reed.

Als dat waar is is dat enorm slecht voor zo’n belangrijke wedstrijd. Sterker: de belangrijkste wedstrijd in het vrouwenwielrennen! De ‘hele’ wereld kijkt toe.
Nu lijken ze op een stel schlemielen. Maar atjepetat: het zijn doorgewinterde profrensters.
Curzio 25 juli 2021 11:41
Interviewtje met Vos zou welkom zijn.
Carlos Danger 25 juli 2021 11:41
Met uitzondering van de winnares.
Marc 25 juli 2021 11:44
Van nos: Vos: "Die kopgroep pakte natuurlijk een ontzettend grote voorsprong. We wisten dat we vroeg aan de bak moesten. Maar we hebben de kracht van Kiesenhofer onderschat. Ik kende haar wel, van naam."

Ook Vos erkende dat de communicatie te wensen overliet. "Dat was wel lastig. Je moet het doen met informatie van de kant en die probeer je zo goed mogelijk in je op te nemen
ton duk 25 juli 2021 11:44
Andere Tijden Sport, net voor de vrouwenkoers Parijs 2024
Gr

Ps: en verder geheel eens met uwes eerdere conclusie over de oortjes



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 11:46 door ton duk.
Koppizoektwachtwoord 25 juli 2021 11:49
De schuld ligt bij de ingelopen rensters van het kopgroepje. Die hadden die van ons moeten melden dat er nog eentje voorop reed.
Curzio 25 juli 2021 11:56
Interviewtjes inmiddels gezien. Van der Breggen en Van Vleuten steken het het meest op de communicatie. Vos iets minder maar geeft ook aan dat het niet duidelijk was. Vos geeft ook duidelijke credits aan het sterke rijden van Kiesenhofer.

Ik denk wel dat de koers en het rijden van Nederland hiermee beter te verklaren is. Als tijdsverschillen bekend waren hadden ze vanaf 25 km denk ik nog wel het dicht kunnen rijden door meer volle bak te blijven koersen (vooral in de laatste 5 km liep de voorsprong toch heel hard terug uiteindelijk, maar daarvoor hebben ze ook nog bij fasen het stil laten vallen).

Verklaart ook waarom de rensters wel teleurgesteld zijn maar het niet zien als falen.

Hier nog Marianne: Vos



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 12:04 door Curzio.
Marc 25 juli 2021 12:01
Curzio bedankt. Interview AvdB mis ik nog…
Inmiddels ook gezien.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 12:03 door Marc.
Curzio 25 juli 2021 12:04
Hiero

(Die NOS site zit een beetje raar in elkaar qua structuur. Dit staat dan weer onder wielrennen en dan 'video's.)
Slimmerd 25 juli 2021 12:08
Op 43km van de streep reed AvV 1'10 voor peloton en 5' achter de koplopers,dit vertelde de motard haar duidelijk..

Dat je dan niet weet hoeveel er voorop rijden is gewoon amateurisme ten top!
Marc 25 juli 2021 12:14
Op dit moment ben ik geneigd te begrijpen dat het communicatie gebrek, op meerdere manieren, ook op het circuit, de zaken een verkeerde kant op heeft laten gaan.

Maar daarbij hebben de Nederlandsen waarschijnlijk ook echt veel te veel gegokt en risico’s genomen. En Kiesenhofer onderschat.
Ben nu wel iets milder dan tijdens de wedstrijd.
Dat mag hè: je mening bijstellen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 12:21 door Marc.
Kuiperberg 25 juli 2021 12:17
Het is gewoon vrouwennijd. VdBreggen heeft helemaal niets met van der Vleuten. Ook haar uitleg over de gelopen koers, zonder enige emotie. Ze heeft amper op kop gereden. Deze uitkomst was eigenlijk wel te verwachten. Lachwekkend en te bizar voor woorden. Kiesenhofer gewoon geweldig gereden. Chapeau.
ton duk 25 juli 2021 12:18
Marc Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Ben nu wel iets milder dan tijdens de wedstrijd.
> Dat mag hè: je mening bijstellen.

En weer 2x eens
Gr
Curzio 25 juli 2021 12:20
Volgens mij is het 'niet weten hoeveel er nog voor zijn' niet het grootste probleem. Probleem is dat de tijdsverschillen niet duidelijk zijn. Dan kan je ook geen goede wedstrijd rijden als ploeg. Wat ik begrepen heb is dat Van Vleuten op 43 km schrok van dit tijdsverschil. Terwijl later Van der Breggen een veel geruststellender tijdsverschil waarnam (van 1.35, maar dit was op groep 2). Dus dan is het veel beter te snappen dat Nederland niet collectief eerder ging jagen. Of er nu twee of drie voorop zijn, als dit rond de 1.35 zit dan kan je blijven pokeren en het in de diepe finale dichtknallen (zoals nu gebeurde). Maar als er drie voorop zijn en 1 daarvan rijdt op 4 minuten, dan is dat een heel ander verhaal.
Inigo 25 juli 2021 12:23
Eens, typisch…
Curzio 25 juli 2021 12:26
Toch geven zowel Van der Breggen als Van Vleuten aan dat ze op een gegeven moment vol als ploeg zijn gaan rijden voor Marianne. Voor mijn gevoel was dat maar een vrij kort moment, maar toch de intentie was er wel. Demi Vollering en Van der Breggen zijn close en met Marianne heeft ook niemand problemen. Dus om het dan altijd op de onderlinge rivaliteit tussen Van Vleuten en Van der Breggen te steken geloof ik niet zo.

Je krijgt natuurlijk ook dat als je zo favoriet bent je alleen maar kan verliezen, en als je dan verliest dan worden al dit soort dingetjes ineens enorm uitvergroot.

Laten we ook niet vergeten dat Nederland al twee keer achtereen Olympisch kampioen is geweest op de weg, de keer daarvoor zilver pakte en nu weer (plus meermaals wereldkampioen, met verschillende renners), dus is gewoon een enorm succesvolle ploeg ook in deze samenstelling (met AvdB, AvV en MV). En dat wielrennen doorgaans een moeilijk te voorspellen en controleren sport is.
Marc 25 juli 2021 12:29
‘Zonder emotie’.
Ik geloof niet in ‘vrouwennijd’. Te gezocht en makkelijk te rellerige verklaringen zoeken in deze. Van niveau Telegraaf of rtl boulevard.
Zoals ik AvdB in het interview zag en haar weinig expressieve gezicht enigszins kennende was dit een beteuterde blik.
Cyclad58 25 juli 2021 12:30
Kort samengevat: geen info onderweg, 4 Goede Nederlandse dames die dachten voor goud te gaan. En toch Anna die wint.
Marc 25 juli 2021 12:33
Dus eens met Curzio.
Pyama 25 juli 2021 12:43
Haha wat een amateurs. Arrogantie om “nobele onbekenden” te laten rijden.
Als je bluft doe het dan goed.
Curzio 25 juli 2021 12:50
Vos zegt elders dat zij dus idd wel wist dat er nog 1 voor zat. Het onbekend zijn van de tijdsverschillen was het grootste probleem qua koerstactiek. Dat andere leidt dan wel tot verkeerd juichen maar dat is het ergste niet.
Horsie is back 25 juli 2021 12:53
Ik las ergens: "Je kunt niet op vier paarden blijven gokken".
predator 25 juli 2021 13:25
Pyama Schreef:
-------------------------------------------------------
> Haha wat een amateurs. Arrogantie om “nobele
> onbekenden” te laten rijden.
> Als je bluft doe het dan goed.

Je kunt met 4 niet op iedereen reageren en zeker niet na kilometer 1.
Carlos Danger 25 juli 2021 13:26
Les: Laat een vluchtgroep geen tien minuten wegrijden, ook niet als het
'rechterrijtje-rensters' zijn, er kan er wel eens één een link(s)e dag hebben.
predator 25 juli 2021 13:27
Marc Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op dit moment ben ik geneigd te begrijpen dat het
> communicatie gebrek, op meerdere manieren, ook op
> het circuit, de zaken een verkeerde kant op heeft
> laten gaan.
>
> Maar daarbij hebben de Nederlandsen waarschijnlijk
> ook echt veel te veel gegokt en risico’s
> genomen. En Kiesenhofer onderschat.
> Ben nu wel iets milder dan tijdens de wedstrijd.
> Dat mag hè: je mening bijstellen.

Eens, hoewel je van te voren weet dat geen enkel land gaat helpen. Dus moet je de koers meteen hard maken.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 13:27 door predator.
Horsie is back 25 juli 2021 13:42
Al na luttele kilometers werd het groepje van 5 wielerexoten (zo werd althans gedacht) geformeerd. Daarvan zouden er twee de finish niet halen en de andere drie reden liefst 100 kilometer lang langzamer dan hun tegenstanders. Ongekend, zal Zeno de schildpad zeggen. Ik denk niet, dat de wiskundige, die later zou winnen kan verklaren hoe dit mogelijk is, alhoewel David Hand zal tegenwerpen: "Neen, Horsie, dat ziet U verkeerd. Elke dag gebeuren er immers wonderen, toevalligheden en zeldzame gebeurtenissen".

Nu was het the postwoman always rings twice. Was het niet vorig jaar, dat Fiona Kolbinger in een transcontinental race alle mannnen van zich afschudde? en nu dus een wiskundige, die na een geheel solitair (ook het liefste alleen willen rijden) wielerleven de wielerwetten omver wierp. Bob Beamon was na zijn 8,90m vertesprong geen schim meer van zichzelf. Gaat ditzelfde ook met Anna Kiesenhofer gebeuren of gaat die volgend jaar de kroon van Anna overnemen. grinning smiley

En passant heeft Anna Kiesenhofer ook het WR soleren tijdens een WK gebroken. Dat stond op naam van Annemieke van Vleuten: Yorkshire 2019.

Op de olympische website zag ik, dat Annemieke van Vleuten nog ruim voor de finish solerend tot 4:28 was genaderd en daarna terugschakelde. Uiteindelijk pakte dit voor haar nog goed uit, want zo zeker was een gouden medaille niet voor haar. Maar wel voor de rest. Het meest vertrouwde was nog Annemieke vóór Elisa.
Eindhovuh 25 juli 2021 13:55
Wel heel makkelijk. Andere landen hadden wel de juiste info.
Ook de 2 werden pas heel laat ingerekend.
Een iets kritischere houding mag dan best.
Carlos Danger 25 juli 2021 13:56
Ze is amateur, met een totaal van 41 koersdagen in zes seizoenen.

Zat ik nou naar het WK te kijken vandaag?
Sub Culture 25 juli 2021 14:06
Die Van Vleuten wist toch al gewoon dat ze geen goud had gewonnen toen ze over de streep reed?
Ze heeft een ruime marge op Longo Borgini dan ga je al hectometers voor het einde gek doen, handjes in de lucht, zwaaien etc...

Te meer als je weet dat ze 5 jaar geleden voor dood neer lag in Rio op weg naar een gouden medaille.
Dan krijg je in Tokyo de unieke kans voor goud, de ultieme sportieve revanche en dan ga je pas op de streep gematigd de armen in de lucht gooien?

De 'slechte communicatie' is gewoon het gratuite vergoeilijken van het totale falen.
Marc 25 juli 2021 14:17
Als je creatief bent kun je nog een spotprent tekenen geënt op het Blauwbaard sprookje van Moeder de Gans.
Met een motard die de onderlinge verschillen ook niet meer snapt en uitroept: ‘Anna, zuster Anna, ziet ge nog niets rijden?’.
Marc 25 juli 2021 14:32
Er zijn natuurlijk ook mensen die oordelen zonder veel van de koers gezien te hebben, inclusief de verwikkelingen er onmiddellijk na met interviews.
En dan met gratuite beschuldigingen komen.
Het type persoon dat anderen veelvuldig trol noemt maar in feite op veel manieren in een soort zelfontkenning verkeert.
Daarvan denk ik alleen maar: salut, de kost met de wind vanachter hé.
Sub Culture 25 juli 2021 14:38
Ik heb de laatste twee uur van de koers gezien en de interviews achteraf gezien.

Vanuit de genade van de observatie vind ik mijn eerdere opmerkingen zeker gerechtvaardigd en dienen ze allerminst gecatalogeerd te worden onder 'gratuite beschuldigingen'.

En nu ga ik mijn ironiemetertje herstellen, die is namelijk tilt geslagen na die derde regel van jou.

Opdat je ooit relevant mag zijn op het prikbord.
Horsie is back 25 juli 2021 14:40
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------

> De 'slechte communicatie' is gewoon het gratuite vergoeilijken van het totale falen.

Deze briljante gedachte zal menigeen ook wel door het hoofd zijn geflitst. Maar ook favoriete rensters lijden aan het menselijk tekort, namelijk heel veel niet kunnen overzien/voorzien. De olifant in de kamer bijvoorbeeld. Twee van de drie voorop werden namelijk wel nog gemakkelijk overlopen. Alleen, hadden ze het twitteraccount van de winnares (15 tweets) doorgenomen (hoe moeilijk kan het zijn), dan hadden ze moeten weten, dat zich niemand beter op deze wedstrijd onder zware omstandigheden had voorbereid dan zij, waarmee ze voorkwam te veel in te storten. Toen ze als een Mathieu van der Poel op het beton neerzeeg, dacht ik als eerste, ze krijgt nog een hittecollaps. Maar ja, bij een hittecollaps kun je maar beter op de grond liggen.

Ik voorzie, dat ik zo dadelijk ga trainen.
Horsie is back 25 juli 2021 14:51
Maar wat leert deze wegwedstrijd nu over de aanstaande tijdrit of wordt het daar weer business as usual? A&A, je wint dan altijd. Chloé Dygert, ik moet haar toch nog één keer vernoemen, heeft zich even laten zien, maar het is niet wat je noemt the Bank of England. Ze mag wel de herkansing doen met het crankstel aan de verkeerde kant van de racefiets. In de ploegenachtervolging.
El Chaba 25 juli 2021 14:57
Kom, kom, er zijn er hier heel wat meer die het 'een afgang' vinden. Zie Kuiperberg, Inigo en Pyama bijvoorbeeld. Zijn dat dan ook trollen?
Curzio 25 juli 2021 15:04
Ik voorspel, speciaal voor jou, dat Tom Dumoulin een beter resultaat gaat boeken dan Chloe Dygert.
El Chaba 25 juli 2021 15:07
Qua klassering bedoel je, neem ik aan?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 15:08 door El Chaba.
Curzio 25 juli 2021 15:08
Ja precies. Qua klassering.
ton duk 25 juli 2021 15:31
vVleuten een toneelspeelster en leugenares noemen, lijkt me een gratuite beschuldiging, welk ik ergens anders op sociale media nog niet had gelezen
Gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 15:32 door ton duk.
El Chaba 25 juli 2021 16:17
Ik lees die woorden hier ook niet?
Carlos Danger 25 juli 2021 16:55
Marc 25 juli 2021 17:19
Afgelopen uurtjes flink m’n licht opgestoken bij andere volgers en ook de bankzitters van Rode Lantaarn plus de heren ter plaatse van In Het Wiel beluisterd. En hun analyses komen wel overeen met diverse zienswijzen hier en ook wel met de mijne.
Ja, een legendarische wedstrijd was het zeker. En een prachtig verhaal zonder meer. En het muisje zal nog wel een staartje hebben. Maar er was zeker sprake van een opstapeling van fouten, misrekeningen, toeval en dan de klaarblijkelijk echt slechte informatie over de koers, met name over de tijd die de latere winnares nog had. Sws dat de Oostenrijkse nog voor lag.
Wie of wat de schuldigen waren? Dat moet nog blijken.
Had Gunnewijk meer kunnen doen? Heeft de organisatie (onbedoeld?) gefaald?
Afwachten tot we meer weten.

(idee van gezamenlijk toneelspel van de Nederlandse rensters na de finish is en blijft apekool).
Museeuw 25 juli 2021 18:19
Als subculture iemand een toneelspeler en leugenaar noemt, dan geloof ik dat wel. Hij heeft er verstand van.
Frederik D. 25 juli 2021 18:51
169

Gelijk met het aantal reacties van de mannenwedstrijd.

Annemiek van Vleuten zei: kut. Mag dat nog wel?

Nu serieus. Toch is er iets mis gegaan dat mevrouw Van Vleuten niet wist dat er nog iemand voorop reed. Was er geen neutrale motorrijder met een kartonnen bord dat aangaf dat er een koploopster was met die en die voorsprong?
El Chaba 25 juli 2021 18:54
Er is een verschil tussen iemand niet geloven en daaruit meteen de conclusie trekken, dat je zeker weet, dat iemand liegt en/of toneel speelt
Veel dingen, die hier vandaag zijn gebeurd, zijn voor interpretatie vatbaar.

Ook nu bij Studio Sport wordt gezegd, dat er nog heel veel vragen open zijn wat er nu waar en niet waar is.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 19:09 door El Chaba.
Curzio 25 juli 2021 19:04
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Annemiek van Vleuten zei: kut. Mag dat nog wel?

Waarom zou dat niet mogen? Wat doet je denken dat dit niet mag? Of kan het zijn dat je best weet dat niemand hier een probleem mee heeft maar dat je toch weer een topic wil kapen met je expansieve meningen?
Eindhovuh 25 juli 2021 19:08
En toch ben ik het met Sub eens dat van Vleuten wel erg gematigd juichde voor zo’n vermeende enorme overwinning.
Wellicht ligt de waarheid in het midden, twijfelde ze nog op de streep.
El Chaba 25 juli 2021 19:14
Precies wat ik hier al eerder betoogde.
Alleen als Sub Culture zoiets zegt zijn de rapen meteen gaar, als jij - en ook anderen - daar aan (overigens terecht) twijfelt, dan word je in je waarde gelaten.

Jammer dat velen hier zich hier - zoals zo vaak - laten leiden door de de naam van degene die een reactie plaats in plaats van op de inhoud van de reactie.
Curzio 25 juli 2021 19:26
Ze zwaaide na de finish kushandjes naar de camera en zei "I have no words".

Je kan toch niet menen dat dit allemaal gespeeld zou zijn? En met wat voor doel dan? Alles gebaseerd op een zogenaamd niet uitbundig genoeg juichen? Het slaat werkelijk nergens op, sorry.
Koppizoektwachtwoord 25 juli 2021 19:37
Ze is sowieso niet de meest uitbundige, zeker niet voor de streep als de voorsprong niet heel groot is. Overmand door een divers palet aan emoties juichte ze ‘normaal’. Viel huilend de verzorger over de hals. Even later zie je bij haar indalen dat ze niet gewonnen heeft en meldt dat ook bij haar verzorger. Als dat allemaal acteren is dan moet ze eens denken aan een carrièreswitch.
Koppizoektwachtwoord 25 juli 2021 19:41
+1
Dat verongelukte toontje en die slachtofferrol, hoogst irritant.
Marc 25 juli 2021 19:51
In In Het Wiel vertellen Thijs Zonneveld en Theo Bos die erbij stonden en van alles getuige waren dat Annemiek achter de schermen en buiten de camera’s huilend instortte. Direct na de finish en toen ze het hoorde. Gewoon al de hele middag te beluisteren op hun podcast. Ze hebben haar ook enige tijd gesproken in een niet interview setting.

Stellig zijn is één ding, maar je mening nu en dan bijstellen getuigt van wijsheid.
Of niet, maar dan kun je verwachten dat mensen je minder au sérieux nemen.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld een reconstructie van de feiten. Die zal ongetwijfeld later aangevuld kunnen worden met nieuwe inzichten en uitspraken en is dus nog niet volledig.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 19:55 door Marc.
Horsie is back 25 juli 2021 19:52
De kopgroep heeft een half uur lang een slordige 19 seconden per km nagenoeg cadeau gekregen. Ervoor gefietst, neuh relatief lariekoek. Ene Strasser rijdt meer dan 1000 km in een etmaal, dus alleen de intensiteit telt. Daarna bleef het nog 44 km vrij rustig, maar de achtervolgers liepen in elk geval ruim 3 seconden per km in. Pas toen Annemiek van Vleuten even op de pedalen ging staan liep de achterstand per km met 7 seconden terug (waarschijnlijk 9 seconden, maar ze gaf het al vrij vlot op. Daarna kwam er een soort status quo van 16 km met nog geen 3 seconden per km winst voor de achtervolgers. Pas in de laatste 20 km werd er door de achtervolgers per minuut 9 seconden winst geboekt, daarmee nog steeds niet opwegend tegen de 19 seconden, die ze in de beginfase verloren aan de vluchters. Twee van de oorspronkelijke vluchters kwamen nooit aan en twee verloren dik in de eindfase en finishten ook als 24. en 27. Tussen km paal 117 en km paal 20 zat hoegenaamd geen verschil in voorsprong.

In dit scenario hadden vele tientallen rensters olympisch kampioen kunnen worden mits ze maar na 3 km in de kopgroep hadden gezeten.

Zulke wedstrijden zonder koersinformatie zijn regelrechte koersvervalsing. Wo ist der Bahnhof, do ist der Bahnhof.

Terwijl de informatietechnologie in de topsport doordendert, alleen heb ik nog niet gezien hoe hoog Simon ADHD Tue Biles op de vloer sprong, zuuden we in een vele uren durende wielerwedstrijd, waarbij wedstrijdinformatie om taktische redenen cruciaal is, teruggaan naar het verre verleden? Voor Snelle Harrie zullen er geen lampjes in de binnenbaan oplichten om binnen de 12 seconden te blijven.

Thuisgekomen zag ik dat toch van de hockey nobody RSA was gewonnen, Anders had de commentator opgevangen moeten worden door de witte jassen.
El Chaba 25 juli 2021 19:59
Ook eens.
Je mening bijstellen nadat je (achteraf) meer info hebt gekregen, die je eerst niet wist, getuigt wat mij betreft van grote klasse als mens zijnde..
Klasse, Marc! thumbs up

Nu jij nog, Ton. Of doe je dat alleen, als jij het met een mening eens bent?
Andere Peter 25 juli 2021 20:11
Exact.

En AvdB liet perfect het gat vallen voor de uitval van AvV, op het moment dat beiden dachten dat zijn voor de winst demarreerde (maar was dus voor zilver). Samenwerking was uitstekend voor 4 kopvrouwen.

Info ontbrak. Nooit een ouderwetse motard gezien met een krijtbord. Auto kon er in de cruciale fase in het midden van de koers niet bij.

Verwijtbare denkfout: zo langzaam rijden in het eerste uur. Ze hadden moeten voelen dat dit niet goed was. Ze wilden de koers toch hard maken?
Andere Peter 25 juli 2021 20:16
Dat was zelfs nog wat meer dan 5'. Je zag AvV ervan schrikken. In je eentje in 40 km een gat van 5 minuten dichtrijden op een groepje?

De (info-)fout zat daarvoor. Het gat had moeten worden gemaximeerd op pakweg 4-6 minuten, niet pakweg 10-11 minuten. De koplopers konden daardoor ook npg met relatief weinig slijtage die voorsprong opbouwen. Dat hadden ze in het laatste uur nog over.

Wat ik verwijtbaar vind: meiden met zoveel ervaring hadden moeten aanvoelen dat het peloton te traag reed in het eerste uur. Ze moeten weten hoe hard zo'n kopgroep ongeveer rijdt. Dat is altijd ongeveer hetzelfde. Als je 10k/u trager rijdt dan de koplopers dan gaat het snel.
Andere Peter 25 juli 2021 20:19
Precies. Dat er nog eentje voorop zat deed niet zo terzake. Dat is nu de blikvanger, maar niet de oorzaak.

Aan het koersgedrag kun je ook niet zien of ze nu voor goud of voor zilver strijden.
Andere Peter 25 juli 2021 20:25
Wat een suffe goedkope conclusies lees ik hier over vrouwennijd en excuses. Live tijdens de koers, zonder enig commentaar, kon je al heel goed zien dat er geen info was over verschillen, dat dit tot verwarring leidde (bij alle landen, maar iedereen keek natuurlijk naar NL). En je kon zien dat de auto niet bij de rensters vóór het peloton kwam (zoals bv AvV). Het was letterlijk tijdens de wedstrijd te horen dat AvV opkeek van het verschil van dik 5'. In de fase even daarna werd ze vlot ingelopen door het peloton. Kan zijn dat ze dacht: dit doe ik niet in mijn eentje, beter hergroeperen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 20:26 door Andere Peter.
Eindhovuh 25 juli 2021 20:30
En toen ze waten ingelopen gingen ze alles of niets rijden om de kopgroep nog bij te halen toch? Ze wisten immers van het grote gat.
En dat ze niet wisten hoe groot de kopgroep was is ze ook niet aan te rekenen?
Allemaal pech, niet hun schuld etc.

Dat van Vleuten dacht te gaan winnen wil ik obv bovenstaande posts aannemen, maar dan nog is dat toch gewoon niet goed? Andere rensters wisten wel hoe het zat.
Curzio 25 juli 2021 20:41
Heb je je al verdiept in het verhaal? Van der Breggen dacht op 10 km dat het gat 45 seconden was.
Curzio 25 juli 2021 20:44
Vos zei dat ze er vroeger aan zijn begonnen, met deze reden. Feit is ook dat de winnaar veel sterker bleek te zijn dan gedacht.
Eindhovuh 25 juli 2021 20:45
Lekker makkelijk om te zeggen dat ik me maar moet verdiepen.
Ik reageer eerst op de 5 minuten situatie, waarvan ze wisten. Toen deden ze niets.
Dat ze later 45 seconde vermoedde zal best maar dat is dan heel vreemd. De belse nr 4 wist wel hoe het zat.
Ik erger me aan de gelatenheid tav alle “misverstanden”, niemand neemt verantwoordelijkheid.
Maar blijkbaar moet ik het hier allemaal een hele knappe prestatie vinden, als ze maar de juiste dingen hadden doorgekregen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 20:45 door Eindhovuh.
Marc 25 juli 2021 20:48
Er zijn overal fouten gemaakt en sommige fouten bleken crucialer dan andere.
Wordt ooit vervolgd, meer kun ik er nu niet meer van maken.

Eerder vandaag schreef ik hier dat een pak slaag soms goed is, maar dat dit wel een heel dure is. Waarop Curzio mij vroeg of ik de vrouwen dan dat pak slaag wilde geven.
Nu wil ik alleen nog maar Annemiek knuffelen en troosten.

Daar ben ik toevallig heel goed in, in troosten.

Ajuus, morgen weer vroeg op!
Carlos Danger 25 juli 2021 21:04
Net het toneelstukje Dionne-Annemiek gezien. Nou, nou,nou.
Ben benieuwd wat ze hebben ingestudeerd voor a.s. woensdag.
Marc 25 juli 2021 21:10
Eerlijke analyse, dus inclusief zelfkritiek, van Annemiek met Dione de Graaff in deze link (alleen te zien in NL).

(en nee, mij maak je niet gek met weke insinuaties)
[nos.nl]
Curzio 25 juli 2021 21:19
Het is geen knappe prestatie, daarin heb je gelijk. Maar het is wel verklaarbaar uit de omstandigheden. We hoeven geen bizarre conclusies te trekken over toneelspel of vermeende vrouwennijd.
Eindhovuh 25 juli 2021 21:36
Vrouwennijd vind ik echt een zielige term. Alsof mannen in een koers elkaar wel altijd wat zouden gunnen. Dat is echt het slechste argument.
Waarbij het best zo kan zijn dat deze vrouwen te lang liever zelf wilde winnen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2021 21:37 door Eindhovuh.
Cecchini 25 juli 2021 21:46
Verdorie een vrouwenkoers gaat hier een record aantal reacties opleveren. Hebben de Nederlandse vrouwen toch iets bijzonders gedaan
Horsie is back 25 juli 2021 21:54
Het probleem was niet zozeer dat de ontstane tijdverschillen zo schrikbarend groot werden, maar wel dat gedurende het grootste deel van de wegrace het peloton niet hard genoeg wilde strijden (een status quo aanhielden), en naar we moeten aannemen het valse gevoel bleef behouden de vluchters toch wel op te kunnen vegen. Dat ze daar toch nog bijna in slaagden lag echt niet alleen aan het verschroeiende tempo van het peloton, maar vooral aan de Einstürzende Neubauten. Het is maar sport. Ik moest de adem even inhouden, toen Anna zei dat het zuur voor Annemiek (zonder e, Horsie) was. Onderwijl klinkt Land of Hope and Dreams (geen superfan van Bruce Springsteen), maar deze uitvoering is toch wel een olympische medaille waard. Als Mathieu van der Poel morgen niet triomfeert zal het druk worden in de wachtkamers.
Carlos Danger 25 juli 2021 21:54
Dit is nog niets. Wacht maar tot ze dat Weense motortje gevonden hebben.
Horsie is back 25 juli 2021 21:57
Carlos Danger Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dit is nog niets. Wacht maar tot ze dat Weense
> motortje gevonden hebben.

Leestip: De verborgen motor. Over de Psychologie van het Wielrennen. Wat zei Hennie Kuiper in meer dan Goud: "Wielrennen is net als het leven".
Frederik D. 25 juli 2021 22:04
En nu serieus?
Carlos Danger 25 juli 2021 22:19
Niet zo raar, dat de oranje ploeg de uiteindelijke winnares niet op de radar had. Het laatste Oostenrijkse
Olympische wielergoud dateerde van 1896.
Kuiperberg 25 juli 2021 22:27
Dit is voorwaar de drukste topic sinds jaren... Ik neem mijn stelling over vrouwennijd terug. Was enigzins uit de bocht. Desalniettemin blijf ik erbij dat ondanks slechte tijdscommunicatie etc.. dit niet was gebeurd als de vier vrouwen meer het teambelang hadden nagestreefd. Ze hebben genoeg ervaring om te weten dat het tempo in het peloton te laag lag in de eerste helft. Je kunt bij twijfels altijd ook informatie vragen bij andere rensters. Blijf het een aanfluiting vinden. Gunnewijk kan wel van alles roepen, maar had veel adequater moeten ingrijpen.
Horsie is back 25 juli 2021 22:37
@Kuiperberg verwoordt Leontien van Moorsel in Studio Tokio.
Horsie is back 25 juli 2021 22:57
De Roemeen laat toch ook doorschemeren, dat er, zal ik het zo zeggen, er onvoldoende cohesie was tussen de vier Nederlandse rensters. Observatie het overwegen waard. De Oostenrijkse wordt in cyclingnews geportretteerd als een anti-authoritair mastermind, een self-made woman, een echte olympische amateur. Ze kan een stukje fietsen, won vijf jaar geleden een etappe naar de Mont Ventoux (75 minuten, dat kan Annemiek op één been) en haar hele carrière is rond haar academische carrière gebouwd, dus maakte ze geen hele seizoenen mee. De bookies zaten er totaal naast. Het bijbelse "de laatste zal de eerste zijn".
lodjan 25 juli 2021 23:00
Mooie en goed voorbereide stunt van die Oostenrijkse. Anna Hoe-heet-ze-ook-al-weer?
Ze is geen prof omdat ze niet in het peloton kan of wil rijden. Misschien deed ze de wegrit er wel bij omdat ze de tijdrit wilde rijden. Dat is haar specialiteit.
Ik was zo gek om vanaf de start te kijken. Ik ergerde me aan de lange neutralisatie en het viel me meteen al op dat er een Oostenrijkse steeds 10 meter achter een compact peloton reed. Ook daar ergerde ik me aan. Nu weet ik waarom ze dat deed.
Horsie is back 25 juli 2021 23:28
Anna Kiesenhofer is niet voor de tijdrit aangemeld. Wel de Israëlische en de Poolse die met haar meereden.
Frederik D. 25 juli 2021 23:57
Anna Kiesenhofer, gefeliciteerd.
Cecchini 26 juli 2021 00:05
DeSpeldSport
@SpeldSport
·
12 u
Herbert Dijkstra had niet door dat er nog iemand naast hem zat: ‘We hadden geen oortjes’ #OS2020 #Olympics
Horsie is back 26 juli 2021 01:54
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> DeSpeldSport
> @SpeldSport
> ·
> 12 u
> Herbert Dijkstra had niet door dat er nog iemand
> naast hem zat: ‘We hadden geen oortjes’
> #OS2020 #Olympics

"Dat weet ik niet, Herbert". Meesterlijk van Roxane. Twitter leek wel een brandstapel.
Andere Peter 26 juli 2021 08:27
Jij weet echt niet waar je het over hebt. Géén van de NL rensters wist tijdens de koers van de verschillen. Vos was de enige die op de finish wist dat AvV 2e was geworden. Vos heeft dat op 3 km voor de finish op een bord gezien. Dus voor het koersverloop maakte dat niets uit.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2021 08:30 door Andere Peter.
Eindhovuh 26 juli 2021 09:33
Je schrijft zelf: "En je kon zien dat de auto niet bij de rensters vóór het peloton kwam (zoals bv AvV). Het was letterlijk tijdens de wedstrijd te horen dat AvV opkeek van het verschil van dik 5'. In de fase even daarna werd ze vlot ingelopen door het peloton. Kan zijn dat ze dacht: dit doe ik niet in mijn eentje, beter hergroeperen."

Dan wisten ze het toen toch! Dat was niet op 3 km van de finish. Met je toontje.
Andere Peter 26 juli 2021 10:05
Ze wisten te lang niet dat het verschil zo groot was. AvV kreeg dat zo'n 40 km voor de finish te horen. Toen was het te groot om in haar eentje te klaren. Daarna weer lang geen nieuwe info. Maar de cruciale fase waarin ze te weinig info hadden, was nog ruim daarvoor. Met 60 km was het vesrchil nog 8 minuten. Dat was al erg veel. (De onderschatting van Kiesenhofer komt daar nog bij).

Allemaal spreken ze over verwarring tav verschillen. Iemand roept 48 sec op 10 km, AvV dacht dat het goed zat, maar dat bleek te gaan om de nrs 2 en 3. Niet om Kiesenhofer.

Wat Vos op 3 km voor de finish te weten komt, is dat Kiesenhofer 2 min voor ligt. De dan inmiddels al gedemarreerde AvV wist dat dus niet op de meet. AvdB overigens ook niet. En Vollering niet. En de nr 3 niet.

Verdiep je er nu eens in. Kijk gewoon eerst eens al die interviews. Het is echt héél duidelijk.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2021 10:18 door Andere Peter.
Eindhovuh 26 juli 2021 10:43
Ja prima joh, super goede tip, ik volg het allemaal niet zo super goed als jij. Anders zou ik het altijd helemaal met je eens zijn.
Andere Peter 26 juli 2021 11:50
Je negeert simpelweg wat ze op welk moment wisten. En toch waag je je aan allerlei waardeoordelen.

Ik volg het helemaal niet zo. Maar ik heb wel die koers gekeken. En ik heb de verklaringen achteraf nauwgezet beluisterd.
ton duk 26 juli 2021 12:04
Ook ik ben nu (1 dag later) een stuk milder over de manier waarop en dus ook blijer met/voor de zilveren medaille vVleuten
Gr
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen