Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Mollema de Escartin van nu

Gepost door Remko 
Remko 11 juni 2016 10:42
Fernando Escartín. Iedereen kent hem nog. De renner uit de jaren 90 van Kelme (1996 - 2000). Van hem wist je zeker, hij zal de Tour nooit winnen, maar hij is een zekerheidje voor de top 10. Zie zijn resultaten hier: [nl.wikipedia.org]

Bij Mollema weet je het ook weer zeker voor de komende Tour de France, weliswaar op een iets lager niveau dan Escatin. Podium is uitgesloten, en behoudens valpartijen, eindigt hij netjes op positie 7 - 12.
merijntje mortirolo 11 juni 2016 10:49
zumsteg 11 juni 2016 11:02
Ik vind wel dat Mollema een veel mooiere stijl heeft. Het is een belediging om hem met Escartin te vergelijken, wat was dat harken zeg.
Remko 11 juni 2016 11:06
Ron Meijers 11 juni 2016 11:14
Ik vind 'm meer de Leipheimer van nu.
Bromertà 11 juni 2016 11:22
Allez Bauke ! !



In kleine kring wordt een verhaal gekoesterd over een vader die zijn zoon twee geeltjes had beloofd. Het had niet veel om het lijf, maar wie de wereld als een kosmisch bewustzijn durft te zien, weet dat in het kleine het grote zich openbaren zal.
Kuiperberg 11 juni 2016 11:23
Eens, het is nooit slecht, maar een winnaar is het niet. Hij zit in de subtop; echter toppers als Contador of Froome gaan hem te rap. Valt me ook op dat hij amper meer koersen wint. Beetje kleurloos allemaal. Ik vind hem ook verdedigend rijden de laatste jaren, wat hem eigenlijk nog kleurlozer maakt.
Rudy t. 11 juni 2016 11:35
Escartin won wel een rit en stond op het podium. Leipheimer ook. Dat is een mooie kroon die mollema mist vooralsnog. Ik kan eigenlijk maar 1 vergelijkbaar type bedenken en dat is gesink. Allebei vrij regelmatig zonder ooit een grote vis te hebben gepakt. Ik zit te denken, maar daar zijn er maar heel weinig van, van zulke types. Want niet alleen in de grote rondes rijden die twee heel constant, ook in rondjes als Tirreno podium, in grote klassiekers top tien enz.

Ik dacht aan zubeldia, maar die is in kleine rondjes en klassiekers eigenlijk onzichtbaar. Hesjedal, ware het niet dat die wel die ene grote vis heeft, dus ook onvergelijkbaar. Zelfs talansky bijvoorbeeld won nog in dauphine. Vandenbrouck was ook een aardige renner maar heeft ook bij lange na niet de uitslagen van gesink en mollema.

Het dichtst wat ik kan bedenken in het huidige peloton is uran. Al reed die wel twee keer podium in de giro, dus ook niet echt vergelijkbaar. Iemand?
Brieske 11 juni 2016 11:37
Precies de reden, naast het niet knechten, dat ik hem liever niet naar de OS zie gaan.
Vind de hark stijl wel een mooie vergelijking met Fernando.

Groet
Luijt 11 juni 2016 11:41
De vergelijking met Escartin ligt voor de hand en is hier op het forum al vele malen gemaakt.
Op de gedrogeerde mutant tijdrijder Leipheimer lijkt Bauke geenszins.

Hup Bauke!
lodjan 11 juni 2016 11:41
Van Garderen?
Niet toevallig dezelfde opleiding?
Rudy t. 11 juni 2016 11:45
Dat vind ik ook wel een goeie inderdaad. Hoewel van Garderen zich wel beperkt tot de rondjes. Mollema en gesink rijden ook uitslagen in 1 dagskoersen.
Eindhovuh 11 juni 2016 12:24
Het is heel knap wat Mollema doet. Alleen word ik er niet zo warm van.
Doe eens iets geks, probeer eens iets, maar dat doet hij helemaal nooit. En dan is er in de laatste km's altijd iemand beter.
Blijkbaar kan of mag hij niet.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/06/2016 12:24 door Eindhovuh.
El Chaba 11 juni 2016 12:28
Mathias Frank.
El Chaba 11 juni 2016 12:30
Probleem met Mollema is natuurlijk dat hij altijd te dicht bij de toppers staat, dus nooit een vrijgeleide krijgt om aan te vallen.
asterisk 11 juni 2016 12:34
Mocht ie willen... Frank is 1x in de top 80 van een grote ronde geëindigd.
El Chaba 11 juni 2016 12:43
Achtste was hij vorig jaar in de Tour en verder heeft hij ook een hoop vergelijkbare ereplaatsen in kleine rondes gereden, net als Mollema en op precies dezelfde wijze. Lang kunnen volgen maar net niet lang genoeg voor de echte topklasseringen.
ton duk 11 juni 2016 12:45
Ik vond het gister toch aandoenlijk mooi hoe hij zijn wagonnetje aan die van Froome-Porte-Contador probeerde te hangen...
gr
Rudy t. 11 juni 2016 12:46
Ik denk dat het verschil tussen escartin/leipheimer minstens zo groot is als het verschil mollema Frank.
Rudy t. 11 juni 2016 12:47
Tja als hij niet mee springt is hij kleurloos, als hij wel mee springt is het aandoenlijk.
Frederik D. 11 juni 2016 12:50
En zo hebben we een apart type renners, het type Mollema-Gesink, het type Nederlandse subtoppers. Nu we dit weten, moeten we er maar mee leven en genieten van de strijd om de zevende plaats. Hup, Mol, hup, Gees, pak die zevende plaats.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/06/2016 12:52 door Frederik D..
ton duk 11 juni 2016 12:51
Rudy t. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tja als hij niet mee springt is hij kleurloos, als
> hij wel mee springt is het aandoenlijk.

mooi...
Ik vind Mollema dan weer niet kleurloos ...rijdt altijd aan/op zijn limiet
gr
Cyclad 11 juni 2016 12:58
Mollema is na Kruijswijk momenteel onze beste ronderenner. Hij is zo goed als hij is en hij haalt er het maximale uit. Wat moet hij nog meer doen dan?
Eindhovuh 11 juni 2016 13:11
Eens proberen te winnen. Wat is erg aan om een seizoen wat anders te proberen? Eerder aanvallen, andere koersen of weet ik wat.
Maar hij moet doen wat hij zelf wilt natuurlijk en zich niets aantrekken van het prikbord.

En toch, na je carriére ben je die meervoudig etappewinnaar, die podiumrijder in de Giro, maar niet die constante klassements top 10 rijder. Denk ik.
Ron Meijers 11 juni 2016 13:16
Ik schat Gesink nog steeds hoger in. We zullen het zien deze Tour.
Cyclad 11 juni 2016 13:30
Ik ook, qua talent. Mollema is constanter en rijdt in een grote ronde altijd wel top 10. Daarom slaat mijn balans in het voordeel uit van Mollema.
Sub Culture 11 juni 2016 13:41
Oh, Escartin, mooi in al zijn lelijkheid.
Vooral met dat heerlijke Kelmetricot om de scheve lenden.

Met Mollema heb ik echt niks.
lodjan 11 juni 2016 14:19
confused smiley
Gesink 6x Top 10 grote rondes (ondanks al zijn pech)
Mollema 4x Top 10 grote rondes

Je moet kijken naar het recente verleden?
Gesink 6e en Mollema 7e in de laatste Tour.
Ridder Kale Knikker 11 juni 2016 14:20
Valt me een beetje tegen dat er door vele prikkers zo negatief over Bauke wordt gedacht. Bauke staat volgens mij juist model voor vele mooie aspecten van het wielrennen. Hij rijdt altijd tot over de grens van zijn kunnen, is een sympathieke leuke kerel die het moet hebben van zijn doorzettingsvermogen. En dat hij geen veelwinnaar is dat klopt, maar ook dat is inherent aan de sport en aan de wielersport in het bijzonder.

Ik hoop dat die grote vis er nog wel een keer komt bij Bauke, het is hem namelijk zeer gegund. Zou hem graag weer eens voor het klassement zien gaan in Spanje, denk dat hij daar meer tot zijn recht komt. De Tour is gewoon te groots, te veel concurrentie voor een goede ereplaats. Dus een plek in de tweede helft van de top tien is mooi en vrees ik het hoogst haalbare als de concurrentie niet van de fiets stuitert.
ton duk 11 juni 2016 14:22
lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> confused smiley
> Gesink 6x Top 10 grote rondes (ondanks al zijn
> pech)
> Mollema 4x Top 10 grote rondes
>
> Je moet kijken naar het recente verleden?
> Gesink 6e en Mollema 7e in de laatste Tour.

Scorebordjournalistiek winking smiley
gr
Goozzer 11 juni 2016 14:30
Qua Nederlandse renners in de categorie Leipheimer vind ik Kruijswijk dan een betere match...
Siem 11 juni 2016 14:48
Als Mollema altijd tot over de grens van z'n kunnen zou rijden, is het wel vreemd dat hij altijd zo constant rijdt. Zou liever zien dat hij écht eens een keer zn kas leegrijdt om vervolgens een mindere dag te hebben. Style is the mother of all fuck-ups.
Cyclad 11 juni 2016 14:51
Ik begrijp het ook niet. Gesink lijkt bij een groot deel veel meer krediet te hebben.
Siem 11 juni 2016 14:56
Ik denk dat dat wel 50/50 is hoor. Gesink heeft hier ook zo zn bashers.

Wmb zit het verschil in het uitblijven van een echte uitschieter bij Mollema. Hij rijdt nu voor een ploeg die geen reet aan is, koersen die geen reet aan zijn (voor mij als Hollander blijft Lotto-Jumbo toch altijd speciaal). Zo'n kunstje als Gesink deed vorig jaar in die eerste bergrit, zul je van Mollema niet snel zien. Ook een klassieker winnen, ondanks rappe benen, is Mollema nog niet gelukt. Doet inmiddels toch al wel wat jaren mee, maar kan de laatste jaren, wmb, maar niet echt een stap maken.
Eazster 11 juni 2016 15:13
Mollema heeft toch gewoon de Japan Cup en Tour of Alberta gewonnen vorig jaar hoor ...dikke vette vissen winking smiley.
Nee een veel winnaar is het niet ,maar wel een steengoed en leuke renner. Ik houd van zijn stijl ,je pikt hem er zo uit en ziet dat het niet vanzelf (Hoort ) gaat.
Ik vind het wel een prestatie als ie alweer voor de 4e keer op rij de top 10 in de Tour zou halen (Zullen we die discussie ook weer voor de 2466848 gaan voeren), echt wel meer waard als een etappewinst die veel meer renners met geluk kunnen halen. Bauke has no love for luck...his luck is tough luck...
Gaat ooit ook nog wel eens die zege pakken in San Sebastian of Quebec ofzo.

Hup! Degelijke, sterke en constante top 10 rijders. Fuck mooie dienblad stijl, waggelen met die hap.
Walnoot 11 juni 2016 15:23
Bij mij niet hoor. En er zijn nog velen met mij die doorhebben dat Gesink een kneusje is. Hup Mollema dus.
ton duk 11 juni 2016 15:35
Siem Schreef:
-------------------------------------------------------
>. Zo'n kunstje
> als Gesink deed vorig jaar in die eerste bergrit,
> zul je van Mollema niet snel zien.

T-A 2015 (of was da 2014) waar enkel Quintana 'm nog kon achterhalen...was toch wel zo'n kunstje
gr

ps: ik begrijp dat bashen op Nederlandse renners sowieso niet
MarcoV 11 juni 2016 15:58
ton duk Schreef:
-------------------------------------------------------
> Siem Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> >. Zo'n kunstje
> > als Gesink deed vorig jaar in die eerste
> bergrit,
> > zul je van Mollema niet snel zien.
>
> T-A 2015 (of was da 2014) waar enkel Quintana 'm
> nog kon achterhalen...was toch wel zo'n kunstje
> gr
>
> ps: ik begrijp dat bashen op Nederlandse renners
> sowieso niet

eens met dat laatste.
Maar om op je voorbeeld in te gaan: Mollema ging toch in die TA pas achter Quintana aan toen hij al lang uit zicht was? Dat is nu juist een kenmerk van Mollema, hij dieselt en harkt vaak voor een mooie ereplaats maar je hebt vrijwel nooit de illusie dat hij gaat winnen ... daarom blijft zo'n 2e plaats in de Tirreno ook niet heel erg hangen. Een Gesink waarvan je heel even kon denken dat 'ie voor de zege in de Pyreneenrit reed (en die na ingehaald te zijn door Froome en co ook erg sterk stand hield) blijft veel meer in het geheugen ...
ton duk 11 juni 2016 16:18
MarcoV Schreef:
-------------------------------------------------------

> Maar om op je voorbeeld in te gaan: Mollema ging
> toch in die TA pas achter Quintana aan toen hij al
> lang uit zicht was? .... blijft veel meer in het geheugen ...

In ieder geval fout in mijn geheugen dan winking smiley
gr
Luijt 11 juni 2016 16:42
Eindhovuh 11 juni 2016 17:39
Wat een Bardet vandaag laat zien doet een Mollema in vorm nou nooit. Iets proberen.
Arsimo 11 juni 2016 17:59
Mollema won met een mooie aanval wel een bergetappe in de Ronde van Zwitserland. En met een leuke aanval een vlakke-rige etappe in de Vuelta.

Hij valt dus echt wel eens aan. Het zou (ook) van mij iets vaker mogen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/06/2016 18:00 door Arsimo.
Cyclad 11 juni 2016 19:05
Vandaag kon Mollema het sowieso niet winking smiley



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/06/2016 19:06 door Cyclad.
Eindhovuh 11 juni 2016 19:30
Nee klopt. Wielrennen is geen playstation.
Ik vind het gewoon jammer dat renners van vergelijkbaar kaliber vaker winnen. Goede renner dat zeker.
El Chaba 11 juni 2016 19:56
Ik denk dat Bardet toch wel de (iets) betere renner is/gaat zijn. Hij is ook pas 25, hè..
Kuiperberg 11 juni 2016 22:07
Mollema volledig door het ijs gezakt vandaag. Moet dus bijna terug komen op mijn eerdere stelling, dat ie nooit echt slecht is. Later bleek hij keelklachten te hebben. Maar alle commentaren zo doorlezend, zou het mooi zijn als hij eens wat meer aanvallend gaat koersen ipv meesluipen.
Marcos 11 juni 2016 22:42
Frank haalde die 8ste plaats wel door tijd terug te winnen via een vlucht, die lijkt me voor de grote rondes nog een paar stappen lager te staan dan Mollema.
Cyclad 11 juni 2016 23:42
Iedereen die nu klaagt dat Mollema en Poels niet goed zijn moet de uitslag van de Dauphine van 2015 er maar eens bij pakken. Volledig vergelijkbaar. Mollema en Poels reden daarna een uitstekende Tour. Kortom, alles verloopt volgens plan. smileys with beer
El Mik 12 juni 2016 01:54
Siem Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zo'n kunstje
> als Gesink deed vorig jaar in die eerste bergrit,
> zul je van Mollema niet snel zien.

Mollema viel een dag later ook gewoon aan hoor en hij bleef nog weg ook.
Ondanks dat nota bene Gesink (!!!) op kop ging rijden in de groep der favorieten.
lodjan 12 juni 2016 02:54
Is in ieder geval meer op feiten gebaseerd dan onderbuikjournalistiek.
ton duk 12 juni 2016 07:49
Kuiperberg Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mollema volledig door het ijs gezakt vandaag. Moet
> dus bijna terug komen op mijn eerdere stelling,
> dat ie nooit echt slecht is. Later bleek hij
> keelklachten te hebben.

Heb ff contact gezocht met Bauke. Hij zat er helemaal doorheen nadat ie vrijdagavond de kritieken op het Prikbord heeft gelezen
Ik citeer 'm : ik had er gewoon geen zin meer in...al die aanvallen op mijn persoontje
gr
malheur 12 juni 2016 08:20
Mollema is typisch zo'n renner waar je hard je best voor moet doen om het allemaal geweldig te vinden.
Rudy t. 12 juni 2016 09:35
Ik lees eigenlijk geen negatief woord over mollema in dit topic. Dat hij er het hele jaar staat maar dat de echt grote overwinning nog ontbreekt zou ik eerder als compliment opvatten en op die stelling valt volgens mij ook niet zoveel af te dingen.
PVW 12 juni 2016 09:48
Escartin was op zn top op zn 29e/30e. Tot nog toe ligt mollema dus op m voor.
Bromertà 12 juni 2016 10:23
Mollema, een man zonder excuses. Geen mooi prater, maar iemand die ondanks tegenslag of tegenvallende resultaten in zichzelf blijft geloven. Het meest van al belichaamt hij doorzetting, afzien, en karakter. Kortom, geen veel winnaar, maar een topsporter die zeker tot de verbeelding spreekt.

Gisteren een slechte dag. Dit vertelt hij er zelf over.
Curzio 12 juni 2016 11:13
Ik vind het altijd wel grappig om te zien dat hij zo wordt geprezen om zijn 'karakter' en 'doorzettingsvermogen', wat volgens mij voor 90% op het conto kan worden geschreven van z'n stijl. Je ziet hem zwoegen en dan kan je dat als kijker meevoelen. Maar die andere mannen zitten waarschijnlijk precies evenveel af te zien. Ik ken geen objectief gegeven waaruit blijkt dat Mollema meer karakter heeft dan een gemiddelde andere klassementsrijder.
Bromertà 12 juni 2016 11:41
"Objectief gegeven om karakter en doorzettingsvermogen" aan te tonen? Iets wat tussen de oren zit meetbaar maken is (gelukkig nog) onbekend terrein.

"Drie keer lossen, vier keer terugkomen." [José Decauwer]
Curzio 12 juni 2016 13:27
Ja, ik zie dat bij bijna alle klassementsrenners, alleen bij Mollema wordt het altijd benadrukt. Volgens mij zonder goede grond. Wat niet wil zeggen dat hij geen karakter zou hebben.
veluweracer 12 juni 2016 18:11
Mooie renner met een flinke dosis karakter.
Wil ook eerzaam strijden.
Rudy t. 12 juni 2016 18:16
Wel bizar dat na dit topic gesink en mollema op deZelfde dag een dnf bijschrijven
malheur 12 juni 2016 22:59
Ik denk dat het vooral is omdat er verder ook niet zo heel veel over te vertellen valt.
cyclingfreakske 12 juni 2016 23:58
Ergens ook wel omdat hij van dat klimgeweld ineen ronde.... de minste echte klimmer is maar toch steeds ver meegaat.
en vooral als hij blijft aanhangen, niet makkelijk breekt en wel vaker stilletjes terugsluipt.
Zijn zwoegende stijl doet uiteraard aan Escartin denken, maar ook spreekt het bij menig mens wat tot de verbeelding... een doorbijter pur sang een vechtertje dat niet opgeeft. Exact die duidelijk zwoegende stijl maakt hem nog populairder.
Met Escartin had je dat ook in Spanje... dat maakte hem bijna even populair als de groten uit dat land. Later ging die nog enkele jaren de top mtb in te Spanje..met succes. Ene Lezaun deed dat ook (rechterhand van Delgado in 1994)

grote verschillen : Escartin was een echte klimmer, en werkte het vaker af.
Mollema is helaas te veel op overleven aangewezen, maar toch een steengoed renner.
Carlos Danger 13 juni 2016 00:53
Wat werkte hij(Escartin) dan vaker af?
cyclingfreakske 14 juni 2016 14:38
bekijk zijn palmares... dan weet je het.
Won in 1999 ook een etappe in de Tour, verder winst in kleinere lang bekende rondes.
Mollema eentje in de Rv Zwitserland en Spanje,(2013) en 2011 won hij 2 de combine (cast -Leon) en de puntentrui in de Vuelta door de regelmaat.

hij werkt minder af dan Escartin, zoals ik zei.. omdat hij minder klimmer is dan Escartin.
Toch kan je ook de beide palmares naast elkaar leggen en heel wat raakvlakken zien tussen de 2.
anderzijds is Bauke nog actief renner, en je weet nooit wat er nog bijkomt, en of hij zijn richting nog gaat bijstellen. (bv minder klassement en meer zege gericht)
Bauke heeft op alle vlakken een nadeel : net te weinig klimmer, niet snel voor met een klein vluchtergroepje te spurten - vlak of bergop, komt tekort als tijdrijder maar niet onaardig,.... dan is het echt erg moeilijk winnen.
Met meer klimvermogen had zijn palmares met zekerheid er wat anders uitgezien.

Karpets ligt ook wat in die lijn, alleen viel die nooit op EN reed hij stevige klassementen met zijn talent - zonder echt ergens bovenuit te steken in een specialisatie.
steengoed renner maar erg onopvallend, en ondergewaardeerd door menig wielerliefhebber.
Carlos Danger 14 juni 2016 22:08
Andere sport, maar Ernst Happel had hier een mooi woord voor.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen