Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 3
Gepost door El Chaba
|
El Chaba
02 juli 2017 19:02
|
Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 3
|
El Chaba
02 juli 2017 19:02
|
Tour de France 2017 (2.UWT), etappe 3:
Verviers - Longwy (212,5 km)
Leuk finale met een sprint heuvelop.
Kaartje:
Profiel:
Profiel laatste 5 km:
Profiel Côte des Religieuses:
Marcel Kittel maakte zijn favorietenrol knap waar. Matteo Trentin ziet in de achtergrond al dat het goed is.
Top 10 AK na etappe 2:
1 THOMAS GERAINT (TEAM SKY) 4:53:10
2 KUENG STEFAN (BMC RACING TEAM) 0:00:05
3 KITTEL MARCEL (QUICK - STEP FLOORS) 0:00:06
4 KIRYIENKA VASILI (TEAM SKY) 0:00:07
5 TRENTIN MATTEO (QUICK - STEP FLOORS) 0:00:10
6 FROOME CHRISTOPHER (TEAM SKY) 0:00:12
7 VAN EMDEN JOS (TEAM LOTTO NL - JUMBO) 0:00:15
8 KWIATKOWSKI MICHAL (TEAM SKY) 0:00:15
9 BOASSON HAGEN EDVALD (TEAM DIMENSION DATA) 0:00:16
10 ARNDT NIKIAS (TEAM SUNWEB ) 0:00:16
Start: 12.03 uur.
Finish: rond 17.20 uur.
|
Johan
02 juli 2017 20:51
|
Nog een keer Quick Step?
|
predator
02 juli 2017 22:20
|
Johan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Nog een keer Quick Step?
Ik hoop het niet zeg. Sagan dan maar.
-------------------------------------------------------
> Nog een keer Quick Step?
Ik hoop het niet zeg. Sagan dan maar.
|
Koppi
02 juli 2017 22:24
|
Ik had een gokje willen wagen op Bevin (2e, 4e en 6e in Zwitserland, op ongeveer net zulke aankomsten). Maar toen ik dit zag veranderde ik van gedachten.
|
Eindhovuh
02 juli 2017 22:41
|
Gilbert voor van Avermaet en Sagan.
|
Carlos Danger
03 juli 2017 08:59
|
Verrassend.
|
Luijt
03 juli 2017 09:18
|
Parcours heeft best wat weg van die Canadese koersen en Waalse Pijl waar Gesink altijd zo goed reed....
|
Slimmerd
03 juli 2017 09:24
|
Brabantse Pijl bedoel je denk, hier zit geen Huy klim in toch?
|
El Mik
03 juli 2017 09:27
|
Ik kan me niet herinneren dat Gesink ooit de BP heeft gereden, laat staan goed.
Maar de Waalse Pijl altijd goed rijden, in het begin van zijn carrière 2 of 3x maar dat was een andere Gesink.
Maar de Waalse Pijl altijd goed rijden, in het begin van zijn carrière 2 of 3x maar dat was een andere Gesink.
|
Slimmerd
03 juli 2017 09:29
|
Das waar, maar zie hier totaal geen WP-parkoers in, Canada kan ik nkg inkomen. Maar dan nog, dit is de Tour.
|
Cecchini
03 juli 2017 09:29
|
Kortom Gesink voor het Geel
|
Eindhovuh
03 juli 2017 09:33
|
Zijn er klassementsmannen die al wat seconden kunnen terugsnoepen op Froome?
Is Porte explosiever? Aru wel denk ik?
Is Porte explosiever? Aru wel denk ik?
|
Sub Culture
03 juli 2017 09:37
|
Dat was Gesink in het Rabo tijdperk..
|
El Mik
03 juli 2017 09:42
|
Valverde, o wacht.
Denk niet dat je iets hoeft te verwachten van de groten, niet steil genoeg. Misschien dat iemand als Chaves iets probeert ofzo.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 09:42 door El Mik.
Denk niet dat je iets hoeft te verwachten van de groten, niet steil genoeg. Misschien dat iemand als Chaves iets probeert ofzo.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 09:42 door El Mik.
|
Walnoot
03 juli 2017 10:04
|
Laten we even de slotklim van de Brabantse Pijl vergelijken met deze jongen, voor de leut. Kan helpen bij de analyse.
[www.sport.be]
Schavei: 700 meter lang, 40 hoogtemeters.
Cote des Religieuses: 1600 meter, 93 hoogtemeters.
Ik zeg: jammer dat Valverde er niet meer bij is.
[www.sport.be]
Schavei: 700 meter lang, 40 hoogtemeters.
Cote des Religieuses: 1600 meter, 93 hoogtemeters.
Ik zeg: jammer dat Valverde er niet meer bij is.
|
Johan
03 juli 2017 10:08
|
Ik zag gisteren de sprint uit 1982 op blijkbaar dezelfde aankomst.
Willems won, maar was een vluchter.
Daarachter finishte toch een hele grote groep met geen tijdsverschillen.
Willems won, maar was een vluchter.
Daarachter finishte toch een hele grote groep met geen tijdsverschillen.
|
Slimmerd
03 juli 2017 10:13
|
En vergelijk het met de slotklim van WP:
Muur van Huy: 1300 meter lang, 128 hoogtemeters
Muur van Huy: 1300 meter lang, 128 hoogtemeters
|
rustdag
03 juli 2017 10:32
|
Voor de mensen die geen Eurosport 2 hebben. vanaf 12:08 Live
Eurosport zend alles van start tot finish uit
[www.fhe.sc]
Eurosport zend alles van start tot finish uit
[www.fhe.sc]
|
Slimmerd
03 juli 2017 10:35
|
Vandaag ook op Sporza vanaf het begin.
|
rustdag
03 juli 2017 10:40
|
Ja zie het nu, ja ze rijden in Belgie dan gaan ze ook van start tot finish.
|
Cecchini
03 juli 2017 11:21
|
Vakantie, melancholie en historie: de Tour is begonnen
Door: Willem Vissers Volkskrant
Elke Tour de France is de gratis lift naar de herinnering, naar het onbezorgde verleden. De Tour is het vleesgeworden vakantiegevoel, de kinderlijke sporthonger.
De recente historie ligt opgeslagen op de bovenste plank van het geheugen. De Franse camping, rond 16.00 uur. Mannen uit alle landen, vooral mannen en vooral Nederlanders, drentelen opgewonden naar de kantine. Ze scharen zich rond de tv voor de slotfase van de etappe. Ze bestellen bier. Ze bespreken de indrukwekkende saaiheid van Froome, de kansen van Quintana, de status van de Nederlanders. Op de rustdag missen ze hun nieuwe Tourvrienden.
De Tour de France is, meer dan welk sportevenement ook en met dank aan dat vakantiegevoel, een schatkist aan historie, een college in melancholie. In mijn hoofd bestijgt de Spanjaard Francisco Galdós schokschouderend Alpenflanken. Het zijn de jaren zeventig. Mijn favoriet Lucien Van Impe danst naar de zege van 1976. We juichen in datzelfde jaar om José Luis Viejo, die in een oortjesloos tijdperk met meer dan 22 minuten voorsprong een etappe wint. Alleen.
Viejo is al gestorven, net als Joaquim Agostinho trouwens, de mysterieuze Portugees met de borstelige wenkbrauwen en de onvoorstelbare dijen, op wiens gezicht de oorlog in Mozambique getekend stond. Hij was soldaat geweest. Helmloze mannen, herkenbaar. Als 41-jarige botste 'Tinho' met een hond in de Ronde van de Algarve. Hij reed met een schedelbasisfractuur naar de finish. Een paar dagen later was hij dood.
De Tour was zo'n aanstekelijk spektakel, zo'n verbeelding van sportheroïek, dat we de Ronde naspeelden. Alles was echt in de Bloemenput in Echt: het geel, de bergtrui, demarrages, kleuters die water aangaven. Steeds meer rondjes door de buurt. Steeds langere etappes. Met Mon en Wim, Leon en Pedro, Hans, Koos en al die andere jongens, de een op een echte racefiets, de ander op een gewone schoolfiets. De berg bij het huis van Heuvelmans, waar de straat een meter of vijf eventjes omhoog liep, was scherprechter. Wie daar het vaakst als eerste boven was, kreeg de bolletjestrui.
We gebruikten de hele breedte van de weg, alsof ander verkeer niet bestond. Ik was op de Begoniastraat naar de linkerkant uitgeweken, vlakbij de stoep, om me heen kijkend, scheel van vermoeidheid om de demarrage van Leon te beantwoorden. Toen stak Anita over. Er was geen hek, zo'n hek waartegen Valverde zaterdag zijn Tour zag mislukken in Düsseldorf. Knal. Niets meer weten.
'Willem is dood', zeiden de andere kinderen, terug in de Rozenstraat. Maar Willem leefde. Hij was zelfs weer op de fiets gestapt, want ook onze koers wachtte op niemand. De jeugdige vermetelheid eindigde in bed, met hersenschudding, met Anita als een van de eerste bezoekers. De ouders spraken na kortstondig overleg hun veto uit over de Ronde van de Bloemenput.
Als de Tour begint, gaan de gedachten altijd even uit naar Galdos, Agostinho en Anita.
Door: Willem Vissers Volkskrant
Elke Tour de France is de gratis lift naar de herinnering, naar het onbezorgde verleden. De Tour is het vleesgeworden vakantiegevoel, de kinderlijke sporthonger.
De recente historie ligt opgeslagen op de bovenste plank van het geheugen. De Franse camping, rond 16.00 uur. Mannen uit alle landen, vooral mannen en vooral Nederlanders, drentelen opgewonden naar de kantine. Ze scharen zich rond de tv voor de slotfase van de etappe. Ze bestellen bier. Ze bespreken de indrukwekkende saaiheid van Froome, de kansen van Quintana, de status van de Nederlanders. Op de rustdag missen ze hun nieuwe Tourvrienden.
De Tour de France is, meer dan welk sportevenement ook en met dank aan dat vakantiegevoel, een schatkist aan historie, een college in melancholie. In mijn hoofd bestijgt de Spanjaard Francisco Galdós schokschouderend Alpenflanken. Het zijn de jaren zeventig. Mijn favoriet Lucien Van Impe danst naar de zege van 1976. We juichen in datzelfde jaar om José Luis Viejo, die in een oortjesloos tijdperk met meer dan 22 minuten voorsprong een etappe wint. Alleen.
Viejo is al gestorven, net als Joaquim Agostinho trouwens, de mysterieuze Portugees met de borstelige wenkbrauwen en de onvoorstelbare dijen, op wiens gezicht de oorlog in Mozambique getekend stond. Hij was soldaat geweest. Helmloze mannen, herkenbaar. Als 41-jarige botste 'Tinho' met een hond in de Ronde van de Algarve. Hij reed met een schedelbasisfractuur naar de finish. Een paar dagen later was hij dood.
De Tour was zo'n aanstekelijk spektakel, zo'n verbeelding van sportheroïek, dat we de Ronde naspeelden. Alles was echt in de Bloemenput in Echt: het geel, de bergtrui, demarrages, kleuters die water aangaven. Steeds meer rondjes door de buurt. Steeds langere etappes. Met Mon en Wim, Leon en Pedro, Hans, Koos en al die andere jongens, de een op een echte racefiets, de ander op een gewone schoolfiets. De berg bij het huis van Heuvelmans, waar de straat een meter of vijf eventjes omhoog liep, was scherprechter. Wie daar het vaakst als eerste boven was, kreeg de bolletjestrui.
We gebruikten de hele breedte van de weg, alsof ander verkeer niet bestond. Ik was op de Begoniastraat naar de linkerkant uitgeweken, vlakbij de stoep, om me heen kijkend, scheel van vermoeidheid om de demarrage van Leon te beantwoorden. Toen stak Anita over. Er was geen hek, zo'n hek waartegen Valverde zaterdag zijn Tour zag mislukken in Düsseldorf. Knal. Niets meer weten.
'Willem is dood', zeiden de andere kinderen, terug in de Rozenstraat. Maar Willem leefde. Hij was zelfs weer op de fiets gestapt, want ook onze koers wachtte op niemand. De jeugdige vermetelheid eindigde in bed, met hersenschudding, met Anita als een van de eerste bezoekers. De ouders spraken na kortstondig overleg hun veto uit over de Ronde van de Bloemenput.
Als de Tour begint, gaan de gedachten altijd even uit naar Galdos, Agostinho en Anita.
|
Andere Peter
03 juli 2017 11:32
|
Mwoahhh, 1x 9e en 1x 4e. Toen hij 4e werd in 2008 deed hij dat door in de slotklim van pakweg 25 naar die 4e plek te rijden. Dat was leuk, maar het werd nogal overdreven en men vergat dat van 25 naar 4 iets anders is dan van 5 naar 1. Ik herinner mij dat doordat zovelen op de prik toen meenden hiervoor het bewijs te zien dat Gesink in de daaropvolgende jaren WP en LBL regelmatig zou winnen. Het voorval speelde, hilarisch genoeg, ook een rol in het bestempelen van Gesink als toekomstig Tourwinnaar. Grappig dat zelfs nu nog die fraaie prestatie wordt overdreven in betogen om Gesinks toekomstige kansen al te rooskleurig in te schalen. Na 2008 eindigde Gesink in WP steevast tussen de 15 en de 25, iets wat vandaag inderdaad ook best een reële inschatting is.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 11:36 door Andere Peter.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 11:36 door Andere Peter.
|
rustdag
03 juli 2017 12:22
|
van Baarle gaat denk voor de bolletjes.
|
Cecchini
03 juli 2017 12:23
|
Op verzoek van Ton Duk
Tom Leezer rijdt de derde etappe van de Ronde van Frankrijk met een dik verband om zijn knie. De wegkapitein van LottoNL-Jumbo heeft een fikse wond net onder die knie, het gevolg van de valpartij in de tweede etappe op zondag. ,,De pijn valt nu mee, ik heb naar omstandigheden goed geslapen'', zei de renner voor de start van de derde rit, die begint in het Belgische Verviers.
,,Ik ga het gewoon proberen en moet maar zien hoe het gaat. Ik heb alleen die wond, verder geen barstjes of breukjes. Zo'n val, daar kun je niets aan doen, dat heb je gewoon niet in de hand, dus daar denk ik dan maar niet te veel over na'', aldus de renner, die voor de ploeg een belangrijke pion is in de sprinttrein die Dylan Groenewegen in positie moet brengen voor de massaspurts.
De rit van maandag eindigt met een pittig klimmetje, dus van een massasprint zal het niet komen. ,,Gelukkig maar, want mijn rol voor de massaspurt zou ik nu niet kunnen spelen, denk ik'', aldus Leezer.
Tom Leezer rijdt de derde etappe van de Ronde van Frankrijk met een dik verband om zijn knie. De wegkapitein van LottoNL-Jumbo heeft een fikse wond net onder die knie, het gevolg van de valpartij in de tweede etappe op zondag. ,,De pijn valt nu mee, ik heb naar omstandigheden goed geslapen'', zei de renner voor de start van de derde rit, die begint in het Belgische Verviers.
,,Ik ga het gewoon proberen en moet maar zien hoe het gaat. Ik heb alleen die wond, verder geen barstjes of breukjes. Zo'n val, daar kun je niets aan doen, dat heb je gewoon niet in de hand, dus daar denk ik dan maar niet te veel over na'', aldus de renner, die voor de ploeg een belangrijke pion is in de sprinttrein die Dylan Groenewegen in positie moet brengen voor de massaspurts.
De rit van maandag eindigt met een pittig klimmetje, dus van een massasprint zal het niet komen. ,,Gelukkig maar, want mijn rol voor de massaspurt zou ik nu niet kunnen spelen, denk ik'', aldus Leezer.
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:34
|
In vergelijking tot gisteren een levendige start van de etappe
|
rustdag
03 juli 2017 12:34
|
Begint Sky nu al
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:37
|
Politt, Hansen en Hardy nu wat weg, Sicard in de achtervolging, daarachter breed over de weg.
Aan de start leken toch zeker een ploeg of 10 geïnteresseerd voor de vlucht
Aan de start leken toch zeker een ploeg of 10 geïnteresseerd voor de vlucht
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:38
|
Nu toch nog een groep van acht renners ongeveer in de achtervolging, met Kwiatowski
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:43
|
Hansen, Politt en Hardy met een kleine voorsprong op Sicard, Brown en Backaert, peloton daar weer kort achter.
We naderen de eerste klim.
We naderen de eerste klim.
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:45
|
Peloton vind het mooi, de twee groepen vooraan samen en de voorsprong loopt naar de minuut.
|
Slimmerd
03 juli 2017 12:54
|
Brown pakt het eerste bergpunt van de dag
|
rustdag
03 juli 2017 13:07
|
|
rustdag
03 juli 2017 13:07
|
eurosport 2 [www.fhe.sc]
|
Slimmerd
03 juli 2017 13:27
|
De voorsprong van de kopgroep komt niet boven de 2'00, de ploegen die controleren zijn Quickstep, BORA en Sunweb
|
ton duk
03 juli 2017 13:28
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op verzoek van Ton Duk
>
Dank je
Vorig jaar "vergaten"ze 'm mee te nemen...nu valt ie op dag 2....
gr
-------------------------------------------------------
> Op verzoek van Ton Duk
>
Dank je
Vorig jaar "vergaten"ze 'm mee te nemen...nu valt ie op dag 2....
gr
|
Erik S.
03 juli 2017 13:33
|
Laat het peloton de vluchters niet begaan of passen de vluchters het tempo aan aan het peloton om straks wat energie over te houden? Ik krijg het idee dat dat laatste de afgelopen jaren steeds vaker gebeurt. Leek gisteren ook zo.
|
Slimmerd
03 juli 2017 13:36
|
Beetje kip en ei verhaal, controleert het peloton de kopgroep of controleert de kopgroep het peloton (nadat bleek dat ze gaan 4-5-6 minuten gingen krijgen)?
|
Luijt
03 juli 2017 13:56
|
Zie zojuist interview met Gesink. Die gaat in ieder geval niks proberen. "Heb deze dag niet aangekruist, dit is meer voor de specialisten". Dat soort teksten.
|
Luijt
03 juli 2017 13:58
|
Heel grappig inderdaad.
|
Luijt
03 juli 2017 14:02
|
"Ik ben daar zelf duidelijk genoeg over geweest, dacht ik"
|
Luijt
03 juli 2017 14:04
|
Dat moet je respecteren Luijt.
|
Luijt
03 juli 2017 14:04
|
Daar voelt ie zich beter bij.
|
Luijt
03 juli 2017 14:05
|
Zie maar, hij maakt zoveel ontspannen grapjes. Er is een last van m af gevallen.
|
Walnoot
03 juli 2017 14:06
|
Waarom zo'n totaal mieterige uitspraak van Gesink posten? Omdat het alles over Gesink zegt: niet te betrappen op een gedurfde gedachte. De man, allervriendelijkst hoor en (waarschijnlijk) niets op aan te merken, zal nooit de harten stelen van de wielerfans.
Gelukkig voor hem genoeg oranjerukkers hier.
Gelukkig voor hem genoeg oranjerukkers hier.
|
Luijt
03 juli 2017 14:11
|
Maar wel allervriendelijkst dus?
|
Walnoot
03 juli 2017 14:34
|
Doet volgens mij geen mug kwaad inderdaad. Is-ie net iets teveel een poessie voor.
|
Andere Peter
03 juli 2017 14:37
|
Dattie al jaren schijt heeft aan hoe duizenden volgers vinden dat hij zich zou moeten gedragen in Rol X of Rol Y en gewoon zijn eigen ding doet, vind ik nu juist het spannende aan hem. Plus de onderkoelde humor, die er echt al jaren inzit, maar die plots anders wordt belicht als de vorm wat beter is. Mooie, slimme vent.
|
Horsie is back
03 juli 2017 14:42
|
Go away from my window, leave at your own chosen speeed zegt het maniakale deel in Horsie, ik bedoel me.
|
ton duk
03 juli 2017 14:46
|
Is er tussendoor misschien ook koersinfo ?
gr
gr
|
Slimmerd
03 juli 2017 14:47
|
Zie bericht 13.27 uur
|
Luijt
03 juli 2017 14:47
|
Om met Davids (over humor gesproken!) te spreken: AP must get his head out of Gesink's ... so he can see better!
|
ton duk
03 juli 2017 14:48
|
Dank je,Slimmerd
Als ik naar huis fiets om 16.00...thuiskomst 16.25....hoeveel kilometers ga ik dan zo ongeveer nog zien ?
gr
Als ik naar huis fiets om 16.00...thuiskomst 16.25....hoeveel kilometers ga ik dan zo ongeveer nog zien ?
gr
|
Luijt
03 juli 2017 14:49
|
Ja, er is geen reet aan
|
Slimmerd
03 juli 2017 14:52
|
Ruime 50, we zitten nu op 115km van de streep
|
nemo
03 juli 2017 14:53
|
NEWSFLASHESLIVE(Local time)
<<06h11h12h13h14h>>
14:51Politt wins the intermediate sprint
Result of the intermediate sprint at Wincrange, Luxemburg (km 89):
1. Nils Politt, 20 points,
2. Frederick Backaert, 17
3. Romain Sicard, 15
4. Adam Hansen, 13
5. Romain Hardy, 11
6. Nate Brown, 10
At 1.50:
7. Mark Cavendish, 9
8. Sonny Colbrelli, 8
9. Ben Swift, 7
10. Peter Sagan, 6
11. André Greipel, 5
12. Arnaud Démare, 4
13. Marcel Kittel, 3
14. Michael Matthews, 2
15. Rüdiger Selig, 1
<<06h11h12h13h14h>>
14:51Politt wins the intermediate sprint
Result of the intermediate sprint at Wincrange, Luxemburg (km 89):
1. Nils Politt, 20 points,
2. Frederick Backaert, 17
3. Romain Sicard, 15
4. Adam Hansen, 13
5. Romain Hardy, 11
6. Nate Brown, 10
At 1.50:
7. Mark Cavendish, 9
8. Sonny Colbrelli, 8
9. Ben Swift, 7
10. Peter Sagan, 6
11. André Greipel, 5
12. Arnaud Démare, 4
13. Marcel Kittel, 3
14. Michael Matthews, 2
15. Rüdiger Selig, 1
|
Walnoot
03 juli 2017 14:54
|
Veel meer dan je wil. 113km nog op dit moment.
|
Walnoot
03 juli 2017 14:58
|
Pilletjes van vandaag al genomen, Fredje?
|
ton duk
03 juli 2017 15:19
|
Beiden dank...ik fiets dan nog maar langzamer dan anders
gr
gr
|
Eindhovuh
03 juli 2017 16:10
|
1:06, Quickstep doet het werk, loopt hard terug. Dan Martin en Gilbert zullen er zin in hebben.
Nog 64,5 km
Nog 64,5 km
|
JW
03 juli 2017 16:10
|
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ja, er is geen reet aan
Nou ja, 't is allemaal betrekkelijk.
Er komen nog meer van dit soort etappes.
Veel meer zelfs dan de op gepassioneerd wielrennen beluste kijker wenst.
Maar tot uw geruststelling: er komen ook nog een paar etappes die waarschijnlijk meer spektakel gaan bieden.
Zeker in de laatste kilometers...
-------------------------------------------------------
> Ja, er is geen reet aan
Nou ja, 't is allemaal betrekkelijk.
Er komen nog meer van dit soort etappes.
Veel meer zelfs dan de op gepassioneerd wielrennen beluste kijker wenst.
Maar tot uw geruststelling: er komen ook nog een paar etappes die waarschijnlijk meer spektakel gaan bieden.
Zeker in de laatste kilometers...
|
JW
03 juli 2017 16:13
|
Nog maar 62 km, en de voorsprong is geslonken tot bijna 1 minuut.
Wordt het Peter, Flip, Greg of tòch Peter ?
Ik kan bijna niet wachten...
Wordt het Peter, Flip, Greg of tòch Peter ?
Ik kan bijna niet wachten...
|
Prikdude
03 juli 2017 16:23
|
Frivole verfrissing: De Gendt, Calmejane en Perichon maken gebruik van het wel heel erg kort houden van de kopgroep en rijden er naar toe.
Negen renners aan de leiding waarvan drie duo's (Lotto, Direct, Fortuneo).
Negen renners aan de leiding waarvan drie duo's (Lotto, Direct, Fortuneo).
|
Luijt
03 juli 2017 16:24
|
Ik vatte gewoon even de afgelopen paar uur samen. Ton wilde graag info over de koers.
|
Inigo
03 juli 2017 16:31
|
Regie laat vooralsnog met name wolken en bomen zijn
|
Sub Culture
03 juli 2017 16:37
|
Desastreuze regie, zoals dat ook in Italië eerder al het geval was.
|
Prikdude
03 juli 2017 16:51
|
De eensgezindheid was De Gendt te min. Hij heeft nu de twee Fortuneo's en Calmejane mee. Bardet valt (weer) en wordt terug gereden door ploeggenoten.
Ik heb met verbazing gekeken naar de uitstekende regie (en het voorbeeldige camerawerk) van enkele kleinere, Belgische koersen dit seizoen (Napoleon Games). Om waarschijnlijk dezelfde redenen dat Dijkstra en Ducrot nog altijd verslag mogen doen, draaien nog altijd de weinig professionele pierrots aan de regieknoppen in koersen als de Tour. De krankzinnigheid voorbij maar tevens volworden tot normaliteit. Hiërarchie, ons-kent-ons en angst voor verandering is belangrijker dan inhoud en kwaliteit.
Edit: Bardet viel weer en is weer terug.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 16:52 door Prikdude.
Ik heb met verbazing gekeken naar de uitstekende regie (en het voorbeeldige camerawerk) van enkele kleinere, Belgische koersen dit seizoen (Napoleon Games). Om waarschijnlijk dezelfde redenen dat Dijkstra en Ducrot nog altijd verslag mogen doen, draaien nog altijd de weinig professionele pierrots aan de regieknoppen in koersen als de Tour. De krankzinnigheid voorbij maar tevens volworden tot normaliteit. Hiërarchie, ons-kent-ons en angst voor verandering is belangrijker dan inhoud en kwaliteit.
Edit: Bardet viel weer en is weer terug.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 16:52 door Prikdude.
|
JW
03 juli 2017 16:51
|
Nog 32 km en 1'36"
Het peloton moet er heel hard aan trekken om de vluchters binnen bereik te houden.
Het peloton moet er heel hard aan trekken om de vluchters binnen bereik te houden.
|
Horsie is back
03 juli 2017 17:13
|
Walnoot Schreef:
-------------------------------------------------------
> Pilletjes van vandaag al genomen, Fredje?
Heb ik toch ongemerkt Walnoot aangestipt? Dat was niet de bedoeling.
Maar omdat Walnut het me zo netjes vraagt.
In mg
50 Pantoprazol; 25 Eplerenon, 40 Furosemide, 15 Lisinopril, 50 Metropolol, 50 Euthyrox, en nog in te nemen 4 Acenocomoural.
Allemaal standaard.
U begrijpt, Walnut, een gang naar de dopingcontrole zit er niet in.
Daarom rijdt Fredje natuurlijk momenteel weer zo fokking hard.
-------------------------------------------------------
> Pilletjes van vandaag al genomen, Fredje?
Heb ik toch ongemerkt Walnoot aangestipt? Dat was niet de bedoeling.
Maar omdat Walnut het me zo netjes vraagt.
In mg
50 Pantoprazol; 25 Eplerenon, 40 Furosemide, 15 Lisinopril, 50 Metropolol, 50 Euthyrox, en nog in te nemen 4 Acenocomoural.
Allemaal standaard.
U begrijpt, Walnut, een gang naar de dopingcontrole zit er niet in.
Daarom rijdt Fredje natuurlijk momenteel weer zo fokking hard.
|
Ziender Ogen
03 juli 2017 17:24
|
Een hoop paarde(n)middelen dus
|
Inigo
03 juli 2017 17:25
|
Calmejane of hoe je dat ook schrijft reed de rest van de vluchters eraf, en werd daarna op een km of 10 zelf ook ingelopen (ik heb het moment supreme gemist omdat ik even in slaap sukkelde). We zijn gelukkig Belgie uit zonder slachtoffers. Nog 6 km.
|
Inigo
03 juli 2017 17:42
|
En uiteindelijk wint Sagan. Porte ging wat te vroeg. Sagan pareert, controleert van kop af aan, schiet dan nog eens uit zijn klikpedaal, en wint alsnog met een halve fietslengte. Zit vervolgens bij het interview met een rare ski-bril om z'n nek.
Respons Greg: "Doordat hij uit z'n klikpedaal schoot kwam ik te vroeg in de wind, anders..."
Respons Greg: "Doordat hij uit z'n klikpedaal schoot kwam ik te vroeg in de wind, anders..."
|
Inigo
03 juli 2017 17:42
|
Overigens broer Sagan ongeveer hele dag op kop zien rijden met Laurens ten Dam. Sagan 1e, Matthews 2e, toch goed gedaan knechten.
|
Slimmerd
03 juli 2017 17:43
|
Je begint behoorlijk zielig te worden, het gedrag neigt tot trollen.
|
JW
03 juli 2017 17:47
|
Mooi dat het toch Peter werd.
De rit was saai, en ik was niet de enige met die mening.
Wat niet wegneemt dat de (lange) finale zeker boeiend was.
Veel bergetappes met lange vlakke aanloop en aan het eind een echte klim zijn minder boeiend.
Dat dan weer wel.
De rit was saai, en ik was niet de enige met die mening.
Wat niet wegneemt dat de (lange) finale zeker boeiend was.
Veel bergetappes met lange vlakke aanloop en aan het eind een echte klim zijn minder boeiend.
Dat dan weer wel.
|
Cecchini
03 juli 2017 17:51
|
Is die hele Lotto Jumbo ploeg soms hier gekomen om ritten te kapen ? Is Gesink al binnen ?
|
Cecchini
03 juli 2017 17:52
|
Ja, de smoezentrommel wordt helemaal opengetrokken. Daar zijn de Belgen meesters in.
|
Eddy Veen
03 juli 2017 17:52
|
Gesink is alvast rit 5 aan het verkennen
|
JW
03 juli 2017 17:57
|
Och, het was al een half jaartje duidelijk dat we hier geen Nederlandse klassementswonderen mochten verwachten.
Mollema op ruim 2,5 minuut binnen gekomen, Gesink lijkt erin geslaagd nog meer tijd te pakken.
In die zin een geslaagde dag voor onze landgenoten.
Overigens, als je je het in zo'n eindsprint kunt permitteren om uit je pedaal te schieten, en dan nog deze punch-elite af te troeven, dan ben je niet een klasse apart. Maar dan steek je heel ver boven iedereen uit.
Mollema op ruim 2,5 minuut binnen gekomen, Gesink lijkt erin geslaagd nog meer tijd te pakken.
In die zin een geslaagde dag voor onze landgenoten.
Overigens, als je je het in zo'n eindsprint kunt permitteren om uit je pedaal te schieten, en dan nog deze punch-elite af te troeven, dan ben je niet een klasse apart. Maar dan steek je heel ver boven iedereen uit.
|
Prikdude
03 juli 2017 18:01
|
Porte ging te laat als hij daadwerkelijk wilde gaan
|
Sub Culture
03 juli 2017 18:04
|
Wat een heerlijk slopende sprint.
Leek wel slowmo.
Leek wel slowmo.
|
rustdag
03 juli 2017 18:04
|
Gesink op 3:16 nog na Groenewegen
|
Cecchini
03 juli 2017 18:06
|
Beste Nederlander vandaag Marco Minnaard. 85-ste. Het kan verkeren.
|
ton duk
03 juli 2017 18:12
|
Inigo Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Respons Greg: "Doordat hij uit z'n klikpedaal
> schoot kwam ik te vroeg in de wind, anders...
wint Greg....daar lijkt me iedereen het wel over eens..
gr
-------------------------------------------------------
>
> Respons Greg: "Doordat hij uit z'n klikpedaal
> schoot kwam ik te vroeg in de wind, anders...
wint Greg....daar lijkt me iedereen het wel over eens..
gr
|
Eddy Veen
03 juli 2017 18:12
|
Oude tijden (toen Eddy Bouwmans de beste Nederlander was) herleven.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 18:14 door Eddy Veen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 18:14 door Eddy Veen.
|
Cyclad
03 juli 2017 18:22
|
Want? Had je hier iemand vooraan verwacht? Niet reëel. Mollema en Gesink kunnen best mee, maar lieten zich gewillig op achterstand rijden. Was aangekondigd, dus niet verrassend.
Gelukkig kunnen die prutberichten over eventuele klassementsaspiraties nu de prullenbak in. Dat gaat hem niet worden en dat wisten we.
Gesink krijgt wel een kwaaie aan Pinot en Rolland, die met dezelfde plannen in de rondte fietsen.
Gelukkig kunnen die prutberichten over eventuele klassementsaspiraties nu de prullenbak in. Dat gaat hem niet worden en dat wisten we.
Gesink krijgt wel een kwaaie aan Pinot en Rolland, die met dezelfde plannen in de rondte fietsen.
|
Cecchini
03 juli 2017 18:23
|
Genante bijna lachwekkende manier van laten lopen. Dit vind ik weer zo over the top. Zie mij eens geniaal aan het voorbereiden zijn op een rittenkaap. Ja Robert, we zien het wel waar je mee bezig bent. Was Tom Dumoulin maar weer terug van vakantie.
|
ton duk
03 juli 2017 18:23
|
Het waren er 44 en die waren redelijk vermakelijk
gr
gr
|
Cyclad
03 juli 2017 18:28
|
Ja, de intentie van renners als Rolland, Pinot en Gesink is helder. Wat is daar nou mis mee?
|
Tinuz
03 juli 2017 18:30
|
Zelfs Ten Dam finisht nog voor Gesink...
Maar goed, Parijs is nog ver.
Maar goed, Parijs is nog ver.
|
Sjorsoll
03 juli 2017 19:03
|
Haha. Terecht dat je woedend bent 
Misschien ziet hij in woensdag wel een kans...
Misschien ziet hij in woensdag wel een kans...
|
AK
03 juli 2017 19:15
|
Ik dacht dat zoveel mensen dit zo graag zagen van Gesink. Niet meer knokken voor die 8e plaats in het algemeen klassement.
|
Frederik D.
03 juli 2017 19:17
|
Het is nogal genant om met zo'n achterstand binnen te komen. Van Mollema begrijp ik het nog. Maar van Gesink? Maar goed, kan hij zich nu mengen in de strijd voor de troostprijsjes en achter het net vissen. Okay, het hoofdstuk Nederland is nu gesloten. Hoe doen de Belgen het?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 19:18 door Frederik D..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 19:18 door Frederik D..
|
Sub Culture
03 juli 2017 19:27
|
Snap niet waarom men hier collectief verbolgen doet over het 'tijdverlies' van Gesink?
Het is al een eeuwigheid geweten dat hij niet voor het klassement zou gaan in de Tour.
En omdat hij een 22ste plaats heeft veroverd in de tijdrit zou hij ineens toch stiekem een klassement najagen en krijgt hij de toorn van -godbetert- het prikbord over zich heen als hij het een paar minuten laat lopen.
Het is al een eeuwigheid geweten dat hij niet voor het klassement zou gaan in de Tour.
En omdat hij een 22ste plaats heeft veroverd in de tijdrit zou hij ineens toch stiekem een klassement najagen en krijgt hij de toorn van -godbetert- het prikbord over zich heen als hij het een paar minuten laat lopen.
|
Orakel
03 juli 2017 19:36
|
Goed dat Gesink een echte keuze maakt.
Of het de juiste is, weten we over 19 dagen.
Of het de juiste is, weten we over 19 dagen.
|
JW
03 juli 2017 19:49
|
Hij doet precies wat hij al maanden heeft gezegd.
In zijn opzet past geen onnodige stress of inspanning.
Inderdaad, net als Rolland, Pinot etc.
Nederlandse chauvinisten die dachten dat het een slim opzetje was, om ongemerkt mee te kunnen sluipen naar een mooie eindklassering, moeten nu toch es een andere pispaal kiezen. Lijkt mij.
Een Nederlander die meedoet voor een plaats in de toptien zit er dit jaar gewoon niet in !
En ja, ik heb er veel begrip voor dat hij nu deze route kiest. Het betekent in elk geval een heel stuk meer ontspannen aan dit circus deelnemen.
Maar het is geen doelstelling waar ik veel affiniteit mee heb.
De doelstellingen 15e stek en beste Belg van Monfort spreken mij persoonlijk nog meer aan.
Kwestie van smaak, denk ik.
In zijn opzet past geen onnodige stress of inspanning.
Inderdaad, net als Rolland, Pinot etc.
Nederlandse chauvinisten die dachten dat het een slim opzetje was, om ongemerkt mee te kunnen sluipen naar een mooie eindklassering, moeten nu toch es een andere pispaal kiezen. Lijkt mij.
Een Nederlander die meedoet voor een plaats in de toptien zit er dit jaar gewoon niet in !
En ja, ik heb er veel begrip voor dat hij nu deze route kiest. Het betekent in elk geval een heel stuk meer ontspannen aan dit circus deelnemen.
Maar het is geen doelstelling waar ik veel affiniteit mee heb.
De doelstellingen 15e stek en beste Belg van Monfort spreken mij persoonlijk nog meer aan.
Kwestie van smaak, denk ik.
|
JW
03 juli 2017 19:53
|
Yep.
Niet alle mensen zijn het zelfde.
Maar degenen die een ritzege veel belangrijker vonden dan een plaats in de toptien zouden nu dik tevreden moeten zijn
Niet alle mensen zijn het zelfde.
Maar degenen die een ritzege veel belangrijker vonden dan een plaats in de toptien zouden nu dik tevreden moeten zijn
|
Andere Peter
03 juli 2017 20:06
|
Sjonge. Houd vooral vast aan wat je zelf vindt dat die mannen moeten doen en blijf de kop in het zand steken voor alle signalen. Kijk uit dat je in dat zand niet het hoofd stoot van Luijt.
|
Andere Peter
03 juli 2017 20:09
|
Quote
Van Dikhout
Vergeet niet dat
de keuzes die je maakt
de juiste zijn
want je hebt ze zelf gemaakt
De keuzes die je maakt
|
Andere Peter
03 juli 2017 20:11
|
Ik bedoel te zeggen: het is zeker de juiste keus. Omdat hij het zo heeft doorleefd. Omdat het vaststaat dat het helemaal zijn eigen keus is. Dát maakt het de juiste keus, ongeacht de afloop. Succes of geen succes, dit is de keus. Dat vind ik zo goed aan de tekst van dit liedje.
|
Orakel
03 juli 2017 20:27
|
Gesink gaf aan dat hij de benen van twee jaar terug nodig heeft om kans te maken op een ritzege.
Laten we er van uit gaan dat hij die benen geeft.
Gesink maakt de keuze (voor rittenkapen), omdat hij rijden voor plek 6-10 voldoende gedaan heeft.
Als over 3 weken blijkt dat Froome, Porte, Aru allemaal zijn afgestapt en Uran staat op het podium op 12:34, dan zal hij terecht balen.
Gesink weet namelijk nog niet of hij momenteel de benen heeft voor plek 8, of de benen die nodig zijn voor podium (iets waar hij wél voor wil gaan).
Dus de keuze die hij maakt (de ene deur sluiten) is misschien wat vroeg.
Woensdag gaan de vluchters het niet redden, die hebben zaterdag/zondag pas kans.
Als je dan toch expres tijd verliest, doe het dan op vrijdag wanneer je gevoeld hebt dat er bergop minimaal 5 sterker zijn.
Laten we er van uit gaan dat hij die benen geeft.
Gesink maakt de keuze (voor rittenkapen), omdat hij rijden voor plek 6-10 voldoende gedaan heeft.
Als over 3 weken blijkt dat Froome, Porte, Aru allemaal zijn afgestapt en Uran staat op het podium op 12:34, dan zal hij terecht balen.
Gesink weet namelijk nog niet of hij momenteel de benen heeft voor plek 8, of de benen die nodig zijn voor podium (iets waar hij wél voor wil gaan).
Dus de keuze die hij maakt (de ene deur sluiten) is misschien wat vroeg.
Woensdag gaan de vluchters het niet redden, die hebben zaterdag/zondag pas kans.
Als je dan toch expres tijd verliest, doe het dan op vrijdag wanneer je gevoeld hebt dat er bergop minimaal 5 sterker zijn.
|
Dennis
03 juli 2017 20:37
|
Het zal allemaal wel. Maar de charme van drie weken koers in de tour is toch het klassement. Van de drie potentiele klassementsrijders hadden er tenminste 2 van LTJ nog moeten aanklampen in het klassement. om nu al tijd te verliezen zonder dat er nog berg geweest is genant. Als woensdag de benen er niet zijn voor een klassement kan je genoeg tijd verliezen voor een tweede en derde week.
|
Horsie is back
03 juli 2017 20:47
|
We kunnen wel blijven gissen, maar Der Sturm und Drang periode heeft Robert natuurlijk al lang achter zich gelaten, wellicht ook versneld door een aantal negatieve levenservaringen. Klassementsrenner zijn blijft continu stress omdat verlies achter elke bocht kan liggen.
Dit kan hij blijkbaar en wil hij ook niet meer hoeven op te brengen.
Als "oplossing" komt dan het zogenaamde kapen om de hoek kijken, vooral omdat hij daar feitelijk ook zijn allerlaatste grote succes aan te danken heeft.
Sagan wint vandaag, ondanks naar zijn eigen zeggen, tweemaal een cruciale fout denkt te hebben gemaakt.
Te vroeg aangaan en natuurlijk wat we allemaal zagen, het uit- en weer inklikken.
Uiteindelijk won hij toch nog afgetekend.
De vraag, die nooit zal worden beantwoord is natuurlijk of Sagan ook met Valverde gewonnen zou hebben.
Dit kan hij blijkbaar en wil hij ook niet meer hoeven op te brengen.
Als "oplossing" komt dan het zogenaamde kapen om de hoek kijken, vooral omdat hij daar feitelijk ook zijn allerlaatste grote succes aan te danken heeft.
Sagan wint vandaag, ondanks naar zijn eigen zeggen, tweemaal een cruciale fout denkt te hebben gemaakt.
Te vroeg aangaan en natuurlijk wat we allemaal zagen, het uit- en weer inklikken.
Uiteindelijk won hij toch nog afgetekend.
De vraag, die nooit zal worden beantwoord is natuurlijk of Sagan ook met Valverde gewonnen zou hebben.
|
Sjorsoll
03 juli 2017 20:51
|
Get a room met Cecchini. Dat wordt heel boos en ruig denk ik.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 20:52 door Sjorsoll.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 20:52 door Sjorsoll.
|
Heisenberg
03 juli 2017 20:53
|
Prachtige zege van Sagan.
Wel een rottige uitslag als NL / TLJ-fan. Want Gesink laat lopen, maar wat Bennett en Roglic deze rit laten zien stemt ook niet hoopvol.
Bij Mollema snap ik niet helemaal waarom hij in een rit als deze al zoveel achterstand oploopt. Trek wilde Sky aanvallen, en niet alleen wanneer je het wacht. Dan helpt het toch als je schaduwkopmannen hebt (zoals Sky er nog vier heeft).
Als Gesink woensdag al een kansje wil hebben, verliest hij beter morgen een kwartier. Een renner met zijn verleden laten ze ook als hij op vier minuten staat niet wegrijden.
Wel een rottige uitslag als NL / TLJ-fan. Want Gesink laat lopen, maar wat Bennett en Roglic deze rit laten zien stemt ook niet hoopvol.
Bij Mollema snap ik niet helemaal waarom hij in een rit als deze al zoveel achterstand oploopt. Trek wilde Sky aanvallen, en niet alleen wanneer je het wacht. Dan helpt het toch als je schaduwkopmannen hebt (zoals Sky er nog vier heeft).
Als Gesink woensdag al een kansje wil hebben, verliest hij beter morgen een kwartier. Een renner met zijn verleden laten ze ook als hij op vier minuten staat niet wegrijden.
|
Heisenberg
03 juli 2017 20:58
|
Van Dik Hout heeft best wat leuke muziek gemaakt, maar deze tekst slaat helemaal nergens op.
Als je de keuze maakt om met 15 bier op achter het stuur te gaan zitten, is hij onjuist. Ook al heb je hem zelf gemaakt.
Voor Gesink zijn keuze geldt echter dat het pas achteraf bepaald kan worden of het de juiste keuze was. Zo is dat bij de meeste beslissingen die je neemt.
Als je de keuze maakt om met 15 bier op achter het stuur te gaan zitten, is hij onjuist. Ook al heb je hem zelf gemaakt.
Voor Gesink zijn keuze geldt echter dat het pas achteraf bepaald kan worden of het de juiste keuze was. Zo is dat bij de meeste beslissingen die je neemt.
|
Andere Peter
03 juli 2017 21:10
|
Pfff... Wat een bekrompen interpretatie. Het gaat natuurlijk niet over elke keuze. Het gaat over de wat grotere levenskeuzes. Wat ga je studeren? Is dit de vrouw van je leven? Solliciteren voor die promotie of niet?
Je kunt de juistheid Gesinks keuze PER DEFINITIE niet achteraf meetbaar of empirisch vaststellen. Domweg omdat slechts 1 van de opties wordt uitgevoerd en de 2e optie niet. Als Gesink straks geen enkele keer meezit in de kopgroep, wordt nog niet aangetoond dat voor het klassement gaan beter zou zijn geweest. Misschien had hij dan wel een Metzje gedaan.
Je kunt de juistheid Gesinks keuze PER DEFINITIE niet achteraf meetbaar of empirisch vaststellen. Domweg omdat slechts 1 van de opties wordt uitgevoerd en de 2e optie niet. Als Gesink straks geen enkele keer meezit in de kopgroep, wordt nog niet aangetoond dat voor het klassement gaan beter zou zijn geweest. Misschien had hij dan wel een Metzje gedaan.
|
Tinuz
03 juli 2017 21:29
|
Een mooi klassement spreekt mij ook een stuk meer aan dan een etappezege.
Wat Gesink betreft heeft hij al een paar keer een mooi klassement gereden, dus kan ik me voorstellen dat hij het eens over een andere boeg wil gooien.
Er zit niks anders op dit jaar, geen klassement voor een Nederlander.
Die etappezege moet ik natuurlijk nog maar zien, maar ik vrees dat het een 'ans sans' wordt.
Wat Gesink betreft heeft hij al een paar keer een mooi klassement gereden, dus kan ik me voorstellen dat hij het eens over een andere boeg wil gooien.
Er zit niks anders op dit jaar, geen klassement voor een Nederlander.
Die etappezege moet ik natuurlijk nog maar zien, maar ik vrees dat het een 'ans sans' wordt.
|
Inigo
03 juli 2017 21:40
|
Zucht, T. Dekker zit weer aan tafel. Waarom komt die gast nog op tv? Wat een armoe dat ze geen andere gasten kunnen bedenken.
Marijn de Vries normaal wel mijn sympathie maar nu gaat ze verkondigen dat het broertje van Sagan nauwelijks in beeld komt. Ten eerste: het is de broer. Ten tweede: etappe niet gezien? Die gast heeft hele etappe op kop gereden.
Marijn de Vries normaal wel mijn sympathie maar nu gaat ze verkondigen dat het broertje van Sagan nauwelijks in beeld komt. Ten eerste: het is de broer. Ten tweede: etappe niet gezien? Die gast heeft hele etappe op kop gereden.
|
Walnoot
03 juli 2017 21:41
|
Ik zie die Olvaritvreter graag slechte excuses maken. Moet zeggen dat het wel leuker was in de tijd dat zijn grootste overwinning nog Paris-Tours was. Vroegah was alles beter zeg maar.
|
Walnoot
03 juli 2017 21:46
|
Vermoeiende tijden herleven. Elk topic moet weer over die natte van de Achterhoek gaan. Hoop scrolwerk dus.
En ik maar denken dat we al een jaar of wat af zijn van die periode waarin we moesten juichen voor een kneusje doordat 'we' nooit een boeiende koers wonnen.
En ik maar denken dat we al een jaar of wat af zijn van die periode waarin we moesten juichen voor een kneusje doordat 'we' nooit een boeiende koers wonnen.
|
Eazster
03 juli 2017 21:46
|
Ik maak nu de keuze om kritiek te uiten op het rijden van Gesink ,want hij moet er als sportman altijd vol voor gaan. Het is een wel doordachte keuze geweest van mij dus per definitie niet vatbaar voor kritiek.
|
Luijt
03 juli 2017 21:48
|
Gewoon totaal kut dat er geen Nederlander iets wil in het AK.
Hoop dat jullie genieten van het vrijbuiteren
Hoop dat jullie genieten van het vrijbuiteren
|
Orakel
03 juli 2017 21:49
|
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je kunt de juistheid Gesinks keuze PER DEFINITIE
> niet achteraf meetbaar of empirisch vaststellen.
> Domweg omdat slechts 1 van de opties wordt
> uitgevoerd en de 2e optie niet. Als Gesink straks
> geen enkele keer meezit in de kopgroep, wordt nog
> niet aangetoond dat voor het klassement gaan beter
> zou zijn geweest. Misschien had hij dan wel een
> Metzje gedaan.
Je kunt inderdaad niet zeggen dat de andere keuze beter was geweest.
Je kan wel zeggen dat de gekozen weg een foute keus was.
Concluderen dat je een (achteraf) foute keus maakte, is iets anders dan spijt hebben van.
Thomas Dekker praat nu op tv over verkeerde keuzes (spijt) terwijl hij 10 jaar terug volledig achter zijn manier van doen stond.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 21:52 door Orakel.
-------------------------------------------------------
> Je kunt de juistheid Gesinks keuze PER DEFINITIE
> niet achteraf meetbaar of empirisch vaststellen.
> Domweg omdat slechts 1 van de opties wordt
> uitgevoerd en de 2e optie niet. Als Gesink straks
> geen enkele keer meezit in de kopgroep, wordt nog
> niet aangetoond dat voor het klassement gaan beter
> zou zijn geweest. Misschien had hij dan wel een
> Metzje gedaan.
Je kunt inderdaad niet zeggen dat de andere keuze beter was geweest.
Je kan wel zeggen dat de gekozen weg een foute keus was.
Concluderen dat je een (achteraf) foute keus maakte, is iets anders dan spijt hebben van.
Thomas Dekker praat nu op tv over verkeerde keuzes (spijt) terwijl hij 10 jaar terug volledig achter zijn manier van doen stond.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2017 21:52 door Orakel.
|
Inigo
03 juli 2017 21:49
|
Daar komt de aap uit de mouw: boek promoten. Geld verdienen. Sommige oplichters veranderen nooit.
|
Eazster
03 juli 2017 22:13
|
Je kunt inderdaad niet zeggen dat de andere keuze beter was geweest.
Je kan wel zeggen dat de gekozen weg een foute keus was.
Concluderen dat je een (achteraf) foute keus maakte, is iets anders dan spijt hebben van.
Thomas Dekker praat nu op tv over verkeerde keuzes (spijt) terwijl hij 10 jaar terug volledig achter zijn manier van doen stond.
Mee eens. Je kunt er later vrede mee hebben en Thomas heeft hierdoor ook andere misschien wel mooie ervaringen opgedaan die hij met een wieler carriere niet had kunnen opdoen. Er uiteindelijk vrede mee hebben is ook wat anders zoals hij zelf aangeeft dat hij die keuze niet had willen terugdraaien.
Maar Danny geeft het wel goed weer, het zit waarschijnlijk niet in zijn karakter om modelprof te zijn zonder enige excessen.
Je kan wel zeggen dat de gekozen weg een foute keus was.
Concluderen dat je een (achteraf) foute keus maakte, is iets anders dan spijt hebben van.
Thomas Dekker praat nu op tv over verkeerde keuzes (spijt) terwijl hij 10 jaar terug volledig achter zijn manier van doen stond.
Mee eens. Je kunt er later vrede mee hebben en Thomas heeft hierdoor ook andere misschien wel mooie ervaringen opgedaan die hij met een wieler carriere niet had kunnen opdoen. Er uiteindelijk vrede mee hebben is ook wat anders zoals hij zelf aangeeft dat hij die keuze niet had willen terugdraaien.
Maar Danny geeft het wel goed weer, het zit waarschijnlijk niet in zijn karakter om modelprof te zijn zonder enige excessen.
|
Andere Peter
03 juli 2017 22:39
|
Zo hee. Na maanden heldere signalen is het kwartje bij Luijt gevallen.
Ik geniet van het VOLGEN van de keuzes van alle renners. Niet van het micromanagen wat ze in mijn ogen zouden moeten doen.
Ik geniet van het VOLGEN van de keuzes van alle renners. Niet van het micromanagen wat ze in mijn ogen zouden moeten doen.
|
Ziender Ogen
03 juli 2017 23:10
|
Het is tijd om de blik te verleggen van de marginale nederlandse inbreng naar de echte winnaars in deze koers.
Sagan was weer geweldig
Sagan was weer geweldig
|
Slimmerd
04 juli 2017 00:57
|
Compleet eens
|
Andere Peter
04 juli 2017 01:09
|
Ik snap wat je bedoelt, maar met ''foute keus'' zet je het toch nog te scherp. Je kunt achteraf nog altijd niet vaststellen dat die andere keus beter zou zijn afgelopen.
Ook de verkeerde keuzes van TD dekken de lading niet. TD's keuzes hebben een morele lading. Achteraf kan hij ze bijna alleen maar als fout bestempelen.
Hoe graag men ook wil, het is achteraf niet objectief vast te stellen of Gesink hier nu goed aan deed. Ook als hij 2 etappes wint dan kan de andere zijde zeggen: maar misschien had hij wel podium kunnen rijden.
Beter is dan, met Van Dikhout, je er zeker van te stellen dat je voor het maken van de keus een oprechte weloverwogen afweging hebt gemaakt, die na de keus goed blijft voelen. Staan al die lichten op groen, dan was het de goede keus. Het is meer filosofisch dan empirisch.
Ook de verkeerde keuzes van TD dekken de lading niet. TD's keuzes hebben een morele lading. Achteraf kan hij ze bijna alleen maar als fout bestempelen.
Hoe graag men ook wil, het is achteraf niet objectief vast te stellen of Gesink hier nu goed aan deed. Ook als hij 2 etappes wint dan kan de andere zijde zeggen: maar misschien had hij wel podium kunnen rijden.
Beter is dan, met Van Dikhout, je er zeker van te stellen dat je voor het maken van de keus een oprechte weloverwogen afweging hebt gemaakt, die na de keus goed blijft voelen. Staan al die lichten op groen, dan was het de goede keus. Het is meer filosofisch dan empirisch.
|
Orakel
04 juli 2017 08:03
|
Ik begrijp je punt/uitleg en ben het daar in grote lijnen mee eens.
Maar kijk je even alleen naar de situatie Gesink, dan geloof ik niet in een weloverwogen keus.
Volgens mij is de keuze van Gesink een gevolgtrekking, uit verschillende aannames.
Aannames als: ik kan toch geen podium rijden.
Je kan het versimpelen met een voetbalvoorbeeld.
De spits neem een penalty en heeft een keper voor zich die blind naar een hoek duikt.
De spits neemt geen weloverwogen beslissing, maar heeft een aanname dat de keeper niet voor de vierde keer op rij naar de linkerhoek duikt.
Spits schiet de bal naar de linkerhoek en de keeper stopt de penalty.
Is hier sprake van een foute keus? M.i. ja, immers de argumenten om tot de keus te komen deugden niet.
De bal rechts schieten was geen garantie voor succes, maar het zou nooit slechter kunnen uitpakken dan de gemiste bal links.
Spinoza had daar mooie gedachten over.
Maar kijk je even alleen naar de situatie Gesink, dan geloof ik niet in een weloverwogen keus.
Volgens mij is de keuze van Gesink een gevolgtrekking, uit verschillende aannames.
Aannames als: ik kan toch geen podium rijden.
Je kan het versimpelen met een voetbalvoorbeeld.
De spits neem een penalty en heeft een keper voor zich die blind naar een hoek duikt.
De spits neemt geen weloverwogen beslissing, maar heeft een aanname dat de keeper niet voor de vierde keer op rij naar de linkerhoek duikt.
Spits schiet de bal naar de linkerhoek en de keeper stopt de penalty.
Is hier sprake van een foute keus? M.i. ja, immers de argumenten om tot de keus te komen deugden niet.
De bal rechts schieten was geen garantie voor succes, maar het zou nooit slechter kunnen uitpakken dan de gemiste bal links.
Spinoza had daar mooie gedachten over.
|
Ziender Ogen
04 juli 2017 10:47
|
Spinoza kon niet kepen toch?
|
Koppi
04 juli 2017 20:14
|
Gesink (en ook Pinot) moeten nog wennen aan hun nieuwe status. Ze staan nog een minuut of 5 voor op erkend rittenkaper Rolland. Le Gac staat op ruim een half uur, die mag op de mooiemeisjesberg al een rit kapen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/07/2017 20:14 door Koppi.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/07/2017 20:14 door Koppi.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.