Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
72nd Vuelta a España Etappe 18
Gepost door rustdag
|
rustdag
06 september 2017 17:55
|
Suances - Santo Toribio de Liébana 169km
Km 109.5 - Collada de Carmona. 4.8 km at 7.2% - Cat 3
Km 126.0 - Collada de Ozalba 6 km at 6.6% - Cat 3
Km 139.7 - Collada de la Hoz 7 km at 6% - Cat 2
Km 169.0 - Alto de Santo Toribio de Liébana 3.2 km at 6.4% - Cat 3
Klassement:
1(1)FROOMEChristopherTeam Sky2067:44:03
2(2)NIBALIVincenzoBahrain Merida Pro Cycling Team 1:16
3(3)KELDERMANWilcoTeam Sunweb 2:13
4(4)ZAKARINIlnurTeam Katusha - Alpecin 2:25
5(5)CONTADORAlbertoTrek - Segafredo 3:34
6(6)LÓPEZMiguel ÁngelAstana Pro Team 4:39
7(10)WOODSMichaelCannondale-Drapac Pro Cycling Team 6:33
8(8)POELSWoutTeam Sky 6:40
9(7)ARUFabioAstana Pro Team 6:45
10(12)DE LA CRUZDavidQuick-Step Floors 10:10
TV: Sporza wielrennen (één, 15u00)
Stream: [www.fhe.sc]
|
Orakel
06 september 2017 20:02
|
Gevaarlijke etappe.
Ik gun het Bilbao wel, die ik erg sterk vind deze Vuelta.
Maar hij zal niet mogen.
Gezien de zwakte van Froome vandaag wordt dit 99,9% een peloton aan de voet.
Bonificaties kunnen de doorslag geven.
Ik gun het Bilbao wel, die ik erg sterk vind deze Vuelta.
Maar hij zal niet mogen.
Gezien de zwakte van Froome vandaag wordt dit 99,9% een peloton aan de voet.
Bonificaties kunnen de doorslag geven.
|
Carlos Danger
06 september 2017 20:22
|
Zit er nog wat in de tank? Dan er vol tegenaan. Froome zit op kantelpunt. dus niet wachten
tot zaterdag.
tot zaterdag.
|
Heisenberg
06 september 2017 21:21
|
Wie is de grootste verrassing (zo hoog) in de top-10? Kelderman of Woods?
Van Kelderman natuurlijk gehoopt op een mooie notering, maar strijden voor het podium is wel heel knap.
En dan Woods. Ik wacht op het moment dat hij er doorheen zakt en ondertussen pakt hij gewoon Aru, Poels en Chaves.
Van Kelderman natuurlijk gehoopt op een mooie notering, maar strijden voor het podium is wel heel knap.
En dan Woods. Ik wacht op het moment dat hij er doorheen zakt en ondertussen pakt hij gewoon Aru, Poels en Chaves.
|
predator
06 september 2017 21:47
|
Toch wel Kelderman. Woods was natuurlijk al in vorm.
|
Carlos Danger
06 september 2017 22:18
|
Kelderman verrassend stabiel en sterk. Top-5 moet kunnen.
Woods wel een apart verhaal. Een Canadese variant van Roglic, van geblesseerde
atleet naar profwielrenner.
Woods wel een apart verhaal. Een Canadese variant van Roglic, van geblesseerde
atleet naar profwielrenner.
|
Walnoot
06 september 2017 22:55
|
Als men Froome wil slopen (ik verwacht overigens dat hij er morgen gewoon weer staat) moet men niet wachten op de slotklim morgen. Twintig man vooruit sturen, net zo lang blijven aanvallen tot Sky ze wel moet laten rijden, en dan op die zaagtanden Froome zelf proberen te lossen en bij ploeggenoten komen. Daar moeten Trek, Astana, Quick Step en Bahrein toch wel een dealtje over kunnen sluiten?
|
Horsie is back
06 september 2017 23:20
|
Als ik de aanbidders van het ovalen kettingblad moet geloven dan rendeert ovaliteit vooral bij hoge trapfrequenties met behoud van zoveel mogelijk vermogen.
Het koffiemolentjesprincipe ooit door LA geïntroduceerd.
Dus klimmen met extreme stijgingspercentages die nopen tot Nordic walking snelheden (door de fitte oudere dan wel te verstaan) zijn allesbehalve in Froome's voordeel. Dan zouden toch wel heel hoge rapportcijfers in het verschiet liggen.
Want laten we eerlijk zijn: het verlies van Froome vandaag in dat korte klimmetje moet voor een rondewinnaar in spé toch als ronduit rampzalig worden beoordeeld.
Dus blijft alleen zaterdag over. Maar Froome heeft wel een grote marge.
In het interview na de wedstrijd zag je Froome ook opgelucht adem halen. Hij had vandaag de Vuelta kunnen verliezen.
Het koffiemolentjesprincipe ooit door LA geïntroduceerd.
Dus klimmen met extreme stijgingspercentages die nopen tot Nordic walking snelheden (door de fitte oudere dan wel te verstaan) zijn allesbehalve in Froome's voordeel. Dan zouden toch wel heel hoge rapportcijfers in het verschiet liggen.
Want laten we eerlijk zijn: het verlies van Froome vandaag in dat korte klimmetje moet voor een rondewinnaar in spé toch als ronduit rampzalig worden beoordeeld.
Dus blijft alleen zaterdag over. Maar Froome heeft wel een grote marge.
In het interview na de wedstrijd zag je Froome ook opgelucht adem halen. Hij had vandaag de Vuelta kunnen verliezen.
|
Slimmerd
06 september 2017 23:25
|
Froome zullen ze hier toch geen pijn kunnen doen, zo wel dan kan hij de Vuelta niet winnen natuurlijk.
|
Eazster
07 september 2017 00:31
|
Zal Froome stijvere benen hebben overgehouden van de tijdrit dan de rest.Met steile stroken heeft ie doorgaans toch weinig moeite met z'n driewielerstijl koffiemolentje.
Van een minuut verschil trekt de mythische Angliru zich toch niets aan.Misschien morgen al een apetatiefje a la Fuente De als Contador z'n conwuistador modus nog een keer kan vinden.Wuyts morgen met meer hierover..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 00:33 door Eazster.
Van een minuut verschil trekt de mythische Angliru zich toch niets aan.Misschien morgen al een apetatiefje a la Fuente De als Contador z'n conwuistador modus nog een keer kan vinden.Wuyts morgen met meer hierover..
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 00:33 door Eazster.
|
Pyama
07 september 2017 08:43
|
Horsie is back Schreef:
-------------------------------------------------------
Maar Froome heeft wel een grote marge.
>
Als hij dezelfde tijd verliest als vandaag wordt het toch nipt. En de Angliru (in slecht weer?) heeft een reputatie.
Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta winst?
-------------------------------------------------------
Maar Froome heeft wel een grote marge.
>
Als hij dezelfde tijd verliest als vandaag wordt het toch nipt. En de Angliru (in slecht weer?) heeft een reputatie.
Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta winst?
|
Orakel
07 september 2017 09:09
|
Pyama Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta winst?
López viel aan.
-------------------------------------------------------
> Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta winst?
López viel aan.
|
El Mik
07 september 2017 09:31
|
De Tirreno verloor hij ook ooit van Nibali in een ogenschijnlijk niet zo lastige rit.
|
El Mik
07 september 2017 09:38
|
Die Colladas Ozalba en de la Hoz zaten ook in die etappe naar Fuente De en daar begon Contadors aanval destijds.
Was een mooi eerbetoon aan Contador geweest als ze de finish nu voor hem weer op Fuente De hadden gelegd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 09:39 door El Mik.
Was een mooi eerbetoon aan Contador geweest als ze de finish nu voor hem weer op Fuente De hadden gelegd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 09:39 door El Mik.
|
Wanny
07 september 2017 09:40
|
Kelderman is wel goed in die sprintjes bergop. Kan vandaag wel weer eens wat seconden gaan pakken.
|
Slimmerd
07 september 2017 09:46
|
DNS Montfort
|
ton duk
07 september 2017 09:51
|
AUW (ik moet wel toegeven dat ik 'm na de 1e week niet meer op de voet volgde)
gr
gr
|
ton duk
07 september 2017 09:52
|
Ik maak me lichtjes zorgjes om dat kuchje in het interview en dan in relatie met de zin : de benen waren goed maar....(en dat maakte hij niet af)
gr
gr
|
Orakel
07 september 2017 10:27
|
Monfort zou deze Vuelta aanvallend rijden. We hebben hem wederom niet gezien.
|
Eddy Veen
07 september 2017 10:37
|
Is Nibali nu beter dan in de Giro of was Dumoulin daar beter dan Froome hier?
|
Pyama
07 september 2017 10:44
|
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Pyama Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta
> winst?
>
> López viel aan.
Gisteren ging het niet over Vuelta winst. Ik doel natuurlijk op vorig jaar.
-------------------------------------------------------
> Pyama Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kan Bertje hier (wederom) beslissen over Vuelta
> winst?
>
> López viel aan.
Gisteren ging het niet over Vuelta winst. Ik doel natuurlijk op vorig jaar.
|
Arsimo
07 september 2017 11:13
|
Beide.
|
Ossegal
07 september 2017 11:14
|
Volgens mij was ie in de eerste week 2- of 3x mee met de vlucht van de dag. Misschien helpt het om de koers te kijken.
|
Cyclad
07 september 2017 11:17
|
Dat is toch uit de losse pols niet te zeggen? Die vergelijking kun je zo moeilijk maken. Wellicht op basis van wetenschappelijke cijfers. Bromerta?
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 11:29
|
En dan nog. De Giro is aan het begin van de wielerkalender, de Vuelta aan het eind van een loodzwaar seizoen. Iets met appels en peren dus.
|
predator
07 september 2017 11:35
|
Eddy Veen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Is Nibali nu beter dan in de Giro of was Dumoulin
> daar beter dan Froome hier?
Het laatste. Het wordt voor Froomy nog billen knijpen.
-------------------------------------------------------
> Is Nibali nu beter dan in de Giro of was Dumoulin
> daar beter dan Froome hier?
Het laatste. Het wordt voor Froomy nog billen knijpen.
|
Orakel
07 september 2017 11:35
|
Ossegal Schreef:
-------------------------------------------------------
> Volgens mij was ie in de eerste week 2- of 3x mee
> met de vlucht van de dag. Misschien helpt het om
> de koers te kijken.
Ik denk dat ik de lat wat hoger leg, om van een aanvallende Vuelta te mogen spreken. Een keertje 7e worden en verder geen finale rijden is echt te min.
"Maxime Monfort en Bart De Clercq zullen in deze Vuelta niet op een klassement mikken, maar ritwinst nastreven. “Maxime en Bart kunnen zich op bepaalde dagen in de grupetto zetten en zo energie sparen om tijdens andere ritten fris in de aanval te trekken. Hetzelfde geldt voor Thomas De Gendt en Tomasz Marczynski"
Wanneer ik aan pakweg vijf aanvallende renners deze Vuelta denk, dan komen andere namen in mij op. Poljanski, Alaphilippe, Soler, Marczynski, Villella. Daarnaast binnen de klassementsrenners Contador, Lopez en een beetje Zakarin.
-------------------------------------------------------
> Volgens mij was ie in de eerste week 2- of 3x mee
> met de vlucht van de dag. Misschien helpt het om
> de koers te kijken.
Ik denk dat ik de lat wat hoger leg, om van een aanvallende Vuelta te mogen spreken. Een keertje 7e worden en verder geen finale rijden is echt te min.
"Maxime Monfort en Bart De Clercq zullen in deze Vuelta niet op een klassement mikken, maar ritwinst nastreven. “Maxime en Bart kunnen zich op bepaalde dagen in de grupetto zetten en zo energie sparen om tijdens andere ritten fris in de aanval te trekken. Hetzelfde geldt voor Thomas De Gendt en Tomasz Marczynski"
Wanneer ik aan pakweg vijf aanvallende renners deze Vuelta denk, dan komen andere namen in mij op. Poljanski, Alaphilippe, Soler, Marczynski, Villella. Daarnaast binnen de klassementsrenners Contador, Lopez en een beetje Zakarin.
|
Cyclad
07 september 2017 11:40
|
Dat dus 
|
Ossegal
07 september 2017 11:42
|
Dat ie nu afstapt lijkt me dat er een gebrek aan goede benen is, wat ook (deels) kan verklaren waarom hij de afgelopen week inderdaad niet van voren te zien was.
Hij begon in ieder geval enthousiast deze Vuelta.
Hij begon in ieder geval enthousiast deze Vuelta.
|
Eindhovuh
07 september 2017 11:59
|
Je wil suggereren dat Dumoulin hier had gewonnen?
|
Curzio
07 september 2017 12:14
|
Het is inmiddels wel een heel aantrekkelijke ronde aan het worden. Met nog drie etappes om naar uit te zien voor de boeg. Zowel de Giro als de Vuelta maar ook de diverse voorjaarskoersen, logenstraffen toch wel het idee dat het wielrennen fundamenteel veranderd moet worden om het aantrekkelijker te maken. Het 'probleem' van de Tour lijkt echt aan die ronde zelf te liggen.
|
Horsie is back
07 september 2017 12:37
|
Cyclad Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat is toch uit de losse pols niet te zeggen? Die
> vergelijking kun je zo moeilijk maken. Wellicht op
> basis van wetenschappelijke cijfers. Bromerta?
Volgens Bromertà 18 augustus 2017 won Froome TDF het op punten van Dumoulin GIRO: 90 tegen 88 punten.
Froome VUELTA doet het optisch algemeen gesproken zeker goed, maar is waarschijnlijk toch een tafje minder dan Froome TDF.
Na de stemming van twee van de drie puntenrechters zal het gelijk zijn: 88 tegen 88.
Wat beslist de derde puntenrechter?
-------------------------------------------------------
> Dat is toch uit de losse pols niet te zeggen? Die
> vergelijking kun je zo moeilijk maken. Wellicht op
> basis van wetenschappelijke cijfers. Bromerta?
Volgens Bromertà 18 augustus 2017 won Froome TDF het op punten van Dumoulin GIRO: 90 tegen 88 punten.
Froome VUELTA doet het optisch algemeen gesproken zeker goed, maar is waarschijnlijk toch een tafje minder dan Froome TDF.
Na de stemming van twee van de drie puntenrechters zal het gelijk zijn: 88 tegen 88.
Wat beslist de derde puntenrechter?
|
Eddy Veen
07 september 2017 12:58
|
Met een specifieke voorbereiding en goede ploeg en zonder poepen en lummelen achterin het peloton ongetwijfeld.
|
Bromertà
07 september 2017 12:58
|
Mensen die cijfers uit de duim zuigen, die verzinsels over ovaaltjes verspreiden alsof het waarheden betreft, die aantoonbaar tekort schieten in analytisch vermogen, die mensen kunnen beter de boekhouding gaan doen van charlatans, die de betaalde variant van het intermenselijke vleselijke verkeer openlijk promoten op dit forum.
|
Orakel
07 september 2017 13:01
|
Eindhovuh Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je wil suggereren dat Dumoulin hier had gewonnen?
Je mag toch wel hopen, zelfs aannemen, dat een frisse Dumoulin sterker is dan Froome die inmiddels in de 6e van 10 weken koersen op het hoogste niveau zit.
Of Dumoulin Froome geklopt zou hebben, is een ander verhaal. De tactiek van Sky (op 90% de bergen door en verschil maken in de tijdritten) zou niet effectief zijn tegenover Dumoulin. Het zou dus mét Dumoulin een totaal andere koers zijn geworden.
-------------------------------------------------------
> Je wil suggereren dat Dumoulin hier had gewonnen?
Je mag toch wel hopen, zelfs aannemen, dat een frisse Dumoulin sterker is dan Froome die inmiddels in de 6e van 10 weken koersen op het hoogste niveau zit.
Of Dumoulin Froome geklopt zou hebben, is een ander verhaal. De tactiek van Sky (op 90% de bergen door en verschil maken in de tijdritten) zou niet effectief zijn tegenover Dumoulin. Het zou dus mét Dumoulin een totaal andere koers zijn geworden.
|
El Mik
07 september 2017 13:11
|
De Vuelta is vrijwel ieder jaar de leukste grote ronde.
Het probleem zit vooral in de Tour, vlakke etappes en vooral in heuvelklassiekers. Een eenmalige leuke AGR doet daar weinig aan af.
Het probleem zit vooral in de Tour, vlakke etappes en vooral in heuvelklassiekers. Een eenmalige leuke AGR doet daar weinig aan af.
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 13:19
|
De aanleiding voor deze poetische tirade ontgaat mij in zijn geheel. Kan aan mij liggen hoor, wellicht werkt mijn snappertje momenteel niet zo best. Maar puur vanuit nieuwsgierigheid: verklaar u nader Brommerta.
|
Bromertà
07 september 2017 13:30
|
Er gaat ook weleens iets boven mijn snappertje. Ik heb geleerd dat te aanvaarden.
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 13:43
|
Ik heb geleerd te vragen als ik iets niet snap. Mijn tekortkomingen aanvaard ik met graagte maar dan wel eerst nadat ik gepoogd heb om ondanks deze tekortkomingen tot het doel te komen. Mijn doel was nu om te begrijpen wat jij bedoeld. Mijn snappertje hapert, dus vraag ik om verduidelijking. Dat jij geen antwoord wil geven aanvaard ik zonder tegenstribbelen. Ik vond jouw zinsnedes gewoon mooi en het prikkelde mijn nieuwsgierigheid. Dat is alles, het is voor mij geen halszaak om achter de betekenins van jouw fraai geschreven sneer te komen.
|
Slimmerd
07 september 2017 13:56
|
Reeds 27km in koers, nog geen ontsnapping met succes
|
Frederik D.
07 september 2017 13:58
|
... betaalde variant van het intermenselijke vleselijke verkeer openlijk promoten op dit forum.
Of wordt er bedoeld "bejaarde betaalde variant"? Oftewel "ouwehoeren"? Maar terug naar de koers in plaats van het discours.
Of wordt er bedoeld "bejaarde betaalde variant"? Oftewel "ouwehoeren"? Maar terug naar de koers in plaats van het discours.
|
Slimmerd
07 september 2017 14:15
|
Jungels één van de eerste renners met een genoemde voorsprong van 15'', daartussen nog vier couruers
|
Walnoot
07 september 2017 14:16
|
Bromerta is geen vriendjes met Horsie, daar gaat het over. Verder probeert Bromerta met dure woordjes, verzonnen cijfertjes en cynische reactietjes te doen alsof hij meer weet dan anderen. Treurig trolletje dus. Als je tijd te doden hebt: hij is nogal makkelijk uit evenwicht te brengen.
|
Slimmerd
07 september 2017 14:17
|
Maar ook dit is weer over
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 14:25
|
Bedankt voor de toelichting Walnoot. Ik ben er niet op uit om mensen uit hun evenwicht te brengen. Maar bedankt voor de tip voor het geval dat die behoeften toch ooit eens bij me opkomt ;-)
|
Slimmerd
07 september 2017 14:30
|
Na ruim 50 kilometer koers nog altijd geen vlucht van de dag
|
Slimmerd
07 september 2017 14:39
|
Er zou nu een groep van een twintigtal renners weg rijden, reeds 30''
|
Slimmerd
07 september 2017 14:41
|
Dit lijkt de ontsnapping van de dag te worden, voorsprong groeit rap naar 1'20.
o.a. Trentin, Alaphilippe, De Marchi, Tolhoek, Mohoric mee voorin
o.a. Trentin, Alaphilippe, De Marchi, Tolhoek, Mohoric mee voorin
|
Orakel
07 september 2017 14:46
|
dubbel.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 14:48 door Orakel.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 14:48 door Orakel.
|
Horsie is back
07 september 2017 14:47
|
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mensen die cijfers uit de duim zuigen,
Zoals de vraag beantwoorden hoeveel engelen er op een speldenknop kunnen: 1;
de analist vermogen Bromertà stelt echter 1,00000001 en geeft daarbij nog 5 formuleregels gratis om te hamsteren.
die
> verzinsels over ovaaltjes verspreiden alsof het waarheden betreft,
bedoel U verzinsels of dat het effect van ovaaltjes grotendeels een verzinsel is?
die aantoonbaar tekort schieten
> in analytisch vermogen,
Als ik Bromertà kan analyseren is geen K 5 te hoog.
die mensen kunnen beter de
> boekhouding gaan doen van charlatans, die de betaalde variant van het intermenselijke
> vleselijke verkeer openlijk promoten op dit forum.
Is dit nu een reactie op de grappige verwijzing naar Astrid Nijgh's "Ik doe wat ik doe" uit 1973?
-------------------------------------------------------
> Mensen die cijfers uit de duim zuigen,
Zoals de vraag beantwoorden hoeveel engelen er op een speldenknop kunnen: 1;
de analist vermogen Bromertà stelt echter 1,00000001 en geeft daarbij nog 5 formuleregels gratis om te hamsteren.
die
> verzinsels over ovaaltjes verspreiden alsof het waarheden betreft,
bedoel U verzinsels of dat het effect van ovaaltjes grotendeels een verzinsel is?
die aantoonbaar tekort schieten
> in analytisch vermogen,
Als ik Bromertà kan analyseren is geen K 5 te hoog.
die mensen kunnen beter de
> boekhouding gaan doen van charlatans, die de betaalde variant van het intermenselijke
> vleselijke verkeer openlijk promoten op dit forum.
Is dit nu een reactie op de grappige verwijzing naar Astrid Nijgh's "Ik doe wat ik doe" uit 1973?
|
Slimmerd
07 september 2017 14:47
|
Julian Alaphilippe, Matteo Trentin (Quick Step), Alessandro De Marchi (BMC), Magnus Cort Nielsen (Orica-Scott), Nelson Oliveira, Marc Soler (Movistar), Patrick Konrad (Bora-Hansgrohe), Clément Chevrier, Alexis Gougeard (AG2R-La Mondiale), Toms Skujins (Cannondale-Drapac), Antwan Tolhoek (LottoNL-Jumbo), Matej Mohoric (UAE Team Emirates), Alexey Lutsenko (Astana), Sander Armée (Lotto-Soudal), Giovanni Visconti (Bahrain-Merida), Jérémy Maison, Anthony Roux (FDJ), Stéphane Rossetto (Cofidis), Sergio Pardilla (Caja Rural-Seguros RGA) and Aldemar Reyes (Manzana-Postobón)
2'50 inmiddels op 105 km van de streep
2'50 inmiddels op 105 km van de streep
|
Inigo
07 september 2017 14:51
|
Contador dus niemand mee, jammer.
|
Slimmerd
07 september 2017 14:57
|
5'30 voor het twintigtal vooraan.
Beetje jammer voor Cort Nielsen dat hij nu pas zijn eigen ding mag doen.
Beetje jammer voor Cort Nielsen dat hij nu pas zijn eigen ding mag doen.
|
Slimmerd
07 september 2017 15:03
|
Nog 93km, 8'06
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 15:10
|
Hup Antwan! Ik kijk uit naar het interview na afloop in het Zeeuws-Engels :-)
|
JW
07 september 2017 15:15
|
De concurrentie schenkt Sky een hersteldag.
IK ben bang dat de Vuelta, v.w.b. de leiderstrui, beslist is
IK ben bang dat de Vuelta, v.w.b. de leiderstrui, beslist is
|
Slimmerd
07 september 2017 15:24
|
Dat is een vroege conclusie, ze zullen niet strijden om de dagzege, maar kunnen Froome (Sky) straks natuurlijk wel gewoon aanvallen.
Nog 79km, 11'16
Nog 79km, 11'16
|
Orakel
07 september 2017 15:28
|
Gisteren hadden ze ook 10 minuten en voor de slotklim nog maar 1:30.
Al is de groep nu natuurlijk een stuk groter, waardoor de krachten meer verdeeld worden.
Ik kan mij niets anders voorstellen dan dat een andere ploeg écht vaart gaat maken vanaf de eerste klim.
Iedere klim waar Sky tempo maakt, speelt Froome in de kaart.
Ze hebben bloed geroken, dus het zou ontzettend teleurstellend zijn als de koers niet hard gemaakt wordt.
Vergeet niet dat er 20 km geklommen wordt dadelijk.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 15:29 door Orakel.
Al is de groep nu natuurlijk een stuk groter, waardoor de krachten meer verdeeld worden.
Ik kan mij niets anders voorstellen dan dat een andere ploeg écht vaart gaat maken vanaf de eerste klim.
Iedere klim waar Sky tempo maakt, speelt Froome in de kaart.
Ze hebben bloed geroken, dus het zou ontzettend teleurstellend zijn als de koers niet hard gemaakt wordt.
Vergeet niet dat er 20 km geklommen wordt dadelijk.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 15:29 door Orakel.
|
Slimmerd
07 september 2017 15:32
|
Nu melding dat trouwens niet Oliveira in de kopgroep zit, maar Rojas Gil.
Pardilla op ruim 24 minuten de beste in AK, inmiddels wel bijna zijn achterstand gehalveerd
Pardilla op ruim 24 minuten de beste in AK, inmiddels wel bijna zijn achterstand gehalveerd
|
Slimmerd
07 september 2017 15:48
|
|
El Mik
07 september 2017 15:48
|
Waarmee hij nauwelijks iets opschiet in het klassement
|
Inigo
07 september 2017 16:21
|
Gebeurt er nog wat? Heb geen beeld.
|
Erik S.
07 september 2017 16:22
|
Niets
|
Slimmerd
07 september 2017 16:25
|
45km, 13'08
|
Slimmerd
07 september 2017 16:27
|
Katusha neemt over in peloton, benieuwd wat dit teweeg gaat brengen
|
Slimmerd
07 september 2017 16:31
|
Vijf man reden zo weg, met Zakarin, Bahrein herstelt de orde. Peloton wel meteen gedecimeerd
|
Slimmerd
07 september 2017 16:32
|
O.a. Chaves al weer gelost, rijdt met A. Yates, Bardet en Meintjes op bijna 30" van de groep favorieten
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 16:35 door Slimmerd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 16:35 door Slimmerd.
|
Slimmerd
07 september 2017 16:34
|
|
Slimmerd
07 september 2017 16:36
|
Nu neemt Sky weer over en zal het tempo dus wel terugvallen en kunnen vele waarschijnlijk terugkeren.
|
Slimmerd
07 september 2017 16:38
|
Aru, Contador en Woods trekken nu ten aanval
|
Slimmerd
07 september 2017 16:38
|
LLSG trekt ze op gang
|
Slimmerd
07 september 2017 16:40
|
Aru nog alleen over in de aanval, De la Cruz nu in de reactie. Ze duiken bijna de afdaling in .
Vooraan nog 35 km
Vooraan nog 35 km
|
Slimmerd
07 september 2017 16:41
|
In de afdaling schiet Nibali ook in gang
|
Slimmerd
07 september 2017 16:41
|
Maar echt doorgaan is het daar nog niet, Aru zit er wel een kleine 10" voor
|
Slimmerd
07 september 2017 16:43
|
Peloton Froome slechts 26 mam groot.
Vooraan begonnen aan de col van 2e categorie.
Vooraan begonnen aan de col van 2e categorie.
|
Slimmerd
07 september 2017 16:45
|
Gougeard en Armee nemen een lichte voorsprong in de klim
|
Slimmerd
07 september 2017 16:47
|
Groep Froome groeit weer aan in de afdaling, terwijl Aru langzaamaan wat verder rijdt.
Gougeard en Armee met een 12" op de achterliggende groep waar ze veel kijken naar elkaar
Gougeard en Armee met een 12" op de achterliggende groep waar ze veel kijken naar elkaar
|
Slimmerd
07 september 2017 16:49
|
Aru op 9'14, groep Froome 9'50
|
Slimmerd
07 september 2017 16:49
|
Vooraan krijgen de eerste renners het moeilijk, o.a. Cort Nielsen en Trentin
|
Slimmerd
07 september 2017 16:50
|
Rojas, Soler, Lutsenko, De Marchi, Alaphilippe behoren tot de eerste 10 achtervolgers
|
Slimmerd
07 september 2017 16:52
|
Knalt nu nog meer uit elkaar. Visconti sleurt Soler en De Marchi naar de kop, nog 6". Daarachter reageren ze ook nog om en om
|
Slimmerd
07 september 2017 16:53
|
Armee en Gougeard als eerste boven, nog 30km.
|
Slimmerd
07 september 2017 16:54
|
Soler is er naar toe gesprongen trouwens
|
Slimmerd
07 september 2017 16:55
|
Alaphilippe eerste achtervolger op 10"
|
Slimmerd
07 september 2017 16:56
|
Contador nu met de aanval bij favorieten, Lopez Moreno mee
|
Slimmerd
07 september 2017 16:58
|
Nieve herstelt de orde voor Froome
|
Slimmerd
07 september 2017 16:58
|
Froome nog altijd met drie ploeggenoten in een groep van maximaal 15 renners
|
rustdag
07 september 2017 16:59
|
echt genieten dit.
|
Slimmerd
07 september 2017 16:59
|
|
Slimmerd
07 september 2017 17:00
|
Lutsenko er ook bij vooraan, vijf man dus
|
Slimmerd
07 september 2017 17:01
|
De la Cruz weggereden uit groep Froome waar tempo weer afneemt en wat renners terugkeren. Nog altijd op 10'06 van de kop.
Voorsprong van Aru en De la Cruz onduidelijk
Voorsprong van Aru en De la Cruz onduidelijk
|
Erik S.
07 september 2017 17:01
|
Zit Aru nog voor ee groep Froome?
|
Slimmerd
07 september 2017 17:03
|
Wederom Contador, vele pikken meteen in, dd Sky knechten naar achteren
|
Slimmerd
07 september 2017 17:03
|
De la Cruz bijgehaald, Nieve op een klein gaatje. Moscon en Poels nog mee voor Froome.
Nieve sluit weer aan
Nieve sluit weer aan
|
Slimmerd
07 september 2017 17:04
|
Aru daar nog altijd 50" voor
|
Slimmerd
07 september 2017 17:04
|
Groep Froome: Froome, Poels, Nieve, Moscon, Nibali, Kelderman, Zakarin, Contador, Lopez Moreno, Woods, Kruijswijk, De la Cruz en Pedrero
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:05 door Slimmerd.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:05 door Slimmerd.
|
Slimmerd
07 september 2017 17:06
|
|
Anony
07 september 2017 17:35
|
Sander Armée, alsjeblieft! En niet gestolen! Beste man in de kopgroep.
|
Andere Peter
07 september 2017 17:36
|
Ik ben er ook niet op uit om mensen uit hun evenwicht te brengen, maar als het lukt dan zie ik dat als positief neveneffect
Ik denk dat wel meer mensen zich aangesproken zouden kunnen voelen door geraaskal van Bromertà. Ik voel mij in elk geval aangesproken. En week of wat geleden bleek Bromertà te hebben bijgehouden welke prikkers er ''anti-Kelderman'' waren omdat ze naar zijn taxatie niet positief genoeg waren geweest. Terwijl die prikkers zelf vonden dat ze neutraal of positief tegenover Kelderman stonden. Toen heb ik mij erover verbaasd dat Bromertà daar een administratie van bijhield. Dat iemand die moeite doet, deed mij in mijn meest poëtische bui verzuchten ''get a fucking job''.
Ik heb geen idee of er echt samenhang is, maar sedertdien wentelt Bromertà zich in verschillende topics in een slachtofferrolletje over betaalde seks.
Voor de zekerheid lijkt het mij goed als elke prikker even langskomt om Bromertà steun te betuigen en/of beterschap te wensen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:40 door Andere Peter.
Ik denk dat wel meer mensen zich aangesproken zouden kunnen voelen door geraaskal van Bromertà. Ik voel mij in elk geval aangesproken. En week of wat geleden bleek Bromertà te hebben bijgehouden welke prikkers er ''anti-Kelderman'' waren omdat ze naar zijn taxatie niet positief genoeg waren geweest. Terwijl die prikkers zelf vonden dat ze neutraal of positief tegenover Kelderman stonden. Toen heb ik mij erover verbaasd dat Bromertà daar een administratie van bijhield. Dat iemand die moeite doet, deed mij in mijn meest poëtische bui verzuchten ''get a fucking job''.
Ik heb geen idee of er echt samenhang is, maar sedertdien wentelt Bromertà zich in verschillende topics in een slachtofferrolletje over betaalde seks.
Voor de zekerheid lijkt het mij goed als elke prikker even langskomt om Bromertà steun te betuigen en/of beterschap te wensen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:40 door Andere Peter.
|
Anony
07 september 2017 17:42
|
1 Sander Armée 4u09'39"
2 Alexey Lutsenko +31"
3 Giovanni Visconti +46"
4 Alexis Gougeard +1'02"
5 José Joaquín Rojas +1'06"
6 Alessandro De Marchi +1'19"
7 Matteo Trentin +1'21"
8 Sergio Pardilla +1'21"
9 Antwan Tolhoek +1'38"
10 Anthony Roux +1'42"
Nu nog strijd onder de klassementsrenners. Aru met 1'10 voorsprong aan de slotklim begonnen.
2 Alexey Lutsenko +31"
3 Giovanni Visconti +46"
4 Alexis Gougeard +1'02"
5 José Joaquín Rojas +1'06"
6 Alessandro De Marchi +1'19"
7 Matteo Trentin +1'21"
8 Sergio Pardilla +1'21"
9 Antwan Tolhoek +1'38"
10 Anthony Roux +1'42"
Nu nog strijd onder de klassementsrenners. Aru met 1'10 voorsprong aan de slotklim begonnen.
|
Anony
07 september 2017 17:45
|
Meh, Nibali verliest weer tijd op Froome.
Aru houdt 15" over op Contador, Froome, Woods.
Kelderman een paar tellen daarachter, Nibali verliest een dikke twintig seconden.
Aru houdt 15" over op Contador, Froome, Woods.
Kelderman een paar tellen daarachter, Nibali verliest een dikke twintig seconden.
|
Man zonder hamer
07 september 2017 17:47
|
Kelderman nu op 40 sec vanNibali.
|
Man zonder hamer
07 september 2017 17:49
|
Kruijswijk nu ook in top 10
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:50 door Man zonder hamer.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 17:50 door Man zonder hamer.
|
Ridder Kale Knikker
07 september 2017 17:51
|
En 3 x NL in top 10. Wat een luxe!
|
Man zonder hamer
07 september 2017 17:52
|
Contador kruipt elke dag dichter naar het podium.
|
Man zonder hamer
07 september 2017 17:54
|
Al met al een zinderende slotweek aan het worden. Al denk ik dat Froome het wel gaat redden.
|
ton duk
07 september 2017 17:57
|
Een hele mooie overwinning. Loon naar werken !
gr
gr
|
Man zonder hamer
07 september 2017 17:58
|
Fraaie overwinning van Armee trouwens.
|
Carlos Danger
07 september 2017 18:07
|
Ja, wadde?
|
Orakel
07 september 2017 18:31
|
Deze "opleving" van Froome zegt weinig.
Hij is een relatief zware klassementsman en heeft voordeel op een poweraankomst en nadeel op een lange steile klim.
Zaterdag kan er nog steeds met anderhalf tot twee minuten gesmeten worden.
Ik denk dat hij het redt, maar hij zal er nog diep voor moeten gaan.
Hij is een relatief zware klassementsman en heeft voordeel op een poweraankomst en nadeel op een lange steile klim.
Zaterdag kan er nog steeds met anderhalf tot twee minuten gesmeten worden.
Ik denk dat hij het redt, maar hij zal er nog diep voor moeten gaan.
|
Frederik D.
07 september 2017 19:04
|
(Bromerta
Ik hou ook van jou. Maar probeer te begrijpen dat je op sommigen wat raar overkomt. Schiet niet in de verdediging als je kritisch commentaar krijgt. Maar haal ruimhartig je schouders op en bedenk dat ook lieden als AP op dit prikbord mooie bijdrages leveren. Gossiemijntjes of gossiemeintjes, laat iedereen volwassen blijven en genieten van deze best wel fraaie Vuelta. Halleluja. En leve Luijt met zijn mooie openingen.
)
Ik hou ook van jou. Maar probeer te begrijpen dat je op sommigen wat raar overkomt. Schiet niet in de verdediging als je kritisch commentaar krijgt. Maar haal ruimhartig je schouders op en bedenk dat ook lieden als AP op dit prikbord mooie bijdrages leveren. Gossiemijntjes of gossiemeintjes, laat iedereen volwassen blijven en genieten van deze best wel fraaie Vuelta. Halleluja. En leve Luijt met zijn mooie openingen.
)
|
merijntje mortirolo
07 september 2017 19:14
|
Quote
Frederik D.
en bedenk dat ook lieden als AP op dit prikbord mooie bijdrages leveren.
Bedoel je niet: en bedenk dat ook lieden als AP op dit mooie prikbord bijdrages leveren.??? (Even afgezien van het feit dat bijdragen veel mooier is dan bijdrages, al mag u dat gerust als een mening beschouwen).
Ennuh: Bromertà, (wanneer gaan we nu eens) daten?
#kusjesvooriedereen
|
predator
07 september 2017 19:20
|
Orakel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Deze "opleving" van Froome zegt weinig.
> Hij is een relatief zware klassementsman en heeft
> voordeel op een poweraankomst en nadeel op een
> lange steile klim.
> Zaterdag kan er nog steeds met anderhalf tot twee
> minuten gesmeten worden.
> Ik denk dat hij het redt, maar hij zal er nog diep
> voor moeten gaan.
Eens, vandaar dat hij vandaag ook tijd wilde pakken.
-------------------------------------------------------
> Deze "opleving" van Froome zegt weinig.
> Hij is een relatief zware klassementsman en heeft
> voordeel op een poweraankomst en nadeel op een
> lange steile klim.
> Zaterdag kan er nog steeds met anderhalf tot twee
> minuten gesmeten worden.
> Ik denk dat hij het redt, maar hij zal er nog diep
> voor moeten gaan.
Eens, vandaar dat hij vandaag ook tijd wilde pakken.
|
Fcdh
07 september 2017 19:25
|
Zoals reeds gezegd hele mooie overwinning van Armee.
Hou er altijd wel van als knechten en niet veel winnaars op zo'n sterke manier een etappe weten te pakken in een grote ronde.
Met betrekking tot het klassement gaan het nog 2 mooie dagen worden met de climax op de Angliru.
Froome gaat het wel houden maar de overige podiumplaatsen mogen Nibali, Zakarin, Contador en Kelderman verdelen. Gok zelf op Nibali en Zakarin.
Hou er altijd wel van als knechten en niet veel winnaars op zo'n sterke manier een etappe weten te pakken in een grote ronde.
Met betrekking tot het klassement gaan het nog 2 mooie dagen worden met de climax op de Angliru.
Froome gaat het wel houden maar de overige podiumplaatsen mogen Nibali, Zakarin, Contador en Kelderman verdelen. Gok zelf op Nibali en Zakarin.
|
Fashionisto
07 september 2017 19:37
|
Fcdh Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zoals reeds gezegd hele mooie overwinning van
> Armee.
> Hou er altijd wel van als knechten en niet veel
> winnaars op zo'n sterke manier een etappe weten te
> pakken in een grote ronde.
> Met betrekking tot het klassement gaan het nog 2
> mooie dagen worden met de climax op de Angliru.
> Froome gaat het wel houden maar de overige
> podiumplaatsen mogen Nibali, Zakarin, Contador en
> Kelderman verdelen. Gok zelf op Nibali en Zakarin.
Froome, Nibali en Contador is het mooist denkbare podium.
-------------------------------------------------------
> Zoals reeds gezegd hele mooie overwinning van
> Armee.
> Hou er altijd wel van als knechten en niet veel
> winnaars op zo'n sterke manier een etappe weten te
> pakken in een grote ronde.
> Met betrekking tot het klassement gaan het nog 2
> mooie dagen worden met de climax op de Angliru.
> Froome gaat het wel houden maar de overige
> podiumplaatsen mogen Nibali, Zakarin, Contador en
> Kelderman verdelen. Gok zelf op Nibali en Zakarin.
Froome, Nibali en Contador is het mooist denkbare podium.
|
Cecchini
07 september 2017 19:58
|
Tegenvallende Lopez vandaag.
|
Curzio
07 september 2017 20:47
|
Wat een geweldige rit weer, op het Fuente Dé-parcours. 50 km genieten. Katusha stak het in brand en daarna was het totale anarchie in de favorietengroep. Het betere sloopwerk van onder meer Contador (helaas was Nibali blijkbaar niet goed genoeg om mee te springen, samen met Lopez toen hadden ze Sky echt pijn kunnen doen). Ook een mooie poging van Aru, hoewel het niet heel verstandig leek om LLS achter te laten.
Voorin was het natuurlijk ook schitterend. Alaphilippe die waarschijnlijk gewoon niet goed was maar ook wel irritant liep te linkeballen en vervolgens reglementair geflikt wordt door Lutsenko. Waarna niet-winnaar Armee met de winst gaat strijken, top!
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 20:47 door Curzio.
Voorin was het natuurlijk ook schitterend. Alaphilippe die waarschijnlijk gewoon niet goed was maar ook wel irritant liep te linkeballen en vervolgens reglementair geflikt wordt door Lutsenko. Waarna niet-winnaar Armee met de winst gaat strijken, top!
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2017 20:47 door Curzio.
|
Orakel
07 september 2017 20:53
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tegenvallende Lopez vandaag.
Valt wel mee denk ik.
Is volgens mij meer een type Kruijswijk.
Niet zo sterk op muurtjes, wel op hoogte en lange beklimmingen.
-------------------------------------------------------
> Tegenvallende Lopez vandaag.
Valt wel mee denk ik.
Is volgens mij meer een type Kruijswijk.
Niet zo sterk op muurtjes, wel op hoogte en lange beklimmingen.
|
JW
07 september 2017 21:45
|
Inderdaad. Ongekende luxe.
Sinds Breukink stond Nederland jarenlang vrijwel droog waar het toptien in een grote ronde betrof. Alleen Boogerd kon af en toe mee met de sterkere klassementsmannen en sleepte een keer een geflatteerde vijfde plaats uit de strijd.
De laatste jaren is er een hele golf renners die mee kan strijden voor de ereplaatsen.
Dat begon met Gesink en Mollema.
Daarna Ten Dam, Kruijswijk, Dumoulin, Kelderman, Poels...
Oomen heeft al laten zien dat hij ook kan gaan aansluiten bij deze elitegroep.
Bovendien zit er nog steeds een stijgende lijn in de eindklasseringen.
Sinds Breukink stond Nederland jarenlang vrijwel droog waar het toptien in een grote ronde betrof. Alleen Boogerd kon af en toe mee met de sterkere klassementsmannen en sleepte een keer een geflatteerde vijfde plaats uit de strijd.
De laatste jaren is er een hele golf renners die mee kan strijden voor de ereplaatsen.
Dat begon met Gesink en Mollema.
Daarna Ten Dam, Kruijswijk, Dumoulin, Kelderman, Poels...
Oomen heeft al laten zien dat hij ook kan gaan aansluiten bij deze elitegroep.
Bovendien zit er nog steeds een stijgende lijn in de eindklasseringen.
|
Bromertà
08 september 2017 00:16
|
Eenmalig maak ik een uitzondering, want ik zou niet meer op je reageren. Toch vind ik het nu nodig om een reactie te geven.
Ja, we hadden een discussie over het Anti-Kelderman etiket, waarbij ik heel duidelijk had aangegeven dat wat mij betreft de discussie tussen ons voor de zoveelste keer aan het ontsporen was. Heel expliciet heb ik er een punt achter gezet, met de belofte niet meer op jou te reageren. Als jij dan dagen daarna weer insinuaties maakt over die discussie en de boel in het belachelijke trekt, dan ben je heel bewust aan het jennen. Dat Spaak jouw uitspraken niet op de weegschaal legt, waar die van mij wel in detail gewogen werden, vind ik moeilijk te accepteren.
Nu weer verdraai je de context waarin je je ontsporing aan het forum toevertrouwde. Dat je al uit het lood geslagen wordt door een futiel labeltje is niet te benijden, maar dat je er dagen lang mee rond loopt is ronduit pathetisch.
Nogmaals excuus voor de verloedering van dit forum, waar het onderwerp WIELRENNEN hoort te zijn, én niet AP's frustratie-uitlaat-klep.
Ja, we hadden een discussie over het Anti-Kelderman etiket, waarbij ik heel duidelijk had aangegeven dat wat mij betreft de discussie tussen ons voor de zoveelste keer aan het ontsporen was. Heel expliciet heb ik er een punt achter gezet, met de belofte niet meer op jou te reageren. Als jij dan dagen daarna weer insinuaties maakt over die discussie en de boel in het belachelijke trekt, dan ben je heel bewust aan het jennen. Dat Spaak jouw uitspraken niet op de weegschaal legt, waar die van mij wel in detail gewogen werden, vind ik moeilijk te accepteren.
Nu weer verdraai je de context waarin je je ontsporing aan het forum toevertrouwde. Dat je al uit het lood geslagen wordt door een futiel labeltje is niet te benijden, maar dat je er dagen lang mee rond loopt is ronduit pathetisch.
Nogmaals excuus voor de verloedering van dit forum, waar het onderwerp WIELRENNEN hoort te zijn, én niet AP's frustratie-uitlaat-klep.
|
Luijt
08 september 2017 10:25
|
En ook groet van Luijt voor iedereen.
|
El Mik
08 september 2017 10:37
|
Weet niet, ik vind Kelderman-Nibali-Contador toch mooier op de 1 of andere manier
|
Bromertà
08 september 2017 10:46
|
|
Horsie is back
08 september 2017 12:49
|
Bromertà onderstreept hiermee weer eens te meer dat hij in werkelijkheid een perpetuum mobile achtig vat vol pregnante humor is als zal dat laatste wel weer echt zijn wenkbrauwen omhoog laten gaan.
Krijger Alberto liet zijn tanden inderdaad zien. Zijn tandarts heeft nu alle tanden van hem in kaart kunnen brengen.
Het wattbeest wordt al wat onrustig, want.. ziet de buien al hangen.
Krijger Alberto liet zijn tanden inderdaad zien. Zijn tandarts heeft nu alle tanden van hem in kaart kunnen brengen.
Het wattbeest wordt al wat onrustig, want.. ziet de buien al hangen.
|
veluweracer
08 september 2017 14:26
|
Been ook een paar orgasmes achter elkaar door Sander 'ga door' Armee.
|
Andere Peter
08 september 2017 17:16
|
- Als jij je eenzijdig voorneemt om niet op mij te reageren, dan hoef ik mij daar toch niet aan te houden?
- Ik was nooit uit het lood geslagen, ik vind het echt allemaal prima wat je hier roept. Doe je ding. En als ik het onzin vind dan zeg ik dat (soms). Ik legde jou iets uit waarover je je openlijk verbaasde: waarom er van zoveel mensen weerstand kwam
- Nadat je er zogenaamd een punt achter zette, bleef je wel in totaal andere topics gefrustreerd piepen over betaalde seks etc. Maar misschien sloeg dat op iets anders, wat niemand anders dan jij begreep
- Ik begrijp Spaak heel goed. En voorheen begreep ik JWC ook altijd. Nooit problemen gehad met hun uiterst heldere lijnen
- Het is allemaal niet persoonlijk. Ik vond met een hoop mensen een post van jou onzin. In plaats van wat gas terug te nemen, hield je voet bij stuk en versterkte je die onzin alleen maar, alsof de hele wereld gek is en alleen jij niet. Tsja, dan zuig ik terug. Ik wil niet dat wat je daar deed, loont. Dat ligt aan mij
- Ik wens je persoonlijk het beste toe
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2017 18:29 door Andere Peter.
- Ik was nooit uit het lood geslagen, ik vind het echt allemaal prima wat je hier roept. Doe je ding. En als ik het onzin vind dan zeg ik dat (soms). Ik legde jou iets uit waarover je je openlijk verbaasde: waarom er van zoveel mensen weerstand kwam
- Nadat je er zogenaamd een punt achter zette, bleef je wel in totaal andere topics gefrustreerd piepen over betaalde seks etc. Maar misschien sloeg dat op iets anders, wat niemand anders dan jij begreep
- Ik begrijp Spaak heel goed. En voorheen begreep ik JWC ook altijd. Nooit problemen gehad met hun uiterst heldere lijnen
- Het is allemaal niet persoonlijk. Ik vond met een hoop mensen een post van jou onzin. In plaats van wat gas terug te nemen, hield je voet bij stuk en versterkte je die onzin alleen maar, alsof de hele wereld gek is en alleen jij niet. Tsja, dan zuig ik terug. Ik wil niet dat wat je daar deed, loont. Dat ligt aan mij
- Ik wens je persoonlijk het beste toe
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2017 18:29 door Andere Peter.
|
Curzio
08 september 2017 17:58
|
Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat er meerdere renners tegelijk in een vrijwel onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het is daarnaast een nogal kort segment.
|
Horsie is back
08 september 2017 19:06
|
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat er
> meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het is
> daarnaast een nogal kort segment.
Genoemde renners ontlopen elkaar niet zo veel, dus zullen de percentages elkaar ook niet veel ontlopen.
Froome en Contador hebben nog altijd 4 seconden achterstand op de omineuze stip aan de horizon.
De klimprestatie van 314 seconden duurt bovendien zo'n 64 seconden langer dan het 4 kilometer WR individuele achtervolging.
De huidige wereldtop in het baanwielrennen zit echt wel binnen de 4 seconden marge van de best mogelijke tijd over 4 kilometer.
Dus zover klopt het allemaal wel enigermate.
Maar ga je weer vergelijken met de andere klimtijden in de Vuelta....
Interessant is bijvoorbeeld ook de berekening in Het Geheim van Wielrennen van Cancellara in de ca. 6 minuten durende TA proloog 2015.
Daar komt men bij 81 kg uiteindelijk ook uit op 7,5W/kg en een ADV van 6,3W/kg
Het probleem is natuurlijk wel: hebben genoemde renners in dat korte segment inderdaad wel hun beste prestatie geleverd.
De individuele achtervolger en Cancellara waren na hun prestatie wel klaar.
-------------------------------------------------------
> Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat er
> meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het is
> daarnaast een nogal kort segment.
Genoemde renners ontlopen elkaar niet zo veel, dus zullen de percentages elkaar ook niet veel ontlopen.
Froome en Contador hebben nog altijd 4 seconden achterstand op de omineuze stip aan de horizon.
De klimprestatie van 314 seconden duurt bovendien zo'n 64 seconden langer dan het 4 kilometer WR individuele achtervolging.
De huidige wereldtop in het baanwielrennen zit echt wel binnen de 4 seconden marge van de best mogelijke tijd over 4 kilometer.
Dus zover klopt het allemaal wel enigermate.
Maar ga je weer vergelijken met de andere klimtijden in de Vuelta....
Interessant is bijvoorbeeld ook de berekening in Het Geheim van Wielrennen van Cancellara in de ca. 6 minuten durende TA proloog 2015.
Daar komt men bij 81 kg uiteindelijk ook uit op 7,5W/kg en een ADV van 6,3W/kg
Het probleem is natuurlijk wel: hebben genoemde renners in dat korte segment inderdaad wel hun beste prestatie geleverd.
De individuele achtervolger en Cancellara waren na hun prestatie wel klaar.
|
Bromertà
08 september 2017 22:56
|
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat er
> meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het is
> daarnaast een nogal kort segment.
Ik zat zelf aan 2 oorzaken te denken, die in het verlengde liggen van wat jij schrijft.
1. De opgemeten inspanning op die slotklim was inderdaad relatief kort. Het verband tussen de macht 0,07 en de tijdstoename wordt steeds vager naarmate de tijdsduur onder de 6 minuten komt, omdat het aandeel anaerobe energiewinning ( verzuring/zuurstofschuld ) een ( te ) groot aandeel krijgt.
2. De slotklim werd begonnen met een aanvangssnelheid van 50 km/u. Ook dat scheelt een slok op een borrel; de renners krijgen daarmee figuurlijk gesproken zo'n 10 hoogtemeters cadeau.
-------------------------------------------------------
> Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat er
> meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het is
> daarnaast een nogal kort segment.
Ik zat zelf aan 2 oorzaken te denken, die in het verlengde liggen van wat jij schrijft.
1. De opgemeten inspanning op die slotklim was inderdaad relatief kort. Het verband tussen de macht 0,07 en de tijdstoename wordt steeds vager naarmate de tijdsduur onder de 6 minuten komt, omdat het aandeel anaerobe energiewinning ( verzuring/zuurstofschuld ) een ( te ) groot aandeel krijgt.
2. De slotklim werd begonnen met een aanvangssnelheid van 50 km/u. Ook dat scheelt een slok op een borrel; de renners krijgen daarmee figuurlijk gesproken zo'n 10 hoogtemeters cadeau.
|
Luijt
09 september 2017 00:02
|
Ja AP, het hele forum staat achter je. Bijna altijd eigenlijk.
|
Horsie is back
09 september 2017 02:52
|
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Curzio Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat
> er
> > meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> > onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> > 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> > indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het
> is
> > daarnaast een nogal kort segment.
>
> Ik zat zelf aan 2 oorzaken te denken, die in het
> verlengde liggen van wat jij schrijft.
>
> 1. De opgemeten inspanning op die slotklim was
> inderdaad relatief kort. Het verband tussen de
> macht 0,07 en de tijdstoename wordt steeds vager
> naarmate de tijdsduur onder de 6 minuten komt,
> omdat het aandeel anaerobe energiewinning (
> verzuring/zuurstofschuld ) een ( te ) groot
> aandeel krijgt.
>
Snap ik, maar aandeel aeroob is voor ruim 5 minuten toch al 80% en hoger.
> 2. De slotklim werd begonnen met een
> aanvangssnelheid van 50 km/u. Ook dat scheelt een
> slok op een borrel; de renners krijgen daarmee
> figuurlijk gesproken zo'n 10 hoogtemeters cadeau.
Ik zou kiezen voor snelheidswinst voor een vliegende start, beduidend onder de volle seconde. Voor verschil reken ik niet meer dan 25km/h = ca. 7 m/s.
In het baanwielrennen is het verschil tussen 75 km/h en 0 km/h op een 100 m ook nog geen 5 seconden.
Nogmaals, ik heb niet zo heel veel in te brengen in de cijfers voor dat segment, maar ik kan ze natuurlijk nooit los zien van de talrijke keren, dat deze toppers er beduidend minder goed af kwamen. Bovendien mag ik aannemen, dat de aeroob/anaeroob ratio toch ook wel voor de PC renner zal gelden.
-------------------------------------------------------
> Curzio Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ik heb er geen verstand van, maar het feit dat
> er
> > meerdere renners tegelijk in een vrijwel
> > onmogelijke categorie vallen (Kelderman/Zakarin
> > 99%, Froome 100% en Contador 102%) lijkt me een
> > indicator dat het aan de meetmethode ligt. Het
> is
> > daarnaast een nogal kort segment.
>
> Ik zat zelf aan 2 oorzaken te denken, die in het
> verlengde liggen van wat jij schrijft.
>
> 1. De opgemeten inspanning op die slotklim was
> inderdaad relatief kort. Het verband tussen de
> macht 0,07 en de tijdstoename wordt steeds vager
> naarmate de tijdsduur onder de 6 minuten komt,
> omdat het aandeel anaerobe energiewinning (
> verzuring/zuurstofschuld ) een ( te ) groot
> aandeel krijgt.
>
Snap ik, maar aandeel aeroob is voor ruim 5 minuten toch al 80% en hoger.
> 2. De slotklim werd begonnen met een
> aanvangssnelheid van 50 km/u. Ook dat scheelt een
> slok op een borrel; de renners krijgen daarmee
> figuurlijk gesproken zo'n 10 hoogtemeters cadeau.
Ik zou kiezen voor snelheidswinst voor een vliegende start, beduidend onder de volle seconde. Voor verschil reken ik niet meer dan 25km/h = ca. 7 m/s.
In het baanwielrennen is het verschil tussen 75 km/h en 0 km/h op een 100 m ook nog geen 5 seconden.
Nogmaals, ik heb niet zo heel veel in te brengen in de cijfers voor dat segment, maar ik kan ze natuurlijk nooit los zien van de talrijke keren, dat deze toppers er beduidend minder goed af kwamen. Bovendien mag ik aannemen, dat de aeroob/anaeroob ratio toch ook wel voor de PC renner zal gelden.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.