Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Rittenkaper Kelderman

Gepost door Luijt 
Luijt 27 maart 2022 21:57
Ik weet niet eens meer waar ik het las. Desalniettemin deel ik het slechte nieuws graag met jullie: vriend Wilco bergt z'n klassementsambities ook op. Hij wil rittenkaper worden. Ach gut.
Meanwhile implodeert het Nederlandse wielrennen steeds verder met met zo'n beetje als enige uitzondering Van de Poel natuurlijk.
En Oomen was deze week ook een lichtpuntje.
Cecchini 27 maart 2022 22:13
Arensman en Kooij toch ook wel een beetje in de Tirreno. Arensman maakte op mij meer indruk dan Oomen, en heeft ook nog eens een tijdrit in de benen.
Eqquipo 27 maart 2022 22:24
Rittenkaper. Wat een suf woord is dat toch. Alsof je daarvoor vies van ritwinst was. Het ademt voor mij het tegenovergestelde uit van een coureur zijn.
Het sneue van de transformatie van klassmentsrenner naar dit gruwelwoord is ook nog dat deze groep renners het verleerd is / niet geleerd heeft om een koers af te maken. De leepheid en een andere vorm van hardheid in de finales.
Cecchini 28 maart 2022 00:26
Pogacar en Roglic mogen zich met recht rittenkapers noemen.
Wanny 28 maart 2022 08:23
Wilco had al veel eerder volle bak voor kleinere rondjes moeten gaan als ie zijn palmares wat op had willen poetsen. Nu reed ie alles in voorbereiding op grote rondes waar ie vrijwel kansloos is voor winst.
ton duk 28 maart 2022 08:54
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> I
> En Oomen was deze week ook een lichtpuntje.

Laten we zijn 10e plek Catalonie als het niet uitdoven van zijn lichtje benoemen. Zeker niks meer (ik ben er wel blij mee)
Gr
Meneer 60% 28 maart 2022 09:22
Ik heb persoonlijk meer met een podiumplaats in de Giro, na drie weken lang meedoen met de besten, dan met een ritwinst in de Tour omdat je toevallig de beste klimmer bent van een groepje niet-klimmers en de klassementsrenners in jou geen bedreiging zien.

Kelderman staat op zes top-10-plaatsen in grote rondes. Dat vind ik helemaal niet zo'n slecht palmares.
Frederik D. 28 maart 2022 10:34
Zestig procent is niet slecht. smiling smiley

Ritten kapen ... Welke rittenkaper heeft ooit een rit gekaapt?
Andere Peter 28 maart 2022 10:37
De term rittenkaper is mij veel te denigrerend. Een (tussen-)etappe winnen is een volwaardig specialisme, zoals tijdrijden, klimmen, dalen of sprinten. Als tegenzet zouden we de renners die hun wagonnetje aanhaken om in een klassementstreintje onopvallend 6e of 8e te worden, meelifters kunnen noemen.
Eindhovuh 28 maart 2022 11:34
In het huidige wielrennen zijn er maar weinig echte rittenkapers over toch?
De Gendt als laatste der Mohikanen? Wellicht de gebroeders Izagirre?
Horsie is back 28 maart 2022 11:46
De toekomstige rittenkaper is natuurlijk Egan Bernal, die niet in een Cadillac rondgereden wenst te worden, want hij kan toch veel beter net zo goed een blokje om rijden op zijn racfiets. Forza Egan.

Nog beter. Hij accelereert al weg van zijn buddies.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/03/2022 23:46 door Horsie is back.
Frederik D. 28 maart 2022 11:58
Hij zit weer op zijn fiets. Mooi.
veluweracer 28 maart 2022 12:18
Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
> In het huidige wielrennen zijn er maar weinig
> echte rittenkapers over toch?
> De Gendt als laatste der Mohikanen? Wellicht de
> gebroeders Izagirre?

Is Gesink niet ook nog steeds een rittenkaper? Wat is het eigenlijk een stomme benaming voor een renner die zogenaamd ritten steelt van de rest omdat hij dat kan want hij is voor de klassementsrenners geen gevaar. Een soort ongenode gast die op een feestbanket het lekkerste snel van de tafel vreet. De rest laat hem begaan want tegen rittenkapers die je toch niks.
veluweracer 28 maart 2022 12:23
Ik hoorde VDP laatst 'Poogakar' zeggen. Hij als innig bevriende vriend weet misschien hoe die naam correct uit gesproken moet worden. VDP wordt alleen een vriend van je trouwens als je echt heel goed bent. Dan ben je zijn aandacht waard.
Horsie is back 28 maart 2022 12:45
Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
> In het huidige wielrennen zijn er maar weinig echte rittenkapers over toch?
> De Gendt als laatste der Mohikanen? Wellicht de gebroeders Izagirre?

Faute boel, Eindhovuh. smiling smiley Er lopen nog steeds Mohikanen rond.
Eindhovuh 28 maart 2022 13:54
Orakel 28 maart 2022 14:05
Ik zie geen ruimte voor Kelderman in dit lijstje aanvallers/rittenkapers.

**** Van der Poel
**** Alaphilippe, Evenepoel
*** Mohoric, Lutsenko, Masnada
** Cort, Bonnamour, Guerreiro
* Turgis, Storer, De Marchi, Kron
MarcoV 28 maart 2022 14:42
Als we de nummer 5 van de afgelopen Tour de France nu eens om die capaciteiten beter zouden waarderen, en stoppen met flauwe opmerkingen over 'niet-winnen' (daar zit het peloton overigens vol mee, met niet-winnaars), dan hebben 'we' volgens mij een renner met de capaciteiten om nog een paar keer top 10 en misschien ook wel 5 in een GR te rijden (en van bv. Kruijswijk of Oomen zal dat nooit meer komen. En ook van Mollema niet, en ik denk ook Poels niet meer, Dumoulin uiteraard ook twijfels, en of Arensman of welke ander daar ooit komt is sterk de vraag).

Kortom, bedenk je Wilco, doe het voor het vaderland, en ga gewoon lekker voor een klassement. Misschien komt die rit dan ook ooit 'vanzelf' wel. En anders gaan Mollema en Poels maar voor die ritkaping en ben jij de enige echte hoog gewaardeerde klassementsrenner van het land.
ton duk 28 maart 2022 14:57
MarcoV Schreef:
-------------------------------------------------------
> Als we de nummer 5 van de afgelopen Tour de France
> nu eens om die capaciteiten beter zouden
> waarderen

Geheel eens
Gr
Eqquipo 28 maart 2022 16:05
Sowieso gaat hij in de grote ronden voorlopig voor het algemeen klassement.

In andere etappe-koersen wil hij het soms wat anders aanpakken. Soms wel voor het klassement, soms voor de ritzege. Prima keuze lijkt mij. Naar mijn idee worden renners daar zelfs beter van. Net als af en toe klassiekers rijden.
Lichtend voorbeeld lijkt mij in deze Mollema die al zijn hele carriere etappe-koersen verschillend aanvliegt. Met een prachtige erelijst tot gevolg in het rondewerk en in 1-daagsen.
El Chaba 28 maart 2022 16:13
Bedoel je met "meelifters" daarmee alleen de renners, die één of twee keer met een ontsnapping van 'kanslozen' meezitten en daardoor heel veel tijd winnen en zodoende achter in de top 10 van het AK komen?
Zo ja, mee eens, anders zeker niet.
El Chaba 28 maart 2022 16:23
Eveneens: geheel eens.

In het verlengde daarvan ook geheel eens met Meneer 60% hier eerder in dit topic:

"Ik heb persoonlijk meer met een podiumplaats in de Giro, na drie weken lang meedoen met de besten, dan met een ritwinst in de Tour omdat je toevallig de beste klimmer bent van een groepje niet-klimmers en de klassementsrenners in jou geen bedreiging zien.
Kelderman staat op zes top-10-plaatsen in grote rondes. Dat vind ik helemaal niet zo'n slecht palmares."

Er zijn - ook hier - wielerliefhebbers, die een rit in een grote ronde winnen belangrijker vinden dan een top tien plek in een grote ronde zonder etappewinst.
Ik behoor dus zeker niet tot die categorie, maar wat natuurlijk een heel belangrijk aspect is: de ploegmanagers ook niet. Zeker weten namelijk, dat de 'Keldermansen' van deze wereld meer verdienen dan welke pure rittenkapers dan ook.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/03/2022 16:25 door El Chaba.
Wanny 28 maart 2022 16:37
Top 5 in de Tour is top. Wat ik niet begrijp is dat er weinig gearriveerde renners lijken te zijn die gewoon vol voor de Ronde van Romandie of een andere kleinere ronde gaan. Die rondjes staan altijd maar in het teken van de grote ronde die erna komt. Of ze pakken ze mee na hun hoofddoel.

Zou een goede renner als Kelderman niet meer klassementen kunnen winnen als ie supertop aan de start staat van zo'n rondje in plaats van de vormpiek in de Tour te leggen.
Luijt 28 maart 2022 16:43
Luijt 28 maart 2022 16:47
Eens, misschien op dat "hoog gewaardeerd" na.
Eigenlijk mag Wilco pas stoppen met AK's rijden als ie iets gejat heeft van een Italiaan.
Frederik D. 28 maart 2022 16:49
Helemaal mee eens. In een GR moet je als je talent ervoor hebt, voor het AK gaan. Laat dat kapen maar aan mindere goden over. Dus kappen met kapen, Kelderman.
Tinuz 28 maart 2022 16:55
De tragiek is dat Kelderman lijdt aan het Steven Kruijswijk syndroom, en vice versa.
Verder geen slechte renners natuurlijk. En ik gun ze allebei een dikke vis.
Dat amechtige geploeter voor een vierde-vijfde plek heeft ook zo zijn schoonheid, zeker voor de fijnproevers onder ons.
Frederik D. 28 maart 2022 18:20
Tinuz 28 maart 2022 18:42
Wij zijn de fijnproevers.
ton duk 28 maart 2022 18:59
Tuurlijk, ik hou ook meer van eten dan van wielrennen
Gr
Horsie is back 28 maart 2022 19:59
Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
> [url=https://onzetaal.nl/taaladvies/de-laatste-der-mohikanen#:
> [b]Speciaal voor Horsie[/b][/url]

Uit andere bron had ik eerder al de conclusie getrokken, dat de uitdrukking "de laatste der" feitelijk bezien niet klopt, want er bestaan immers nog Mohikanen.
De grote knipoog faute boel in uw opwinding verder zeker niet waargenomen? smiling smiley
Orakel 28 maart 2022 21:46
Op zich eens, maar 6x top-10 plus etappewinst Tour sla ik einde loopbaan dan toch hoger aan dan dezelfde top-tiens plus een extra 7e plek in het eindklassement van de Giro.
Orakel 28 maart 2022 21:48
Je bedoelt wat Evenepoel zo slim doet? Ja.
El Chaba 28 maart 2022 22:30
Dat is ook weer waar, ja.
Maar dat gebeurt ook maar zelden of nooit, denk ik.
betuweracer 29 maart 2022 08:43
Alle uitrijders rijden een klassement.
Eqquipo 29 maart 2022 12:19
Hij blijft in de grote rondes (voorlopig) voor het AK gaan. Zie eerdere bericht.
Meneer 60% 29 maart 2022 12:30
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op zich eens, maar 6x top-10 plus etappewinst Tour
> sla ik einde loopbaan dan toch hoger aan dan
> dezelfde top-tiens plus een extra 7e plek in het
> eindklassement van de Giro.

Dat is ook wel weer waar. Het zou zeker mooi zijn als hij een keer een leuke etappe pakt, zoals Gesink toen in de Vuelta. Dat blijft toch bij. Maar dat kan ook prima in combinatie met voor het klassement gaan.

Als ik wat quotes uit het interview lees (hele interview is volgens mij nog niets verschenen) dan is het ook geen rigoureuze omslag, zoals Eqquipo ook al terecht aangeeft.

"Ik moet zeggen dat ik vroeger niet veel stilstond bij dat soort statistieken, maar de tijd is wel gekomen om eens een mooie etappe te winnen. Ik was vroeger meer gefocust op het rijden van een klassement, maar dat begint een beetje te veranderen. Misschien nog niet voor de komende Giro d’Italia, maar ik wil die koerswijze van volgen langzaamaan loslaten."

"De komende jaren wil ik vrijer gaan koersen. Er zullen wedstrijden komen dit seizoen waarin ik op een andere manier ga rijden dan ik voorgaande jaren vaak deed. Dat zou dit voorjaar al gebeuren, maar dat idee is door mijn gebrekkige voorbereiding enigszins in het water gevallen. Maar die rol van rittenkaper lijkt me zeker leuk om in de toekomst vaker op me te nemen."


Gewoon af en toe wat vrijer en gedurfder koersen en niet: 'jezelf af laten zakken in de eerste rit van een grote om op veilige achterstand te komen'. Dat eerste juich ik alleen maar toe.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/03/2022 12:35 door Meneer 60%.
Eindhovuh 29 maart 2022 13:00
Precies, daar is niets is mee. En in de praktijk wellicht het verschil tussen plek 6 en 8. Met meer kans op een etappe.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/03/2022 13:00 door Eindhovuh.
betuweracer 29 maart 2022 13:29
Meelifters is geen onaardige term. Rittenkaper een veel te vieze bijsmaak. Het spel van wielrennen blijft het leukste wat er is. Ook voor de meeste renners zelf. Lijdzaam de wetten van de langszaam ontkoppelende favorietentrein bergop ondergaan lijkt me jaar in jaar uit geen feestje als zeges achterwege blijven.

Extra tragiek voor Kelderman is nog dat toen hij een van de weinige keren in de positie kwam dat hij inderdaad mee leek te spelen, hij alsnog enkel lijdend moest toekijken. Je zou Wilco in die zin ook wat oneerbiedig een cyclingcuck kunnen noemen. Uiteindelijk moet het ook in je geestelijke systeem zitten. Bij Kelderman blijf je toch het idee houden dat hij toevallig hard kan trappen, maar dat het niet bepaald een geboren coureur of winnaar is, die koersen bij de kladden pakt en keihard neemt.
Horsie is back 29 maart 2022 21:38
betuweracer Schreef:
-------------------------------------------------------

> Je zou Wilco in die zin ook wat oneerbiedig een cyclingcuck kunnen noemen.

> Bij Kelderman blijf je toch het idee houden dat hij toevallig hard kan trappen, maar dat het niet bepaald een geboren coureur of winnaar is, die koersen bij de kladden > pakt en keihard neemt.

Dit geheel komt bij mij toch over als proza uit de Boeketreeks. smiling smiley
Frederik D. 30 maart 2022 10:25
Vooral dat keiharde nemen. Ik dacht altijd dat de boeketreeks onschuldig was. Totdat een dame me wees op pornoachtige passages. Of ging het nou om een andere serie? smiling smiley
Meneer 60% 30 maart 2022 10:33
> Bij Kelderman blijf je toch het
> idee houden dat hij toevallig hard kan trappen,
> maar dat het niet bepaald een geboren coureur of
> winnaar is.

Zit wat in. Maar hard kunnen trappen is natuurlijk niet toevallig. Dat vergt training. Een 'winnaar' zijn (wat dat dan ook is, ik denk iets van een combinatie van koersinzicht, mentale stabiliteit en de explosiviteit voor een punch of een sprint) is eigenlijk veel meer een aanboren kwaliteit, dus in die zin 'toevallig'.

Dat een 'winnaar' misschien leuker is om te naar te kijken en wat meer sympathie opwekt dan een 'hardtrapper' begrijp ik. Ik heb meestal ook niet zoveel met die laatste groep, maar heb om één of andere reden wel een zwak voor Kelderman.
Horsie is back 30 maart 2022 11:37
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Vooral dat keiharde nemen. Ik dacht altijd dat de boeketreeks onschuldig was. Totdat een dame me wees op pornoachtige passages. Of ging het nou om
> een andere serie? smiling smiley

Dat cyclingcuck vond ik meer in aanmerking komen van cancellen. Nu ben ik liberaal en denk altijd meteen aan Bob Dylan, die zingt liberaal te zijn, maar er toch niet over peinst zijn dochter met Barry Goldwater te laten trouwen, mocht deze situatie zich voordoen. Dat cuck (slang) moest ik even opzoeken om er zeker van te zijn. Toch niet zo kies, was mijn conclusie. Maar ja, ik ken @betuweracer ook niet, dus wie weet is 'em (erg) aardig en luistert hij te veel naar Chris Rock.

Dat hij vervolgens probeert online een psychologisch profiel neer te zetten zij hem vergeven. Hoewel dit een openbaar forum is, hebben we toch de stellige indruk, dat we met zijn allen nog steeds rond de dorpspomp zitten met onze spetterende verhalen.

Binnenkort ligt die dorpspomp ook in Afrika als we op de hardnekkige geruchten af mogen gaan. Zou Lodjan dan onze rijstleider worden?
Horsie is back 30 maart 2022 11:42
Het probleem met Kelderman schijnt toch ook te zijn, dat hij een "superslurper" is. Teveel energie verbruikt voor een bepaald prestatieniveau. Jurgen van Teeffelen schreef daar eens een zinnig artikel over.
Eddy Veen 30 maart 2022 18:22
Ik vind Harrie Lavreysen ook een lichtpuntje.
Horsie is back 30 maart 2022 20:14
Harrie Lavreysen heeft meer weg van een lichtflits. Een lichtpuntje vind ik wel, dat the Boss, Theo, het naar zijn zin heeft in China.
Frederik D. 31 maart 2022 16:48
Dus geen vriend van jou? smiling smiley
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen