Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
112th Tour de France (2.UWT) Stage 18 » Vif › Courchevel (Col de la Loze) (171.5km)
Gepost door Cecchini
|
Cecchini
24 juli 2025 01:04
|
Klassement na etappe 17
1. Tadej Pogacar (Slo)
2. Jonas Vingegaard (Den) + 4:15
3. Florian Lipowitz (Dui) + 9:03
4. Oscar Onley (G
+ 11:04
5. Primoz Roglic (Slo) + 11:42
6. Kévin Vauquelin (Fra) + 13:20
7. Felix Gall (Oos) + 14:50
8. Tobias Halland Johannessen (Noo) + 17:01
9. Ben Healy (Ier) + 17:52
10. Carlos Rodriguez (Spa) + 20:45
:quality(50)/2023/07/19/64b8114263fcc_043-70809406.jpg)
Tadej Pogacar en difficulté dans le col de la Loze sur la 17e étape du Tour de France, le 19 juillet 2023. (DAVID PINTENS / AFP)
|
Surplace op souplesse
24 juli 2025 04:22
|
Toen Pogacar viel.
|
Surplace op souplesse
24 juli 2025 04:25
|
Roglic vanuit het betrekkelijke vertrek met eem meelhamer.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 08:49
|
I'm gone, I'm ahead
|
Slimmerd
24 juli 2025 09:09
|
|
De zwarte trui
24 juli 2025 09:21
|
DNS Carlos Rodriguez. Bekkenbreuk.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 09:34
|
Deze kant van de Loze is een redelijke loper. Weinig stukken om het verschil te maken. Het zal van de hoogte en de vermoeienissen op de voorgaande beklimmingen moeten komen.
|
Pyama
24 juli 2025 10:13
|
Het GC deelnemersveld wordt met de dag ook wel treuriger. Michel Wuyts zou zeggen: godbetert in de top 10: Healy en Jegat.
En het is nou niet zo dat Gall, Vauquelin en Johannessen wereldtop zijn. Effect van de top 2? Effect van de grote 5 ploegen?
En het is nou niet zo dat Gall, Vauquelin en Johannessen wereldtop zijn. Effect van de top 2? Effect van de grote 5 ploegen?
|
De zwarte trui
24 juli 2025 10:31
|
Affini kan zijn Italiaans volgend jaar weer wat afstoffen aan de Visma tafel, Filippo Fiorelli komt om de wens van Rabobank wat kracht bij te zetten.
|
Luijt
24 juli 2025 10:48
|
De effecten die jij noemt spelen mee lijkt me. En verder: De appreciatie van het rijden van een goed klassement is helaas ook minder dan vroeger. Hoewel, Jo Maas werd ooit ook 7e in de tour....
|
Pyama
24 juli 2025 11:11
|
We hebben natuurlijk al de cumulatie van goede renners bij de top van de ploegen. Dit jaar het uitvallen van "zekere" top 10 renners als Almeida, Evenepoel en Rodriguez plus een type als Skjelmose, het mindere presteren van Mas, O'Connor, Jorgenson, A.Yates, Buitrago en Buchmann en het niet starten van Carapaz, Gee en Landa. Je ziet dat sommige renners bewust een klassement laten varen in de hoop op etappewinst (type Arensman/Martinez) maar als Tour organisatie word je hier toch niet vrolijk van. Straks heb je Guillaume Martin Guyonnet nog stiekem in je top 10 staan. Het is een soort deflatie inderdaad van een top 10.
|
Andere Peter
24 juli 2025 11:18
|
Ik let al jaren op de 'strijd' om de top-10 van de Tour te halen. Omdat renners (in de loop van zo'n Ronde) min of meer moeten kiezen of ze voor een ritzege gaan of voor het AK, zeggen die individuele keuzes iets over de waarde die men in het peloton collectief hecht aan een ritzege tov een AK-klassering. Naar mijn gevoel (en we hebben er hier ook wel eens over gekletst) heeft het omslagpunt vaak rond plek 7, misschien 8 gelegen. Een 6e plaats wordt dan gezien als waardevoller dan een ritzege. Maar een ritzege is waardevoller dan plaats 9.
Dat lijkt iets te verschuiven. Valentin Paret-Peintre wordt een grotere Franse held dan Vauquelin als hij 6e wordt. Misschien wordt de waarde van een ritzege groter doordat Pogacar er de kaatste hjaren veel van pakt. De kansen voor een type Gall of Arensman worden dan schaarser. Dat werkt misschien waardeverhogend voor ls je toch een keer slaagt.
Vaak zie je in de slotweek van een grote ronde dat nog maar ca 12-13 renners bezig zijn met hun positie in het AK als hoodfddoel. Je ziet vaak rond die positie ook grotere tijdsverschillen. Omdat je beter op een half uur kunt staan wanneer je voor een ritzege gaat. Terwijl de nr 10 nog net kiest voor aanklampen (die zou een ritzege wel waardevoller vinden, maar de slaagkans van het behoud van de 10e plek is veel groter dan de slaagkans voor een ritzege).
In deze Tour viel mij al in de eerste week op dat dit voorsorteren in een relatief vroeg stadium plaatsvond. Kennelijk zijn er minder renners die een pakweg 7e plaats waardevoller vinden dan een ritzege. Het zou inderdaad wel eens kunnen dat de top-2 (ze vieren een uniek lustrum als vaste nrs 1 en 2) zoveel beter is, dat de kans op een podiumplek als extra bonus voor een top-10-renner verwaarloosbaar is geworden. Er gaat maar één Lipowitz met dat bot lopen en het blijft lang onzeker.
Het zijn ook nog eens vooral jonkies in de top-10. Lipowitz, Onley, Vauquelin, evt Healy, in zekere zin Johannesen, zelfs Jegat. Ze bewijzen dit te kunnen. Dat werkt voor hen (markt-)waardeverhogend. Het ontbreekt ook aan meesterhelpers van de top-2 in de top-10. Almeida had daar kunnen staan. Voor Kuss, Yates, Yates, Jorgenson lijkt top-10 van geen enkele waarde. Zo sluipt een Jegat de top-10 in.
Dat lijkt iets te verschuiven. Valentin Paret-Peintre wordt een grotere Franse held dan Vauquelin als hij 6e wordt. Misschien wordt de waarde van een ritzege groter doordat Pogacar er de kaatste hjaren veel van pakt. De kansen voor een type Gall of Arensman worden dan schaarser. Dat werkt misschien waardeverhogend voor ls je toch een keer slaagt.
Vaak zie je in de slotweek van een grote ronde dat nog maar ca 12-13 renners bezig zijn met hun positie in het AK als hoodfddoel. Je ziet vaak rond die positie ook grotere tijdsverschillen. Omdat je beter op een half uur kunt staan wanneer je voor een ritzege gaat. Terwijl de nr 10 nog net kiest voor aanklampen (die zou een ritzege wel waardevoller vinden, maar de slaagkans van het behoud van de 10e plek is veel groter dan de slaagkans voor een ritzege).
In deze Tour viel mij al in de eerste week op dat dit voorsorteren in een relatief vroeg stadium plaatsvond. Kennelijk zijn er minder renners die een pakweg 7e plaats waardevoller vinden dan een ritzege. Het zou inderdaad wel eens kunnen dat de top-2 (ze vieren een uniek lustrum als vaste nrs 1 en 2) zoveel beter is, dat de kans op een podiumplek als extra bonus voor een top-10-renner verwaarloosbaar is geworden. Er gaat maar één Lipowitz met dat bot lopen en het blijft lang onzeker.
Het zijn ook nog eens vooral jonkies in de top-10. Lipowitz, Onley, Vauquelin, evt Healy, in zekere zin Johannesen, zelfs Jegat. Ze bewijzen dit te kunnen. Dat werkt voor hen (markt-)waardeverhogend. Het ontbreekt ook aan meesterhelpers van de top-2 in de top-10. Almeida had daar kunnen staan. Voor Kuss, Yates, Yates, Jorgenson lijkt top-10 van geen enkele waarde. Zo sluipt een Jegat de top-10 in.
|
Andere Peter
24 juli 2025 11:29
|
Ik denk niet dat er meer kandidaten zijn uitgevallen dan in andere jaren. En er zakken elk jar top-10-kandidaten door het ijs. Ik vermoed wel dat er een effect is van Evenepoel. Tot zijn afstappen werd het podium al min of meer ingetekend. Renners van het kaliber Arensman wisten dat een podiumplek er op eigen kracht niet echt in zat. Straks gaat Lipowitz of Onley er met die prijs vandoor, maar dat is een toevalstreffer. De Arensmannen van ze deze wereld hadden al voorgesorteerd. Want dat moet je in week 1 reeds doen.
Healy is eigenlijk ook door het rittenkapen op die plek gekomen. Wel een waardige top-10-klant.
Vergis je niet in Guillaume Martin. Hij doet dit bijna jaarlijks. Bij uitstek de man van die schemerzone. Hij is er enorm stabiel in. Achtereenvolgens 23 - 21 - 12 - 11 - 8 - opg - 10 - 13 - nu virtueel 12e.
Healy is eigenlijk ook door het rittenkapen op die plek gekomen. Wel een waardige top-10-klant.
Vergis je niet in Guillaume Martin. Hij doet dit bijna jaarlijks. Bij uitstek de man van die schemerzone. Hij is er enorm stabiel in. Achtereenvolgens 23 - 21 - 12 - 11 - 8 - opg - 10 - 13 - nu virtueel 12e.
|
Andere Peter
24 juli 2025 11:35
|
Grappig dat je juist Jo Maas noemt. In dat jaar (1979) ging het podium op herhaling (Hinault, Zoetemelk, Agostinho). En ze verhielden zich een beetje tot elkaar en tot de rest van het peloton als Pogacar/Vingegaard/Evenepoel. Hinault pakte 7 ritzeges.
Er lijkt inderdaad een verstikkende effect te zijn van een sterke top-2.of top-3, op de klasssementsambities van de subtop.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/07/2025 11:36 door Andere Peter.
Er lijkt inderdaad een verstikkende effect te zijn van een sterke top-2.of top-3, op de klasssementsambities van de subtop.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/07/2025 11:36 door Andere Peter.
|
Pyama
24 juli 2025 11:37
|
Wat fijn dat jij "al jaren" de top 10 in de Tour volgt! Hopelijk doet iedereen dat op dit forum en kent ook iedereen de resultaten van Martin net zo goed als jij. Je lijkt me nou typisch zo'n oom op verjaardagen die verhalen over zichzelf verteld. Of is het toeval dat beide posts met "ik" beginnen? Je doet net alsof je op het forum van Wielerflits bent 
.
"Ik" denk dat het vooral zit in de veronderstelling die veel ploegen hadden begin 2025 (of zelfs in mei nog). De top 10 is 2x UAE, 2x Visma, 2x Soudal, 2x RedBull met nog 2 plekjes over. Dan ga je liever voor een etappe.
PS: weet je ook wie Gonov en Wang zijn?
.
"Ik" denk dat het vooral zit in de veronderstelling die veel ploegen hadden begin 2025 (of zelfs in mei nog). De top 10 is 2x UAE, 2x Visma, 2x Soudal, 2x RedBull met nog 2 plekjes over. Dan ga je liever voor een etappe.
PS: weet je ook wie Gonov en Wang zijn?
|
Pyama
24 juli 2025 11:38
|
Zeker geen top 3; Evenepoel was vorig jaar een toevalstreffer. Heeft nog niet de trackrecord van de andere 2.
|
Luijt
24 juli 2025 11:47
|
Kijk Py, je krijgt hier gewoon gelijk van AP!!! Toen had ie je bericht van 11.37 nog niet gelezen....
|
ton duk
24 juli 2025 11:50
|
Van 14 naar 13 en automatisch kijkt DUK naar achterstand 12-11-10 !!
Gr
Gr
|
Luijt
24 juli 2025 11:51
|
By the way, ik las ergens dat er voorstanders zijn om Politt een gele kaart en/of boete te geven voor zijn intimiderende gedrag. Waar gaan we naartoe in deze wereld?
|
Luijt
24 juli 2025 11:51
|
Luijt ook. Die achterstand is heel groot DUK.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:11
|
Gewoon in zijn paardengebit uitlachen en met 20 man om zijn oren demarreren. Veel leuker. Daarna niks meer van Nils gezien. Zit huilend zijn zwarte lijstje aan te vullen. FvdB schijnt met stip te zijn binnen gekomen.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:11
|
Boogerd staat met zijn gebit te shinen op de Loze nu.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:17
|
De informatie voorziening deze etappe zal beperkt zijn. De VRT motor is gestolen. Maarten kan zijn onmisbare rol helaas niet vervullen vandaag.
Nog meer nieuws uit ons kleine buurlandje. Johan Bruyneel bewijst dat hij helemaal veranderd is en niet meer de bully van weleer is. Hij dreigt de UCI baas voor de rechter te slepen, omdat de ASO hem een accreditatie had gegeven.
Nog meer nieuws uit ons kleine buurlandje. Johan Bruyneel bewijst dat hij helemaal veranderd is en niet meer de bully van weleer is. Hij dreigt de UCI baas voor de rechter te slepen, omdat de ASO hem een accreditatie had gegeven.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:18
|
De zon schijnt bij de start en het is droog, wel wat fris, op de top van de Loze. On y vas!
|
Eqquipo
24 juli 2025 12:19
|
Gegroepeerd, onder controle van Trek, naar de tussensprint, of direct al bal?
|
Eqquipo
24 juli 2025 12:22
|
Trek bepaald het tempo direct, over 20+ km 'herstart'
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:23
|
DNS Barthe.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:24
|
Denk dat ze op de rollen opgewarmd hebben voor deze ploegentijdrit (en terecht).
|
Andere Peter
24 juli 2025 12:25
|
Waarom nu weer zo'n suffe verdraaiing? Ik leg het na die zin uit. Iedereen volgt de top-10. Ik volg al jaren het 'prijsevenwicht' tussen AK-prio en rittenkaap-prio. Daarbij viel al vroerg deze TdF (ook hier gezegd) op dat er al heel vroeg relatief weinig renners een prio maken van top-10.
Misschien begreep ik je verkeerd over Martin. Je leek te zijn vergeten dat hij al 2x top-10 haalde. Je sprak van deflatie als hij top-10 zou halen. Dat is niet terecht als je ziet hoe waarde vast Martin juist is.
Misschien begreep ik je verkeerd over Martin. Je leek te zijn vergeten dat hij al 2x top-10 haalde. Je sprak van deflatie als hij top-10 zou halen. Dat is niet terecht als je ziet hoe waarde vast Martin juist is.
|
Eqquipo
24 juli 2025 12:30
|
Idd, iets wat ze zondag naar Carcasonne, hebben laten liggen. Waar Milan in wanhoop nog ergens kansloos in zijn eentje vertrok. Boogerd was ook scherp in zijn oordeel daarover. "Milan moet altijd mee zijn, Skjelmose was al uit de Tour, dan is de groene trui het grote doel. En als Milan niet mee is moet zijn ploeg aan de bak, niet hij solo"
|
Eqquipo
24 juli 2025 12:34
|
De zwarte trui Schreef:
-------------------------------------------------------
> DNS Carlos Rodriguez. Bekkenbreuk.
Wat een drama.
-------------------------------------------------------
> DNS Carlos Rodriguez. Bekkenbreuk.
Wat een drama.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 12:52
|
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:07
|
Boogerd is zo goed, dat Clement zegt wat Boogerd gezegd zou hebben. De Glandon is een teringleier!
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:22
|
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:22
|
Roglic all-in!
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:23
|
I don't care, he
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:27
|
UAE zelf met het tempo nu.
|
Wanny
24 juli 2025 13:29
|
Daar gaat De Arend!
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:30
|
De Arend gaat nog maar eens met Storer op pad.
Groepje Gall, Roglic ligt 20 seconden voorsprong.
Benno en Jegat gaan ook.
Groepje Gall, Roglic ligt 20 seconden voorsprong.
Benno en Jegat gaan ook.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:31
|
En FvdB!
|
Wanny
24 juli 2025 13:34
|
Met Roglic erbij krijgt die groep nooit genoeg ruimte om voor dagwinst te gaan.
|
Pyama
24 juli 2025 13:35
|
Je wordt toch helemaal lijp van die suffe nietszeggende interviews bij de VRT en NOS. Ik dacht dat ze dat alleen in de laatste 30 km deden maar ze doen dat dus ook als de vlucht van de dag tot stand komt.
Van Aert: wat is ie goed he.
Van Aert: wat is ie goed he.
|
Cecchini
24 juli 2025 13:41
|
De enige die Roglic bedreigt is zijn eigen ploeggenoot Lipowitz en Onley, maar die heeft geen ploeg. Vijf minuten is geen probleem voor UAE of Visma.
|
Andere Peter
24 juli 2025 13:42
|
Mja, maar het moet dan van Picnic of Arkea komen, ivm Onley en Vauquelin. En kunnen ze dat? Andere ploegen zie ik zich hier niet zo snel druk om maken.
Ook Gall staat te hoog, maar ook hij bedreigt acuut alleen Onley en Vauquelin.
Ook Gall staat te hoog, maar ook hij bedreigt acuut alleen Onley en Vauquelin.
|
Wanny
24 juli 2025 13:44
|
Ja, maar 5 minuten rijden de toppers nog wel dicht op de Loze.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:46
|
Martinez voor de Voeckler award of echt slecht?
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:48
|
Kuss zegt ook al dat hij echt ziek is geweest, net als Benoot en Jorgenson? Vingegaard daardoor ook 2 mindere dagen gehad. Kuss voelt zich vandaag iig het beste van de hele Tour. Dat belooft.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:54
|
FvdB gaat voor de chasse patatte in de chasse patatte.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 13:56
|
Lenny met een dubbele plakbidon. Die gaat straks gewoon de punten pakken. Een smeerlapje of klootzakje zou Boogerd zeggen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/07/2025 14:30 door De zwarte trui.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/07/2025 14:30 door De zwarte trui.
|
Wanny
24 juli 2025 13:56
|
FvdB valt me toch tegen deze Tour. Had hem meer in de aanval verwacht.
Nu ook weer niet op het juiste moment mee. Terwijl Arensman steeds wel de juiste vlucht weet te pakken.
Nu ook weer niet op het juiste moment mee. Terwijl Arensman steeds wel de juiste vlucht weet te pakken.
|
Cecchini
24 juli 2025 13:57
|
Ja dat lag er wel dik bovenop.
|
Cecchini
24 juli 2025 13:58
|
Er is ook wel een klasse verschil tussen Arensman en FvdB
|
Wanny
24 juli 2025 14:00
|
Wout moet toch ook iets mankeren. Campenaerts en Polit rijden nog in het peloton. Dat zijn toch renners die niet eens in de schaduw van Wout mochten staan.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:06
|
En jawel Lenny pakt de puntjes. Kots, kots, kots.
|
Cecchini
24 juli 2025 14:09
|
Wout zit er nog wel bij hoor.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:17
|
Groep groen op 10 minuten boven op de Glandon. Ze zullen zo'n 50 minuten mogen verliezen. Dus geen probleem.
|
Wanny
24 juli 2025 14:21
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wout zit er nog wel bij hoor.
Dan was ie wellicht even iets ophalen.
-------------------------------------------------------
> Wout zit er nog wel bij hoor.
Dan was ie wellicht even iets ophalen.
|
Wanny
24 juli 2025 14:28
|
Arend en Jorgenson met 2 op kop nu. Rest van dat groepje op 30 seconden.
|
Spaak
24 juli 2025 14:28
|
Mocht Arensman de bollentrui niet om de schouders hebben in Parijs, dan heeft ie sowieso wel de superstrijdlustprijs verdiend deze Tour.
|
Wanny
24 juli 2025 14:34
|
Bruno doet het kopwerk in achtervolging op zijn nieuwe kopman. 29 seconden.
Peloton op 3,10 inmiddels.
Peloton op 3,10 inmiddels.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:35
|
Lenny M. gewoon helemaal naar de kloten, maar die punten op de Glandon mogen toch echt wel geschrapt worden. Hij gaat de trui niet winnen. Maar toch.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:38
|
DNF Mas. Die is nog ziek van de Ventoux.
|
ton duk
24 juli 2025 14:38
|
Sowieso ook 2 verschillende renners (en idd ook nog qua niveau)
FvdB 1e week ziekjes, daarna knechtend en nu een betere laatste week lijkt
Gr
FvdB 1e week ziekjes, daarna knechtend en nu een betere laatste week lijkt
Gr
|
ton duk
24 juli 2025 14:40
|
Healy, Simmons...
Gr
Gr
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:40
|
Wellens laat zich alvast uitzakken.
Visma heeft met Armirail nog een mannetje voorop.
Visma heeft met Armirail nog een mannetje voorop.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:42
|
Visma wilde overpakken. Maar Politie werd boos. Heel even dan. Hij lost.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:43
|
Niet te hard jongens. De Arend moet nog wel even de punten pakken boven.
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:44
|
De zwarte trui Schreef:
-------------------------------------------------------
> Lenny met een dubbele plakbidon. Die gaat straks
> gewoon de punten pakken. Een smeerlapje of
> klootzakje zou Boogerd zeggen.
"De ultieme bidon collé, waarbij de bidon effectief aan de hand van de verzorger blijft plakken" , aldus te horen op Sporza. Prachtig
-------------------------------------------------------
> Lenny met een dubbele plakbidon. Die gaat straks
> gewoon de punten pakken. Een smeerlapje of
> klootzakje zou Boogerd zeggen.
"De ultieme bidon collé, waarbij de bidon effectief aan de hand van de verzorger blijft plakken" , aldus te horen op Sporza. Prachtig
|
De zwarte trui
24 juli 2025 14:45
|
Sivakov er af. Soler voor in gereden door Wout.
Iet giet oan. (of zoiets)
Iet giet oan. (of zoiets)
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:47
|
Roglic tot nu toe met de ideale vluchtmakkers, zelf nog geen trap op kop gedaan en weer netjes terug bij Arensman en Jorgenson gebracht door Armirail
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:48
|
Van Aert voert het tempo flink op in het peloton. Voorsprong van de koplopers in korte tijd van 3:15 naar 2:45
|
Wanny
24 juli 2025 14:50
|
Van Aert rijdt niet veel harder dan Bruno. En is alweer van kop af. Benoot nu.
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:54
|
Benoot met een goede beurt, daarachter zit Campenaerts klaar. Die klimt toch wel straf hoor, dat had ik nooit gedacht met die ballonkuiten.
Vauquelin (nr 6 in AK) op een gaatje
Vauquelin (nr 6 in AK) op een gaatje
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:56
|
Armirail is op, Gall, Roglic en Arensman gaan direct samenwerken.
Voorsprong, met nog 10,5km te gaan op de 2de col van de dag terug naar 2 minuten.
Voorsprong, met nog 10,5km te gaan op de 2de col van de dag terug naar 2 minuten.
|
Eqquipo
24 juli 2025 14:57
|
Healy (nr 9 in AK) ook gelost
|
Wanny
24 juli 2025 15:00
|
Wellens valt terug bij Pogacar. Die heeft dan nog 4 nan daar.
|
Wanny
24 juli 2025 15:02
|
En Wellens alweer achtergelaten. Geen superdag.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:03
|
Wellens lost en Frank is eindelijk klaar met patatjes eten.
|
Wanny
24 juli 2025 15:06
|
Buiten Visma en UAE nog amper 5 man in het peloton. Zegt veel over de krachtsverdeling.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:07
|
De Belgen zijn op! Andries Lamain.
Andries Lamain.
|
Wanny
24 juli 2025 15:07
|
Yates nu nadat Campenaerts zich aan de kant zet.
|
Eqquipo
24 juli 2025 15:08
|
Ook de nummer 10, Jegat, moet de rol lossen.
Vocsnor is klaar.
Kopgroep nog maar 1"08 voorsprong. Nog 6,5km naar de top van de Madeleine
Vocsnor is klaar.
Kopgroep nog maar 1"08 voorsprong. Nog 6,5km naar de top van de Madeleine
|
Wanny
24 juli 2025 15:08
|
De Arend gaat de puntjes mislopen als ze zo doorgaan.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:10
|
Ze zijn los!
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:11
|
Kuss, Pog en Vingegaard. lipowitz probeert aan te haken.
|
Eqquipo
24 juli 2025 15:12
|
Pogacar zonder ploegmaats.
Vingegaard heeft nog Kuss en vooraan Jorgenson
Vingegaard heeft nog Kuss en vooraan Jorgenson
|
Wanny
24 juli 2025 15:13
|
Lipowitz sterk hoor.
|
Wanny
24 juli 2025 15:14
|
|
Eqquipo
24 juli 2025 15:14
|
Vingegaard met de versnelling, Pogacar mee.
Eigenlijk te vroeg van de top, want aan dit tempo gaan ze Jorgenson flink voor de top inhalen.
Eigenlijk te vroeg van de top, want aan dit tempo gaan ze Jorgenson flink voor de top inhalen.
|
Wanny
24 juli 2025 15:17
|
Groep Onley al op een minuut. Lipo ervoor op 30 seconden.
Die mannen verliezen snel tijd
Arend lijkt op de limiet te zitten.
Die mannen verliezen snel tijd
Arend lijkt op de limiet te zitten.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:17
|
Jorgenson gaat maar op kop rijden.
Hopelijk blijft het nog rustig. En pakt Thymen de punten nog boven.
Nu weg rijden lijkt me ook niet handig als Vingegaard daar alleen komt te zitten met Pogacar die in dat stukje vallei niet gaat rijden natuurlijk.
Hopelijk blijft het nog rustig. En pakt Thymen de punten nog boven.
Nu weg rijden lijkt me ook niet handig als Vingegaard daar alleen komt te zitten met Pogacar die in dat stukje vallei niet gaat rijden natuurlijk.
|
Wanny
24 juli 2025 15:18
|
Arensman lost. Heeft de vorm van die ene dag niet meer.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:18
|
|
Eqquipo
24 juli 2025 15:18
|
Arensman lost op 3km van de top. Ai.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:19
|
Jorgenson is in betere doen en kan mogelijk een topnotering op eenzame hoogte op de zwarte lijst verkrijgen.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 15:22
|
Roglic in zijn nopjes. Hij is straks mee en de Lip kan 70km alleen gaan lopen boren.
|
ton duk
24 juli 2025 15:46
|
De Lip en de Arend nu samen op 40 sec kopgroep Geel (7)
Gr
Gr
|
Eindhovuh
24 juli 2025 15:47
|
Was 20 seconde, gehoopt dat hij dat in de afdaling zou dichtrijden.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:07
|
Ik was even weg. Hoe kan Jorgenson nou op kop rijden? Pogacar moet toch te allen tijde op het wiel zitten?!
Lipowitz anticipeert (op de doodsteek van Brutus).
Lipowitz anticipeert (op de doodsteek van Brutus).
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:15
|
Het begint een beetje te regenen! Eindelijk, Arend tijd. Gewoon 10+ GR daar in het groepje van Thymen. 
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:18
|
Frankie kletst ff vol over Pogacar en Vingegaard heen.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:22
|
Jorg goed geknecht. Het is nu aan en Benno en Rubio.
|
predator
24 juli 2025 16:22
|
Jorgenson eraf, vreemde tactiek is dit geweest
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:31
|
Clement en Lamain zijn ook helemaal van het padje af. Die huilen al een half uur om de alles of niks aanval.
Zeker Clement mag toch wel even inbrengen dat je op een 6% snelweg nooit gaat weg rijden.
Zeker Clement mag toch wel even inbrengen dat je op een 6% snelweg nooit gaat weg rijden.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:36
|
Groep groen op 26 minuten, die kunnen met zijn allen nog ff een koffiestop met crêpe doen.
|
Pyama
24 juli 2025 16:36
|
Vanmorgen weer mijn portie cabaret gehad:
Onder andere hier:
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.wielerflits.nl]
Ik heb werkelijk nog geen enkel realistisch artikel gelezen over Visma deze Tour. Rijden constant achter de feiten aan met renners die niet goed genoeg zijn. Diverse keren rare aanvallen. Chasse patat gisteren van Van Aert, pas al in de chasse patat met Van Aert/Van der Poel, Jorgensen die geen klassementsrenner is en drie zwaar vermoeide renners uit de Giro. Pogacar volgen wordt al als overwinning gevierd. En nog steeds is de Nederlandse pers niet kritisch en loopt als een mak schaapje achter de “Nederlandse” ploeg aan. Pogacar heeft 8 ploegmaats extra deze Tour die lekker voor hem op kop rijden. Ga dat eens vragen aan Zeeman, Niermann en Reef. Die doen mij denken aan die Iraanse generaal. Plannen maken met niet bestaande legers. Zonneveld en Knetemann vallen als “kenners” volledig door de man met die ophitsende teksten. Is dit iets wat Tante Mien uit Tiel wilt lezen of horen bij de Avondetappe? Opvallend is ook dat de internationale pers en volgers heel anders denken over deze ploeg en prestaties.
Hopelijk gunt Pogacar ze nog een troostprijsje.
Onder andere hier:
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.indeleiderstrui.nl]
[www.wielerflits.nl]
Ik heb werkelijk nog geen enkel realistisch artikel gelezen over Visma deze Tour. Rijden constant achter de feiten aan met renners die niet goed genoeg zijn. Diverse keren rare aanvallen. Chasse patat gisteren van Van Aert, pas al in de chasse patat met Van Aert/Van der Poel, Jorgensen die geen klassementsrenner is en drie zwaar vermoeide renners uit de Giro. Pogacar volgen wordt al als overwinning gevierd. En nog steeds is de Nederlandse pers niet kritisch en loopt als een mak schaapje achter de “Nederlandse” ploeg aan. Pogacar heeft 8 ploegmaats extra deze Tour die lekker voor hem op kop rijden. Ga dat eens vragen aan Zeeman, Niermann en Reef. Die doen mij denken aan die Iraanse generaal. Plannen maken met niet bestaande legers. Zonneveld en Knetemann vallen als “kenners” volledig door de man met die ophitsende teksten. Is dit iets wat Tante Mien uit Tiel wilt lezen of horen bij de Avondetappe? Opvallend is ook dat de internationale pers en volgers heel anders denken over deze ploeg en prestaties.
Hopelijk gunt Pogacar ze nog een troostprijsje.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 16:43
|
Benno is los.
|
predator
24 juli 2025 16:49
|
Ben is goed bezig
|
Eqquipo
24 juli 2025 16:53
|
Tsja, wat zeggen we hier nu van..
|
predator
24 juli 2025 16:55
|
Bizar, UAE gaat tempo maken
|
Eqquipo
24 juli 2025 16:59
|
Red Bull Bora gaat wellicht van een prachtige koerssituatie naar mineur als Lipowitz leeggereden wordt ingelopen door groep Pogacar met Onley daarin en Roglic inmiddels aan de rekker.
|
Eqquipo
24 juli 2025 17:00
|
predator Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bizar, UAE gaat tempo maken
Nou ja tempo, het gaat niet echt hard vooruit, ze komen geen seconde dichter op de kop van de koers.
-------------------------------------------------------
> Bizar, UAE gaat tempo maken
Nou ja tempo, het gaat niet echt hard vooruit, ze komen geen seconde dichter op de kop van de koers.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 17:10
|
Lamain legt op 5km de vinger eindelijk op de zere plek. Het was tot hier geen steile slotklim. En Clement gaat daar nog tegenin ook... zucht.
|
Eindhovuh
24 juli 2025 17:12
|
Timmermans vanaf de motor is nostalgie, want iets vertellen wat we niet zien of weten doet hij niet.
|
Eindhovuh
24 juli 2025 17:13
|
Dus omdat het niet steil is na zo’n dag ga je rijden zoals visma doet??
|
De zwarte trui
24 juli 2025 17:22
|
Als je de benen niet (meer) hebt.
Wat hadden ze dan moeten doen. Jorgenson op kop laten boren en dan zit Vingegaard daar met Pogi in zijn wiel met nog 20 km Loze voor de wielen?
Wat hadden ze dan moeten doen. Jorgenson op kop laten boren en dan zit Vingegaard daar met Pogi in zijn wiel met nog 20 km Loze voor de wielen?
|
Eindhovuh
24 juli 2025 17:24
|
Nou in ieder geval niet je ploeg zo oproken.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 17:24
|
Hij probeert al een half uur heroïsche omstandigheden bij elkaar te verzinnen.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 17:24
|
En Vinnie lost weer. Dus wat wil iedereen nu?
|
De zwarte trui
24 juli 2025 17:25
|
Huh? Met dat toeristen tempo?
|
Cecchini
24 juli 2025 17:54
|
Sebas voor intimi.
|
Slimmerd
24 juli 2025 18:13
|
Je weet dat Zeeman niet meer bij Visma werkt?
|
lodjan
24 juli 2025 18:29
|
Hij moet er voor straf 8 inleveren. Daar komt ie nog goed mee weg!
|
Cyclad58
24 juli 2025 18:32
|
Vingegaard kan het niet, Visma kan het niet en Pogacar heerst als een grootvorst. Gunt gelukkig O'Çonnor de rit.
Lipowitz (hulde!) blaast zich op en Oscar Onley zal Frank van den Broek ongetwijfeld een extra knuffel geven.
De bergtrui gaat ook naar Pogacar, Lenny is op, Arensman zal morgen die achterstand niet meer in halen en Vingegaard eindigt altijd achter Pogi.
De etappe begon enerverend, maar ging als een nachtkaars uit. Jammer, maar zo gaat het als er 1 renner met kop en schouders bovenuit steekt.
Morgen weer een poging Jonas?
Lipowitz (hulde!) blaast zich op en Oscar Onley zal Frank van den Broek ongetwijfeld een extra knuffel geven.
De bergtrui gaat ook naar Pogacar, Lenny is op, Arensman zal morgen die achterstand niet meer in halen en Vingegaard eindigt altijd achter Pogi.
De etappe begon enerverend, maar ging als een nachtkaars uit. Jammer, maar zo gaat het als er 1 renner met kop en schouders bovenuit steekt.
Morgen weer een poging Jonas?
|
Slimmerd
24 juli 2025 18:54
|
Gezien de 'normale' straffen denk zelfs extreem, maar niet minder terecht overigens. Maar normaal nooit strafpunten in het bergklassement en zijn straf is nu 40% van de punten, terwijl Milan met zijn duw en trekwerk -10 voor groen kreeg, iets dat 20% is van de punten aan de streep.
|
Slimmerd
24 juli 2025 18:54
|
Healy, sinds MvdP uit koers is de grootste kanshebber me dunkt.
|
Cecchini
24 juli 2025 19:34
|
Gelukkige bijvangst van deze tegenvallende dag, dat die eeuwige wieltjesplakker Rubio de etappe niet heeft gewonnen, en Pogacar (en Vingegaard) de bergtrui van Martinez hebben afgepakt, want dat zou werkelijk een schande zijn geweest.
|
Slimmerd
24 juli 2025 20:19
|
De trui was al van Pogacar hè
|
Cecchini
24 juli 2025 20:34
|
Na de eerste 2 cols vandaag nog niet.
|
Pyama
24 juli 2025 21:42
|
The Grinch bij Vive le Velo. Demonstreert weer eens waarom iedereen hem haat. Wat een prietpraat van een arrogante kwal.
|
Slimmerd
24 juli 2025 21:51
|
Jan V. is inderdaad een doodvermoeiend figuur.
Karl had wel wat journalistieker mogen zijn jegens Plugge
Karl had wel wat journalistieker mogen zijn jegens Plugge
|
Pyama
24 juli 2025 22:15
|
Tom D. belicht even de andere kant bij De Avondetappe.
|
Slimmerd
24 juli 2025 22:21
|
Dumoulin sprak inderdaad een hoop waarheden
|
De zwarte trui
24 juli 2025 22:24
|
Rex ook, die zit blijkbaar opde maan.
|
Pyama
24 juli 2025 22:35
|
En op sbs 6 hebben we de onderbouwing van de extreemlinkse NRC krant. Je zou er maar voor uit durven komen dat je die leest.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 22:39
|
Mooi ook die kritische vragen van Dione over de financiering van de Nederlandse (top)sport aan de minister van economische zaken. Ok, dat is officieel niet zijn terrein, maar wel iets dat mede door zijn partij op een waakvlam is gezet. Maar goed hij was weer lekker in beeld. Net als op de OS!
|
De zwarte trui
24 juli 2025 22:44
|
Evenepoel deed blijkbaar een Almeida-tje. De val op het NK leverde hem een ribbreuk(je?) op.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 22:51
|
Ltd was er de afgelopen dagen aan het rond rijden. En dat heeft gevolgen gehad.
De negentiende etappe van Albertville naar La Plagne is ingekort naar 95 kilometer. Door de uitbraak van een besmettelijke dierziekte op Col des Saisies is besloten de col te schrappen. Als gevolg daarvan is de geplande 130 kilometer teruggebracht tot 95 kilometer,
De negentiende etappe van Albertville naar La Plagne is ingekort naar 95 kilometer. Door de uitbraak van een besmettelijke dierziekte op Col des Saisies is besloten de col te schrappen. Als gevolg daarvan is de geplande 130 kilometer teruggebracht tot 95 kilometer,
|
De zwarte trui
24 juli 2025 23:02
|
Met hoeveel glazen wijn in hun mik en euro's aan steekpenningen zouden de juryleden dit wanstaltige besluit genomen hebben?
Tom D. sprak duidelijke taal, uit de Tour met die tricheur! Ok dat vind ik een beetje too much, maar gewoon een declassering voor de bergsprint plus geel was toch op zijn plaats geweest?
Tom D. sprak duidelijke taal, uit de Tour met die tricheur! Ok dat vind ik een beetje too much, maar gewoon een declassering voor de bergsprint plus geel was toch op zijn plaats geweest?
|
De zwarte trui
24 juli 2025 23:32
|
Waar reageer je op?
|
De zwarte trui
24 juli 2025 23:39
|
De Saisies is dus uit het parcours. Geen Landisje morgen. Zou wat zijn. En Jonas die dan zegt dat zijn positieve plas komt omdat ie een paar whiskeys heeft weggetikt en Trine oraal tevreden moest stemmen. In het schermen kom je er mee weg!
All-in Jonas, doe het! Alleen al om het goed te maken met Stef, die is zo teleurgesteld dat de door hem zelf opgepompte ballon helemaal leegliep vandaag. Hij was zelfs de Armstrong en Sky tijden vergeten waarin wat Visma op de Madeleine deed als onmogelijk werd gehouden. En nu vinden we het maar matigjes, een beetje laf bijna.
All-in Jonas, doe het! Alleen al om het goed te maken met Stef, die is zo teleurgesteld dat de door hem zelf opgepompte ballon helemaal leegliep vandaag. Hij was zelfs de Armstrong en Sky tijden vergeten waarin wat Visma op de Madeleine deed als onmogelijk werd gehouden. En nu vinden we het maar matigjes, een beetje laf bijna.
|
Sub Culture
24 juli 2025 23:41
|
In het verleden waren een kudde runderen op een berg nochtans geen probleem om de koers te laten doorgaan.
|
De zwarte trui
24 juli 2025 23:46
|
In het veldrijden zijn al die Karpatenkoppen met ongetwijfeld nare huidziekten óók nooit een probleem.
|
Cecchini
25 juli 2025 00:11
|
Ben jij al uit de kast gekomen met jouw abonnementje op het NSB krantje van Wakker Nederland?
|
Cecchini
25 juli 2025 00:13
|
Maar zei ook, het is lekker lullen, want je moet de benen ook maar hebben. Pogacar gewoon de beste, op 7 minuten van Vingegaard rijdt de nummer 3.
|
Tinuz
25 juli 2025 00:30
|
Gaat die Onley nu degradatie van de Picniccers voorkomen?
|
Koppizoektwachtwoord
25 juli 2025 00:58
|
Dat is ‘m ook nog te links. En msm hè. Hij leest De Andere Krant, voor totaal doorgedraaide complotdenkers en andere mafkezen met krankzinnige overtuigingen.
Hier is ie in no time een trieste karikatuur van zichzelf geworden. Jammer van zo’n jongen.
Hier is ie in no time een trieste karikatuur van zichzelf geworden. Jammer van zo’n jongen.
|
Andere Peter
25 juli 2025 02:44
|
Ik snap werkelijk je kritiek niet. En als je echt geen enke volgens jou 'realistisch' artikel leest, dan zou het ook aan jou kunnen liggen. En het zit so simpel in elkaar.
Pog was beter dan Vin, Op bijna alle momenten en op bijna alle terreinen. VLB moest geloven dat er een moment zou komen waarop Vin Pog kon lossen. VLB heeft gepoogd die momenten te maximaliseren. Ook in de commentaren naar buiten toe zie je daardoor voortdurend dat deze kans iets groter wordt ingeschat dan misschien reëel was.
Iets vergelijkbaars geldt voor veel neutrale commentatoren. Als je elke dag 20 min moet vollullen over de Tour dan ligt het ook voor de hand de kansen dan het spannend wordt ietsje meer te benadrukken dan realistsch is.
Dit gebeurt overigens in elke Tour met een duidelijke sterkste man.
Pog was beter dan Vin, Op bijna alle momenten en op bijna alle terreinen. VLB moest geloven dat er een moment zou komen waarop Vin Pog kon lossen. VLB heeft gepoogd die momenten te maximaliseren. Ook in de commentaren naar buiten toe zie je daardoor voortdurend dat deze kans iets groter wordt ingeschat dan misschien reëel was.
Iets vergelijkbaars geldt voor veel neutrale commentatoren. Als je elke dag 20 min moet vollullen over de Tour dan ligt het ook voor de hand de kansen dan het spannend wordt ietsje meer te benadrukken dan realistsch is.
Dit gebeurt overigens in elke Tour met een duidelijke sterkste man.
|
Andere Peter
25 juli 2025 02:47
|
Dumoulin had ook erg gelijk, dat Martinez te gering gestraft is voor die plakbidonnen. Hij wint 20 punten op die klim (die dus ook niet naar een concurrent gaan) en ze bestraffen hem met -8.
|
Andere Peter
25 juli 2025 03:09
|
Niet alleen Dumoulin, maar ook Bert de Backer was goed. Cruciaal was dat UAE de satellietfunctie van Jorgenson neutraliseerde door het verschil klein te houden. En met Pog bij Vin op de top van de Madeleine, was de grote aanval klaar. De afdaling en de vallei waren niet geschikt voor Vin om de aanval voort te zetten.
Daarna was er wel wat begrijpelijke kritiek op de Visma's. Duidelijk was dat Jorgenson de satelliet was als goede daler. Hij nam die afdaling alsnog voor zijn rekening. Terwijl Pog daar gewoon bijzat. Dat is nog te zien als kiezen voor veiligheid en druk erop houden. In de vallei denk ik dat het meeschuiven van Jorgenson met O'Çonnor puur gericht was op het vasthouden aan de inmiddels bijna kansloze strategie om alsnog als springplank te functioneren. Jorgenson was nooit goed genoeg voor de ritzege. En Vin besefte dat hij niet goed genoeg was om Pog te lossen. Die combinatie maakte dat het er suf uitzag. Mogelijk reden de Visma's op de slotklim te traag in een wanhopige poging springplank Jorgenson meer voorsprong te gunnen.
De aanval was al geneutraliseerd op de Madeleine. Om de ritzege ging het hen nooit.
Daarna was er wel wat begrijpelijke kritiek op de Visma's. Duidelijk was dat Jorgenson de satelliet was als goede daler. Hij nam die afdaling alsnog voor zijn rekening. Terwijl Pog daar gewoon bijzat. Dat is nog te zien als kiezen voor veiligheid en druk erop houden. In de vallei denk ik dat het meeschuiven van Jorgenson met O'Çonnor puur gericht was op het vasthouden aan de inmiddels bijna kansloze strategie om alsnog als springplank te functioneren. Jorgenson was nooit goed genoeg voor de ritzege. En Vin besefte dat hij niet goed genoeg was om Pog te lossen. Die combinatie maakte dat het er suf uitzag. Mogelijk reden de Visma's op de slotklim te traag in een wanhopige poging springplank Jorgenson meer voorsprong te gunnen.
De aanval was al geneutraliseerd op de Madeleine. Om de ritzege ging het hen nooit.
|
Andere Peter
25 juli 2025 03:17
|
Geen strategie zou dit jaar hebben geleid tot Vingegaard klopt Pogacar. Toch ben ik blij dat ze het zo gedaan hebben. Je kijkt waar missschien de zwakke plekken van je concurrent zitten (lange klim, hoogte) en je gokt erop dat je dit (als team) kunt uitbuiten. Dat het in het verleden wel eens lukte is inmiddels meer een nadeel bij de strategie (want het is heel doorzichtig geworden).
Ik zou het potsierlijk hebben gevonden als ze vanaf Peyragudes vol voor ritzeges zouden zijn gegaan. Zou denk ik ook niet zijn gelukt.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2025 11:53 door Andere Peter.
Ik zou het potsierlijk hebben gevonden als ze vanaf Peyragudes vol voor ritzeges zouden zijn gegaan. Zou denk ik ook niet zijn gelukt.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2025 11:53 door Andere Peter.
|
ton duk
25 juli 2025 07:37
|
Ja,mede mogelijk gemaakt door Naberman
Gr
Gr
|
Sub Culture
25 juli 2025 08:42
|
|
Koppizoektwachtwoord
25 juli 2025 09:43
|
Het zat er gewoon niet in, dit jaar.
Een saaie Tour(-ontknoping), wordt er dan alom geroepen. Ja dat zal zo zijn, maar hoe saai zouden de afgelopen vijf edities niet zijn geweest als Vingegaard niet door Jumbo was opgevist?
Een saaie Tour(-ontknoping), wordt er dan alom geroepen. Ja dat zal zo zijn, maar hoe saai zouden de afgelopen vijf edities niet zijn geweest als Vingegaard niet door Jumbo was opgevist?
|
Cecchini
25 juli 2025 10:32
|
Ik vind wel, dat Dumoulin niet bepaald een renner was die all out ging. Het wachten op Reichenbach die daalde als mijn opoe geeft je niet echt het recht de ploeg neer te sabelen waar je ooit groot geld verdiende en daar nooit thuis hebt gegeven
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2025 10:33 door Cecchini.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2025 10:33 door Cecchini.
|
De zwarte trui
25 juli 2025 10:35
|
Precies. Al die vreselijke Armstrong en Sky tours liggen nog vers bij mij in het geheugen.
En Pogacar is bang voor een klap van de hamer. Hij durft niet eens meer voor iconische etappezeges als de Ventoux te rijden.
En Pogacar is bang voor een klap van de hamer. Hij durft niet eens meer voor iconische etappezeges als de Ventoux te rijden.
|
Andere Peter
25 juli 2025 11:53
|
Terecht punt tav stijltype. Maar je eigen gedrag in het verleden als renner is nu niet een argument tegen je argumentatie als pundit.
Ik zie ook weinig prikkers die in hun actieve carrière deden wat Vingegaard doet.
Ik zie ook weinig prikkers die in hun actieve carrière deden wat Vingegaard doet.
|
Andere Peter
25 juli 2025 12:01
|
In de periode Indurain was het ook niet gezellig. Volgens mij krijgen de nrs 2 of 3 dan altijd veel kritiek. Zoetemelk tav Hinault ook. En ik denk dat er in 1970 ook wel typetjes klaarstonden die zeker wisten dat Zoetemelk en Pettersson onbedoeld Merckx in de kaart hadden gespeeld...
Zonder Vingegaard zou Pogacar nu zijn 6e Tourzege bijschrijven. Met de nr 2 in Parijs op een kwartier. Zonder Pogacar zou Vingegaard nu zijn 5e Tourzege bijschrijven. Die combinatie is een krankzinnig unicum in de Tourgeschiedenis.
Zonder Vingegaard zou Pogacar nu zijn 6e Tourzege bijschrijven. Met de nr 2 in Parijs op een kwartier. Zonder Pogacar zou Vingegaard nu zijn 5e Tourzege bijschrijven. Die combinatie is een krankzinnig unicum in de Tourgeschiedenis.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.