Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

De klas van '90

Gepost door Surplace op souplesse 
Surplace op souplesse 10 november 2021 01:12
Als je dreigt te greinzen (met een surplus aan chromosomen weliswaar) om Lars van der Haar, of gelaten meerdere A4-tjes overbodige duiding over een WUR van plûr door Horsie tot je neemt, weet je dat de winterdepressie ergens boven je kruin dwarrelt.

Tel daar de nakende implosie van een ooit geliefde, online vuilstort voor wielermeuk bij op en je lucht je cloaca - bij deze.

'De klas van '90.' Het wordt vast ooit een heel onleesbaar boek vol onverteerbare spitsvondigheden, door de immer onverdraagbare Krijs Zonneveld. Vooralsnog slechts een matig topic vol goed bedoeld autisme, door een immer verzakende.

Laten we bij het begin van het einde aanvangen. Of. Van de week meldt (tegenwoordige weektijd) Alberto Contador (die van dat pistooltje en oneindig veel losse flodders achter een komma) dat er een gouden wielergeneratie op komst is. Studentenhaver voor mensen met een koersdoctoraat. Hij had het natuurlijk over de piepjonge Van der Poel, Roglic, Alaphilippe, Pogacar en Van Aert. Gemiddeld samen tegen de 30 jaar oud (soit, 27.5). Ondertussen zit er tussen de oudste en jongste bijkans 10 jaar. 'Generatie'. 'Op komst'. Die valpartij in 2004 was niet geheel zonder blijvende schade.

In de laatste, steeds diepere zuchten van zijn eigen carrière, kreeg Alberto (kapper, blijf bij je leest) te kampen met een veel vaster omlijnde en niets ontzienende generatie. Lichting. Klas. Die van 1990. Onderwijl hij eerder de tijd dan de concurrentie aanviel met Voeckler-achtige stuiptrekkingen tegen de hellingen van zijn geweten, zette een nieuwe groep jongens zich af tegen het oude wielrennen - en de Sky-dominantie.

Geboren in 1990:
Peter Sagan (wereldkampioen van 2015 t/m2017, Roubaix, Vlaanderen)
Thibaut Pinot (2e in Tour 2014, winst Lombardije)
Michael Matthews (In 2015 podium in AGR, MSR en WK)
Fabio Aru (Winnaar Vuelta '15, 2 x podium Giro 14/15)
Nairo Quintana (Winnaar Giro en Vuelta, 3 x podium Tour (13 t/m17))
Tom Dumoulin (Winnaar Giro '17, WK tijdrit, 2e in Tour en Giro '18)
Esteban Chaves (Wie? Podium in Giro én Vuelta + Lombardije gewonnen - 2016)
Romain Bardet (2e, 3e Tour, podium in Strade, Luik en WK)
Nacer Bouhanni (in 2014 5 etappes in Giro en Vuelta, de sprintbelofte van dat moment)
Michael Kwiatkowski (winnaar WK 2014, AGR en MSR)
Rohan Dennis (2? x WK tijdrijden, 2e in Tirreno en Suisse)
Sam Bennett (laatverwelker)


Er zijn weinig zekerheden in het leven, maar nu wel de waarschijnlijkheid dat géén van deze renners (die dus allemaal nog géén 32 zijn) ooit nog een grote koers gaat winnen (WK, monument, GR (op volgorde van importantie)). Roglic is ondertussen nog altijd ouder dan allen. Een batterij campionissimo's die al voor het aanbreken van hun wielerherfst als dorre bladeren tot schimmels van onze beleving zijn verworden.

Misschien heeft die klappertjesloper van een Contador een punt. Zijn ze overspoeld door een legendarische generatie en daardoor allemaal (extra) weggedeemsterd. En misschien heeft iemand die zelf weg gleed in een glijdende schaal des tijds wel het meest recht van spreken. De logica dicteert echter eerder een omslag in het wielrennen naar een sport voor de jeugd. En dan dus niet de onaflatend van een bron der jeugd slorpende Valverde, maar reguliere jeugdwetten. Sprankelen net na je 20e en tegen je 30e hopen op een goede dag.

Als ik Contador was zou ik komend jaar nog maar goed van deze opkomende generatie genieten. Over 3 jaar zijn zijn ze bezemwagenvulling. Voor de renners zelf is er altijd nog hoop. Sonny Colbrelli komt ook uit 1990.
Clavan 10 november 2021 08:55
The 1990 vs 1994 is an interesting discussion, so I decided to do a little statistics. Note that this is solely based on cqranking and should be taken for what it is: A statistical research, and we all know the saying "statistics reveal a lot, but hide the most important".

Anyway, I decided to compare 1990 with 1994 on two years - what I call the "breakthrough" years. The breakthrough years of the 1990 generation are 2010 and 2011, while the breakthrough years of the 1994 generation are 2014 and 2015.

For each year, I looked at the average score of top 1, 3, 5, 10 and 20.

The 1990 generation in 2010:

Top 1: 928 (Sagan)
Top 3: 499 (Sagan, Felline, Matthews)
Top 5: 390 (Sagan, Felline, Matthews, Pinot, Phinney)
Top 10: 238
Top 20: 143

The 1990 generation in 2011:

Top 1: 1596 (Sagan)
Top 3: 946 (Sagan, Pinot, Matthews)
Top 5: 697 (Sagan, Pinot, Matthews, Phinney, Kwiatkowski)
Top 10: 444
Top 20: 268

The 1994 generation in 2014:

Top 1: 241 (Kudus)
Top 3: 230 (Kudus, Bauhaus, Carthy)
Top 5: 223 (Kudus, Bauhaus, Carthy, Benoot, Herklotz)
Top 10: 171
Top 20: 119

The 1994 generation in 2015:

Top 1: 872 (Benoot)
Top 3: 679 (Benoot, Ewan, Mareczko)
Top 5: 528 (Benoot, Ewan, Mareczko, Andersen, Lopez)
Top 10: 363
Top 20: 242

As the numbers show, the 1990 generation comfortably beats the 1994 generation in all tests. However, the numbers also show that the deeper we look into the generations, the closer it gets. The explanations for this can be explained by one - or both - of these thesis: a) the 1994 generation has a better depth than the 1990 generation, b) Sagan is so good that he single-handedly skews the statistics. Therefore I decided to test what the statistics would look like in world without Sagan, so I ran the numbers again but this time with the 2-21 ranked instead of 1-20 for the 1990 generation.

The 1990 generation without Sagan in 2010:

Top 1: 288 (Felline
Top 3: 270 (Felline, Matthews, Pinot)
Top 5: 228 (Felline, Matthews, Pinot, Phinney, Le Bon)
Top 10: 152
Top 20: 98

The 1990 generation without Sagan in 2011:

Top 1: 639 (Pinot)
Top 3: 528 (Pinot, Matthews, Phinney)
Top 5: 428 (Pinot, Matthews, Phinney, Kwiatkowski, Petit)
Top 10: 297
Top 20: 191

As this experiment shows, the 1994 generation actually does, on average, better than the Sagan-less 1990 generation, which could indicate that the level of the two generations might be a lot closer than the first test showed.

As mentioned in the beginning of this already rather long post, statistics don't necessarily mean much though and a lot can happen in a few years. Therefore I decided to take a look at the top performing riders from the 1990 generation in 2015 to examine if there's a consistency between their performances when they are 19-21 years and when they're 24-25. Here's the top 20 1990 riders in 2015 and their cqranking among others from the 1990 generation in 2010 and 2011 in parentheses:

1. Sagan (1, 1)
2. Aru (25, 13)
3. Quintana (10, 27)
4. Pinot (4, 2)
5. Dumoulin (9, 17)
6. Matthews (3, 3)
7. Bouhanni (13, 9)
8. Kwiatkowski (7, 5)
9. Bardet (14, 10)
10. Dennis (16, 114)
11. Felline (2, 7)
12. Chaves (-, 23)
13. Sbaragli (-, 99)
14. Colbrelli (20, 33)
15. Jans (-, 208)
16. Naesen (-, -)
17. Herrada (84, 8)
18. Lammertink (-, 90)
19. Bennett (44, 41)
20. Dillier (143, 69)

As the results show, quite a lot can happen in 4-5 years. That said, most of the real world beaters showed off their talent when they were 19-21 years old; all of the current top 10 1990'ers were at some point among the top 10 of their generation in 2010-2011 as well except Aru and Dennis, which could indicate that looking at the performances of riders even when they are very young, could give us an idea of their performances further ahead in their careers.

Bron (Cyclingnews)
Eindhovuh 10 november 2021 12:06
Op zich een leuke gedachte, dat ze niet meer winnen omdat er een soort super generatie opgestaan is.
Maar is dat echt zo? Deze renners zijn in veel gevallen immers ook niet best of the rest. Sterker de genoemde namen van de klas van 1990 zijn bijna zonder uitzondering gewoon minder goed geworden? Ze verliezen ook van renners die ze hiervoor nog klopten?

Er zullen 101 en redenen te bedenken zijn. Blessureleed en psychische klachten voor sommigen, maar bij anderen is er voor mij een hoop onduidelijk( o.a. Sagan, Quintana, Bardet, Kwiatkowski, Chaves).
Horsie is back 10 november 2021 12:30
Het wordt steeds gekker: rijden met een verzet van 67x5, waar zelfs BoP niet aan zou willen of de oprispingen van Abba, die SOS zingt.
Maar wie was nou de Femme Fatale uit die klas van 1990?

Die winterdepressie geldt neem ik aan toch vooral deze prik. Een goede zaak dat de WURp toch nog werkte als zoiets als een booster.

Can't you hear that rooster crowin'?
Rabbit runnin' down across the road
Surplace op souplesse 10 november 2021 13:18
"Most cyclists peak in their late 20's, it's actually amazing how young he was when he broke through. He has plenty of time" - Bushman in hetzelfde topic over Sagan in 2016.

Little did he know.

De vergelijking 1990/1994 wel een aandoenlijke en als je Sagan, Pinot, Aru, Kwiatkowski, Quintana, Pinot en Dumoulin weg denkt dan zijn er uit beide jaren idd evenveel renners die een WK/monument/GR hebben gewonnen? (Chaves Lombardije en Van Aert MSR).
Surplace op souplesse 10 november 2021 13:30
Het is ook ondanks de leeftijdsschifting en/of cultuuromslag redelijk absurd dat geen van die renners zich aan de malaise onttrekt. Kwiatkowski wellicht de meest stabiele. Een afgerichte slaaf die het de afgelopen jaren met een gekregen Tourrit moest stellen.

Colbrelli komt dan ook uit 1990, maar was tot dit jaar nou niet het lekkerste mokkel van de klas.
Surplace op souplesse 10 november 2021 13:54
En de volgende klap voor de jongens van 1990: Roy Jans kapt er mee.
ton duk 10 november 2021 14:41
Ok, maar heeft een geldige reden
Gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/11/2021 14:42 door ton duk.
Hoentie 10 november 2021 15:54
"statistics reveal a lot, but hide the most important"

wat een flauwekul.

Shit in, shit out - dat is de waarheid van statistiek. Hij doet trouwens helemaal geen statistiek, want dan zou hij gewoon een test moeten doen (bijvoorbeeld een clusteranalyse of desnoods een T-toets ofzo).
veluweracer 10 november 2021 16:30
Surplace op souplesse Schreef:
-------------------------------------------------------
> En de volgende klap voor de jongens van 1990: Roy
> Jans kapt er mee.

Meer tijd voor zijn vriendinnetje Alvarado.
Clavan 10 november 2021 16:59
Tijd om Koos Postema weer van stal te halen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/11/2021 16:59 door Clavan.
Frederik D. 10 november 2021 18:01
Anony 11 november 2021 08:56
1990 represent.
Eindhovuh 11 november 2021 10:15
Maar die vermeende cultuuromslag is niet iets van de laatste jaren toch?
Ook bij Kwiatkowski heb ik het idee dat het allemaal wat minder is, ook als knecht. Ook als hij eens voor eigen kans mag in de Waalse koersen en Strade enzo.
Clavan 11 november 2021 15:29
Frederik D. 11 november 2021 18:46
Oké, nu snap ik het een beetje. Een soortement door de emo-TV georganiseerde reünie van oud-klasgenoten. Dat Postema zich liet lenen voor zulk een onzin, wist ik niet of was ik, ten faveure van Postema, vergeten. Maar wat heeft Postema met fietsen te maken? Toch wel iets.
Luijt 16 november 2021 00:58
Ik hoop dat ze snel weer opstappen.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen