Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
110thTour de France(2.UWT) Stage 2»Vitoria-Gasteiz›San Sébastián(208.9km)
Gepost door Clavan
|
Clavan
02 juli 2023 09:54
|
Adam wint de broedertwist van Simon en wint de 1e etappe
De Yates broers zijn wel de 1e tweeling die op 1 en 2 eindigen in een etappe maar waren niet de eerste broers. De broers Pelissier deden dat al in 1923
In 2011 eindigden de Schleck broers als 1 en 2 in de 19e etappe naar de Galibier. In Parijs stonden ze als 2 en 3 naast Cadel Evans
GC after stage 1:
GC leader: Adam Yates (UAE Team Emirates)
Mountains classification leader: Neilson Powless (EF Education-EasyPost)
Points classification leader: Adam Yates (UAE Team Emirates)
Best young rider: Tadej Pogacar (UAE Team Emirates)
Teams classification leader: Jumbo-Visma
1 Adam Yates UAE Team Emirates 4hr 22min 39sec
2 Simon Yates Jayco-AlUla @ 8sec
3 Tadej Pogacar UAE Team Emirates 0:18
4 Thibaut Pinot Groupama-FDJ 0:22
5 Michael Woods Israel-Premier Tech s.t.
6 Victor Lafay Cofidis s.t.
7 Jai Hindley BORA-hansgrohe s.t.
8 Mattias Skjelmose Lidl-Trek s.t.
9 Jonas Vingegaard Jumbo-Visma s.t.
10 David Gaudu Groupama-FDJ s.t.
11 Wout van Aert Jumbo-Visma s.t.
12 Mikel Landa Bahrain Victorious s.t.
13 Carlos Rodriguez INEOS Grenadiers s.t.
14 Wilco Kelderman Jumbo-Visma s.t.
15 Corbin Strong Israel-Premier Tech 0: 43
In de 2e etappe van de Tour fietsen de renners in 208,9 kilometer van Vitoria-Gasteiz naar San Sebastián. Vanaf de Jaizkibel - 8,1 kilometer à 5,3% - dalen de renners naar de finishplaats, waarna het parcours in de laatste 7,6 kilometer overwegend vlak is.
In de eerste 40 kilometer trekken de coureurs over vlakke wegen langs twee stuwmeren ten noorden van Vitoria-Gasteiz. Even later, na Legutio, daalt de route naar Arrasate. Via een volgende vlakke fase gaat het naar twee klimmetjes kort na elkaar, Col d’Udana (4,5 kilometer à 5,1%) en Côte d’Aztiria (2,7 kilometer à 5,3%).
Daarmee is de toon gezet. De rest van de dag fietsen de renners via vlakke tussenfasen van een kilometer of tien van het ene klimmetje naar het andere. De Côte d’Alkiza (4,2 kilometer à 5,7%) en Côte de Gurutze (2,6 kilometer à 4,7%) krijgen een categorisering, maar dat zou veel vaker kunnen gebeuren. Veel andere heuvels doen er namelijk niet voor onder.
De race ontbrandt ongetwijfeld op de Jaizkibel. De uit de Clásica San Sebastián bekende berg gaat in 8,1 kilometer met 5,3% omhoog. Dat gemiddelde is alleen wel vertekenend, want halverwege zit een vals platte kilometer die het gemiddelde sterk drukt.
Bovenop de Jaizkibel is er nog 16,5 kilometer te gaan. De helft daarvan is een afdaling, de rest zo goed als vlak. Hoewel, op 3,5 kilometer van de finish loopt de weg even venijnig op tegen een procent of drie à vier.
De eerste drie renners aan de meet verdienen 10, 6 en 4 bonificatieseconden, terwijl de eerste drie renners op de Jaizkibel 8, 5 en 2 seconden krijgen.
De 2e etappe van de Ronde van Frankrijk start om 12:15 uur en de race finisht naar verwachting rond 17:05 uur.
Carapaz DNS
De betreurde Otxoa tweeling broers Javier en Ricardo. Hun verhaal is nagenoeg bekend
De Pettersson broers, Gosta, Erik, Sture en Thomas werden wereldkampioen 100 km tijdrit in 1967
In 1992 ging de Tour ook over de Jaizkibel. Hier vallen Bugno en Chioccioli aan. In de achtergrond komt Indurain aanzetten
|
Koppizoektwachtwoord
02 juli 2023 11:29
|
Goed gevonden, die broers. Mbt de Otxoa's, voor de jongere en zeer oudere lezers onder ons: [wielerrevue.nl]
Een euro op Philipsen levert er bij Toto (ik steun de staat) 12 op, een euro op Woods 350. AP kan dat duiden, maar ik weet wat ik met mijn euro doe. Hup Woods!
Een euro op Philipsen levert er bij Toto (ik steun de staat) 12 op, een euro op Woods 350. AP kan dat duiden, maar ik weet wat ik met mijn euro doe. Hup Woods!
|
Andere Peter
02 juli 2023 11:35
|
Mijn anarchistische ziel kijkt hier met goedkeuring naar. Kleed ze maar uit, die vermaledijde staat!
|
Frederik D.
02 juli 2023 11:38
|
[wielerrevue.nl]
Sorry, Koppi was me voor.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 11:39 door Frederik D..
Sorry, Koppi was me voor.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 11:39 door Frederik D..
|
Viren que?
02 juli 2023 12:01
|
Nu "we" toch in Baskenland zijn mogen de gebroeders Osa (Unai en Aitor) ook niet ontbreken. Geen idee of ze ooit samen op een podium stonden, ze lagen weleens gebroederlijk aan het infuus bij dezelfde dokter.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 12:02 door Viren que?.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 12:02 door Viren que?.
|
Slimmerd
02 juli 2023 12:45
|
Bergtrui Powless mag vandaag op pad met Cavagna en Boasson-Hagen
|
ton duk
02 juli 2023 12:58
|
Terwijl de broers Yates gisteren moe maar voldaan de koffer indoken ,wachten LvdB ,Sinkeldam en Teunissen nog op hullie koffer....
Gr
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 13:00 door ton duk.
Gr
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 13:00 door ton duk.
|
Slimmerd
02 juli 2023 13:26
|
Resultaat tussensprint
1. EBH
2. Cavagna
3. Powless
4. Philipsen 4'30
5. Welsford
6. Coquard
7. Girmay
8. Pedersen
9. Cavendish
10. Groenewegen
11. Kristoff
12. Meeus
13. Sagan
14. Abrahamsen
15. Ewan
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 13:31 door Slimmerd.
1. EBH
2. Cavagna
3. Powless
4. Philipsen 4'30
5. Welsford
6. Coquard
7. Girmay
8. Pedersen
9. Cavendish
10. Groenewegen
11. Kristoff
12. Meeus
13. Sagan
14. Abrahamsen
15. Ewan
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 13:31 door Slimmerd.
|
Slimmerd
02 juli 2023 13:42
|
153 km, 4'25
|
Clavan
02 juli 2023 14:14
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 14:22
|
124km, 3'50
UAE reed een stevig tempo op de eerste klim en haalde zo al een minuut van de voorsprong af
UAE reed een stevig tempo op de eerste klim en haalde zo al een minuut van de voorsprong af
|
Slimmerd
02 juli 2023 15:28
|
79km, 2'30
UAE rijdt stevig tegen elk klimmetje op, Cav al gelost. Arme Bol en Fedorov (?) hebben oppasdienst
UAE rijdt stevig tegen elk klimmetje op, Cav al gelost. Arme Bol en Fedorov (?) hebben oppasdienst
|
Slimmerd
02 juli 2023 15:40
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 15:54
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:31
|
35km, 1'48
Powless nog alleen over, in het peloton veel lek (o.a Bilbao en Vingegaard) en een valpartij met O'Connor en Van Gils.
Powless nog alleen over, in het peloton veel lek (o.a Bilbao en Vingegaard) en een valpartij met O'Connor en Van Gils.
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:32
|
De gevallen renners weer onderweg
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:41
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:49
|
22km, 54"
Naast WvA, Pedersen en Strong is denk elke rappe man al gelost
Naast WvA, Pedersen en Strong is denk elke rappe man al gelost
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:53
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:54
|
Nog 3km klimmen, WvA krijgt het zwaarder bij de favorieten
|
Slimmerd
02 juli 2023 16:55
|
19,3km, Powless gegrepen
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:01
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:01
|
Pogacar trekt meteen door met Vingegaard in het wiel
|
Pyama
02 juli 2023 17:02
|
En de Deen schudt weer van nee net als gisteren. Toch zoveel mindere coureur dan Pogacar.
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:03
|
Michel, je hoeft niet te prikken hoor...
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:03
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:06
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:08
|
10km
Bilbao daalt rap, WvA op kop daarachter.
Groep met Alaphilippe op 55"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:11 door Slimmerd.
Bilbao daalt rap, WvA op kop daarachter.
Groep met Alaphilippe op 55"
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:11 door Slimmerd.
|
predator
02 juli 2023 17:09
|
Pyama Schreef:
-------------------------------------------------------
> En de Deen schudt weer van nee net als gisteren.
> Toch zoveel mindere coureur dan Pogacar.
Slappe ballengedrag inderdaad
-------------------------------------------------------
> En de Deen schudt weer van nee net als gisteren.
> Toch zoveel mindere coureur dan Pogacar.
Slappe ballengedrag inderdaad
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:10
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:12
|
Benoot doet de achtervolging met Vingegaard en Kelderman in zijn wiel.
Pidcock zit ook in die groep als vermoedelijk grootste concurrent voor WvA in de sprint
Pidcock zit ook in die groep als vermoedelijk grootste concurrent voor WvA in de sprint
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:12
|
5.5km, Bilbao gegrepen
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:13
|
Nu gaat Buchmann, wordt een drukke 5km voor Jumbo-Visma
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:14
|
O'Connor, Meintjes en G. Martin op 43"
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:16
|
Versnelling Pidcock, WvA op het wiel met Ciccone
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:16
|
Nog 2.5km
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:17
|
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:19
|
1. Lafay
2. WvA
3. Pogacar
4. Pidcock
5. Bilbao
6. Skjelmose
7. Woods
8. Bardet
9. Teuns
10. Hindley
Meintjes, O'Connor en G. Martin 58"
Pinot en Madouas 2'25
Gall 5'00
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:34 door Slimmerd.
2. WvA
3. Pogacar
4. Pidcock
5. Bilbao
6. Skjelmose
7. Woods
8. Bardet
9. Teuns
10. Hindley
Meintjes, O'Connor en G. Martin 58"
Pinot en Madouas 2'25
Gall 5'00
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:34 door Slimmerd.
|
Eindhovuh
02 juli 2023 17:21
|
Haha mooi Lafay
|
predator
02 juli 2023 17:21
|
Karma
|
Carlos Danger
02 juli 2023 17:23
|
Victor. Victoire!
|
ton duk
02 juli 2023 17:24
|
Karma is de drielingbroer van Vingegaard en Roglic ?
Na een middag Joris en Stef is ff Sporza genieten
Gr
Na een middag Joris en Stef is ff Sporza genieten
Gr
|
GillesEmanuel
02 juli 2023 17:25
|
Kelderman kreeg het gisteren ook al niet dicht. De Cauwer volledig clownesk met zijn woede dat Vingegaard mee had moeten rijden.
|
Eindhovuh
02 juli 2023 17:26
|
Ik vond Joris en Stef prima.
Maar commentators zijn zelden geliefd.
Maar commentators zijn zelden geliefd.
|
Museeuw
02 juli 2023 17:26
|
Vingegaard lost Roglic af als volksvijand nr 1 van de VlaamsBelang-stemmers.
|
Eindhovuh
02 juli 2023 17:27
|
Nou Jumbo laat het hier wel liggen natuurlijk.
Terwijl ze altijd doen alsof ze strategisch zoveel slimmer zijn dan de rest.
Terwijl ze altijd doen alsof ze strategisch zoveel slimmer zijn dan de rest.
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:28
|
AK
1. A. Yates
2. Pogacar 6"
3. S. Yates 6"
4. Lafay 12"
5. WvA 16"
6. Vingegaard 17"
1. A. Yates
2. Pogacar 6"
3. S. Yates 6"
4. Lafay 12"
5. WvA 16"
6. Vingegaard 17"
|
ton duk
02 juli 2023 17:34
|
Je leest het ff anders dan ik het bedoel
Ik zit graag bij Joris en Stef (soms wat teveel info )maar dit slot riep om leedvermaak op Sporza
En De Cauwer levert ...
Gr
Ik zit graag bij Joris en Stef (soms wat teveel info )maar dit slot riep om leedvermaak op Sporza
En De Cauwer levert ...
Gr
|
Carlos Danger
02 juli 2023 17:36
|
GillesEmanuel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kelderman kreeg het gisteren ook al niet dicht. De
> Cauwer volledig clownesk met zijn woede dat
> Vingegaard mee had moeten rijden.
Heel spijtig, dat De Cauwer zich zo laat meeslepen door de onuitstaanbare Renaat Schotte. Zou als gelouterd en gelauwerd ploegleider toch beter moeten weten.
-------------------------------------------------------
> Kelderman kreeg het gisteren ook al niet dicht. De
> Cauwer volledig clownesk met zijn woede dat
> Vingegaard mee had moeten rijden.
Heel spijtig, dat De Cauwer zich zo laat meeslepen door de onuitstaanbare Renaat Schotte. Zou als gelouterd en gelauwerd ploegleider toch beter moeten weten.
|
Slimmerd
02 juli 2023 17:37
|
Volgens mij zeiden ze eerder dat ze eigenlijk Bilbao te vroeg grepen. Nu werd het één groot spervuur vs Jumbo-Visma en als dan anti-explosieve mannen als Benoot en Kelderman alles moeten repareren, kan het mislopen.
Levert wel goede televisie op, De Cauwer kan je gewoon oppakken voor haat zaaien, het in niet te geloven wat die uit spuwt
Levert wel goede televisie op, De Cauwer kan je gewoon oppakken voor haat zaaien, het in niet te geloven wat die uit spuwt
|
Eindhovuh
02 juli 2023 17:39
|
Excuus, dat herken ik!
|
Carlos Danger
02 juli 2023 17:43
|
MvdP duidelijk ver verwijderd van zijn topvorm. Benieuwd hoe lang die nog in koers blijft.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:43 door Carlos Danger.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 17:43 door Carlos Danger.
|
Spaak
02 juli 2023 17:45
|
Serieus, in wat voor tijden leven we dat de regerend Tourwinnaar helemaal wordt afgebrand omdat hij niet op kop rijdt voor een ploeggenoot om een luttele etappezege veilig te stellen. Kun je je voorstellen dat een Armstrong, Hinault of Indurain dat zou doen?
Leuk al dat smijten met de krachten maar er komen nog 60 klimmen deze Tour, liever dat Vingegaard zich een beetje inhoudt. Blij dat de ploeg goed is en ze deze etappes schadevrij zijn doorgekomen.
Leuk al dat smijten met de krachten maar er komen nog 60 klimmen deze Tour, liever dat Vingegaard zich een beetje inhoudt. Blij dat de ploeg goed is en ze deze etappes schadevrij zijn doorgekomen.
|
Carlos Danger
02 juli 2023 17:50
|
Mijn Vlaams dieptepuntje van de dag; Renaat Schotte : (bij het 5 seconden in beeld brengen van de groep Alaphilippe) "Het chauvinisme van de Fransen
kent geen grenzen".
kent geen grenzen".
|
Spaak
02 juli 2023 17:50
|
Beetje overdreven, die kiest gewoon z’n dagen uit, deze twee waren duidelijk te zwaar. Alhoewel ik er ook wel wat meer van had verwacht.
Ik verwacht m nog wel, kansen genoeg.
Ik verwacht m nog wel, kansen genoeg.
|
Carlos Danger
02 juli 2023 17:57
|
Ik zie niet zoveel kansen voor hem en ik vermoed, dat hij zich liever goed op de WK wil gaan voorbereiden dan hier kansloos rond te rijden.
|
ton duk
02 juli 2023 18:15
|
Ik moet zeggen dat vandaag zowel bij de TdF en de F1 de 3e helft op sociale media wel heel leuk is
Gr
Gr
|
ton duk
02 juli 2023 18:21
|
MvdP zei op de NOS op een domme vraag (mee in ontsnapping) dat de TdF 3 weken duurt...
Zou kansloos aanklampen op de Jaizkebel een goede training zijn geweest voor het WK of overbodig energieverlies voor mogelijk betere kans ?
Gr
Zou kansloos aanklampen op de Jaizkebel een goede training zijn geweest voor het WK of overbodig energieverlies voor mogelijk betere kans ?
Gr
|
Spaak
02 juli 2023 18:38
|
Als je geen ton duk heet is de F1 zelf ook niet het aanzien waard dit jaar.
|
Eqquipo
02 juli 2023 18:39
|
Van Aert had zelf moeten gaan op 4 a 5 km.
Niemand die hem nog terughaald en mocht ie 1 a 2 renners meekrijgen is ie ook zege-zeker.
Niemand die hem nog terughaald en mocht ie 1 a 2 renners meekrijgen is ie ook zege-zeker.
|
ton duk
02 juli 2023 18:47
|
Geheel eens
Gr
Gr
|
Slimmerd
02 juli 2023 18:57
|
Of niet zelf Bilbao terughalen in de afdaling, Pidcock in twee tellen counteren, Skjelmose direct counteren..
|
Meneer 60%
02 juli 2023 19:03
|
Eqquipo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Van Aert had zelf moeten gaan op 4 a 5 km.
> Niemand die hem nog terughaald en mocht ie 1 a 2
> renners meekrijgen is ie ook zege-zeker.
Precies. Of gelijk moeten reageren op Lafey. Dat had ie makkelijk gekund.
Iedereen doet of het zo makkelijk was voor Jumbo, maar feitelijk gezien was het Kelderman, Benoot en Wout samen tegen de rest. Dat overwicht was gisteren en vandaag gewoon een nadeel, niemand anders doet meer wat.
Kelderman trouwens heel sterk beide dagen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 19:07 door Meneer 60%.
-------------------------------------------------------
> Van Aert had zelf moeten gaan op 4 a 5 km.
> Niemand die hem nog terughaald en mocht ie 1 a 2
> renners meekrijgen is ie ook zege-zeker.
Precies. Of gelijk moeten reageren op Lafey. Dat had ie makkelijk gekund.
Iedereen doet of het zo makkelijk was voor Jumbo, maar feitelijk gezien was het Kelderman, Benoot en Wout samen tegen de rest. Dat overwicht was gisteren en vandaag gewoon een nadeel, niemand anders doet meer wat.
Kelderman trouwens heel sterk beide dagen.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 19:07 door Meneer 60%.
|
Carlos Danger
02 juli 2023 19:05
|
Twee etappes ver en er lijkt al tweespalt in het JV-kamp.
|
Slimmerd
02 juli 2023 19:07
|
Blijkbaar werd er ook niet eerlijk gesprint: Skjelmose en Bettiol zijn teruggezet naar de 23 en 24e plek van de groep. Cras rijdt daarmee top-10
|
DeFin
02 juli 2023 19:21
|
Ik volg het wielrennen en vooral kleinere koersen niet meer zo goed, maar heeft Lefay ooit een niveau gehad dat ook maar in de buurt komt van dit openingsweekend?
Ja wel eens een Giro rit uit een vlucht gewonnen, maar verder?
Ja wel eens een Giro rit uit een vlucht gewonnen, maar verder?
|
Slimmerd
02 juli 2023 19:26
|
6e WP geeft wel wat klimkwaliteiten aan
|
ton duk
02 juli 2023 19:27
|
En bergaankomst T-A 2023 zat ie bij de besten (7e)
Gr
Gr
|
Prikdude
02 juli 2023 19:27
|
[www.procyclingstats.com]
En hier ook wel tussen aardige namen. Altijd wel leuk van die renners die je slechts af en toe ziet.
En hier ook wel tussen aardige namen. Altijd wel leuk van die renners die je slechts af en toe ziet.
|
Koppizoektwachtwoord
02 juli 2023 19:28
|
Hetzelfde zal mogelijk gelden voor de net zo Baskische broers Igor en Álvaro González de Galdeano.
|
ton duk
02 juli 2023 19:29
|
Enkel toprenners in deze uitslag
Gr
Gr
|
Cyclad58
02 juli 2023 19:33
|
Leg het nou niet bij Kelderman. Reed een prima tempo. Niemand kon reageren op Lafay, die pakte al snel 30 meter. Daarna bleef het vrij constant. Benoot kon amper 50 meter aantrekken voor Wout. Is ook geen verwijt, die jongen had ook al heel veel gedaan, evenals Wilco. Lafay slim en sterk. En ja, als Vingegaard..... Zwak gelul van Maessen, de ploegtactiek zoals Niermann die ontvouwde was helder: Vingegaard moest zich sparen en op Pogi letten . Meer niet.
|
Koppizoektwachtwoord
02 juli 2023 19:34
|
Wat foto's van de plaatselijke Klaas Jan van der Weij: [www.deia.eus]
|
Horsie is back
02 juli 2023 19:39
|
DeFin Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik volg het wielrennen en vooral kleinere koersen
> niet meer zo goed, maar heeft Lefay ooit een
> niveau gehad dat ook maar in de buurt komt van dit
> openingsweekend?
>
> Ja wel eens een Giro rit uit een vlucht gewonnen,
> maar verder?
Recent, 6. op 3 seconden van Pogacar op de Mur du Huy. Vorig jaar geen TDF finish. Even afwachten of deze Lafay victorious blijft. Schat van niet.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 20:01 door Horsie is back.
-------------------------------------------------------
> Ik volg het wielrennen en vooral kleinere koersen
> niet meer zo goed, maar heeft Lefay ooit een
> niveau gehad dat ook maar in de buurt komt van dit
> openingsweekend?
>
> Ja wel eens een Giro rit uit een vlucht gewonnen,
> maar verder?
Recent, 6. op 3 seconden van Pogacar op de Mur du Huy. Vorig jaar geen TDF finish. Even afwachten of deze Lafay victorious blijft. Schat van niet.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/07/2023 20:01 door Horsie is back.
|
ton duk
02 juli 2023 19:39
|
Dank ,een Baskisch volksfeest
Gr
Gr
|
Horsie is back
02 juli 2023 20:13
|
Lafay heeft volgens @Letourdata maximaal 3 seconden voorsprong gehad, voordat die vooral in de laatste 50m snel begon te krimpen. Dus bijna 50m en met een achterstand van zeker 15m was dit dus een geslaagde couppoging van Jeffrey Hoogland nu eindelijk eens snelle Harrie te verschalken. Er valt aan zo'n tv-reportage niet zo heel veel te rekenen, maar Lafay verloor in de tweede helft van de kilometer met vliegende start ook 3 seconden, wel vergelijkbaar met de 1 kilometer met staande start, alhoewel daarmee uiteraard geheel andere omstandigheden zijn gegeven, los van lekker binnen. Ik weet ook niet of het vandaag ook niet een beetje "bergaf" ging.
Lafay had volgens de wielerlogica niet mogen winnen, maar elke dag gebeuren er immers "wonderen".
Lafay had volgens de wielerlogica niet mogen winnen, maar elke dag gebeuren er immers "wonderen".
|
Horsie is back
02 juli 2023 20:17
|
Opdat niemand vergeet. Een heel gewaardeerd lid van het CDA
|
Remko
02 juli 2023 20:34
|
Jonas tegen Wout in de bus: “Ik moet just niks!”
|
lodjan
02 juli 2023 21:11
|
En Kelderman....
|
Carlos Danger
02 juli 2023 21:29
|
Als Victor een geel truitje had gedragen en Wout had geheten, was Renaat helemaal los gegaan en dit ongetwijfeld
uitgeroepen tot: "De wieleractie van het jaar, wat nu allemaal nog komt is bijzaak. Dit is niet te overtreffen, Dit is WOUT!".
uitgeroepen tot: "De wieleractie van het jaar, wat nu allemaal nog komt is bijzaak. Dit is niet te overtreffen, Dit is WOUT!".
|
Eqquipo
02 juli 2023 21:52
|
Remko Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jonas tegen Wout in de bus: “Ik moet just
> niks!”
|
Tinuz
02 juli 2023 22:03
|
Prachtig hoe die Jumbo's hier de koers verliezen.
En dan de klaagzang van de Vlaamse rupsjes nooit genoeg met De Cauwer & co. Die zijn echt niet tevreden als ze niet elke kruimel uit elke uithoek hebben opgeslurpt. De Cauwer probeert dit nog wel wat te camoufleren in zijn commentaar, maar de intentie is meer dan duidelijk. Mooie koersdag.
En dan de klaagzang van de Vlaamse rupsjes nooit genoeg met De Cauwer & co. Die zijn echt niet tevreden als ze niet elke kruimel uit elke uithoek hebben opgeslurpt. De Cauwer probeert dit nog wel wat te camoufleren in zijn commentaar, maar de intentie is meer dan duidelijk. Mooie koersdag.
|
Carlos Danger
02 juli 2023 22:08
|
Op WF inmiddels een filmpje van Pogacar, die de actie van WvA na de finish imiteert en daar samen met Yates smakelijk om moet lachen.
Ligt JV niet zo goed in het peloton?
Ligt JV niet zo goed in het peloton?
|
Horsie is back
02 juli 2023 22:25
|
Carlos Danger Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op WF inmiddels een filmpje van Pogacar, die de
> actie van WvA na de finish imiteert en daar samen
> met Yates smakelijk om moet lachen.
> Ligt JV niet zo goed in het peloton?
Pogacar heeft nog wel wat babyvet, maar het is en blijft een predator, een dino met veertjes.
-------------------------------------------------------
> Op WF inmiddels een filmpje van Pogacar, die de
> actie van WvA na de finish imiteert en daar samen
> met Yates smakelijk om moet lachen.
> Ligt JV niet zo goed in het peloton?
Pogacar heeft nog wel wat babyvet, maar het is en blijft een predator, een dino met veertjes.
|
GillesEmanuel
02 juli 2023 23:01
|
Helemaal mee eens. Maar dat roepen ze op zichzelf af, ze hadden toen Lafay aanviel gewoon uit moeten sturen. Man had gewoon geel kunnen pakken en daar had Jumbo gewoon naar Pogi moeten kijken. Maar ze willen zo dominant zijn, ja dan mag je er ook wel op “aangesproken” worden als dat mislukt.
|
Horsie is back
02 juli 2023 23:28
|
In de Avondetappe gaat het weer over Wout van Aert. Fact of the matter is, dat hij steeds minder blijkt te winnen. Whodunnit?
|
Tinuz
02 juli 2023 23:30
|
En ondertussen met al dat gekonkel bij Jumbo staat Pogi al een kleine straatlengte voor op Jonas (in 11 seconden rijd ik op een goede dag de straat wel uit), ook al probeert Niermann dit vanachter zijn avantgarde gifmaskertje wat te verdoezelen.
|
Carlos Danger
02 juli 2023 23:56
|
Horsie is back Schreef:
-------------------------------------------------------
> In de Avondetappe gaat het weer over Wout van
> Aert. Fact of the matter is, dat hij steeds minder
> blijkt te winnen. Whodunnit?
Ja. dit jaar blijft de teller internationaal voorlopig steken bij de E-3 Classic. Wel wat magertjes.
Afijn, morgen met het hele spul naar Frankrel, waar de stemming er al goed in zit. Hopelijk verloopt het
allemaal goed en hoeft 'Le Gendarme de St. Tropez; niet in te grijpen.
-------------------------------------------------------
> In de Avondetappe gaat het weer over Wout van
> Aert. Fact of the matter is, dat hij steeds minder
> blijkt te winnen. Whodunnit?
Ja. dit jaar blijft de teller internationaal voorlopig steken bij de E-3 Classic. Wel wat magertjes.
Afijn, morgen met het hele spul naar Frankrel, waar de stemming er al goed in zit. Hopelijk verloopt het
allemaal goed en hoeft 'Le Gendarme de St. Tropez; niet in te grijpen.
|
Cecchini
03 juli 2023 00:23
|
Hoogepunt in de Avondetappe was toch wel Diederik Ebbinge, die effe meteen de oplossing van de rebus geeft. Fijne ontregelaar ook met zijn onsymetrische velgen.
|
Sjorsoll
03 juli 2023 01:01
|
Ik ga voor nu mee met Carlos. Wat Ton zegt klopt niet vind ik, het is niet kansloos aanhaken: MvdP moet bij de beste 25 horen op zo'n relatief makkelijke klim. En dan kan hij gewoon sprinten voor ritwinst. Het feit dat hij gisteren al zei dat hij zich vandaag koest ging houden is aan de ene kant geruststellend, maar aan de andere kant niet echt hoopgevend. Een renner van zijn kaliber in topvorm ziet een etappe als vandaag als een dikke vette kans volgens mij. De Jaizkibel van deze zijde is gewoon te doen voor MvdP.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 01:26 door Sjorsoll.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 01:26 door Sjorsoll.
|
El Chaba
03 juli 2023 05:43
|
Helemaal mee eens! 
|
Remko
03 juli 2023 08:54
|
Het is toch fantastisch dat Belgische zelfmedelijden 
'Jonas is geen teamplayer'. Ik vraag me af wat Jonas vorig jaar dacht bij die fantastische overwinning van WVA toen hij (Jonas) NET niet meezat over dat heuveltje. Of toen hij de tijdrit aan Wout gaf. Of als Wout straks naar huis gaat i.v.m. de geboorte van zijn kind.
Vingegaard is, zoals al eerder gezegd, helemaal gedrild op het niet verspillen van energie (en luistert netjes naar wat er in zijn oortje wordt geroepen). Hij mist de wielerwijsheid om aan te voelen dat je soms, door een nietszeggend beurtje te doen, heel veel goodwill kunt kweken. Bij je teamgenoten, maar vooral bij de media.
'Jonas is geen teamplayer'. Ik vraag me af wat Jonas vorig jaar dacht bij die fantastische overwinning van WVA toen hij (Jonas) NET niet meezat over dat heuveltje. Of toen hij de tijdrit aan Wout gaf. Of als Wout straks naar huis gaat i.v.m. de geboorte van zijn kind.
Vingegaard is, zoals al eerder gezegd, helemaal gedrild op het niet verspillen van energie (en luistert netjes naar wat er in zijn oortje wordt geroepen). Hij mist de wielerwijsheid om aan te voelen dat je soms, door een nietszeggend beurtje te doen, heel veel goodwill kunt kweken. Bij je teamgenoten, maar vooral bij de media.
|
Luijt
03 juli 2023 09:21
|
Jammer voor Wout dat Kelderman en Benoot niet meer de benen hadden om die gast terug te halen. Mooie winnaar met goed getimede sterke jump.
UAE maakt een sterkere indruk dan Jumbo Visma. En hoe langer er vooral door die Belgen gejankt wordt over Vingegaard, hoe slechter dat is voor de winstkansen van de ploeg, en met name ook voor die van Van Aert zelf.
Ik vraag me wel af of Pogacar niet teveel smijt met zijn krachten. Maar dat gaan we op die lelijke Col de la Loze wel zien.
UAE maakt een sterkere indruk dan Jumbo Visma. En hoe langer er vooral door die Belgen gejankt wordt over Vingegaard, hoe slechter dat is voor de winstkansen van de ploeg, en met name ook voor die van Van Aert zelf.
Ik vraag me wel af of Pogacar niet teveel smijt met zijn krachten. Maar dat gaan we op die lelijke Col de la Loze wel zien.
|
De zwarte trui
03 juli 2023 09:32
|
Niet zo slim. De Jumbo's kunnen hun interne struggles nu richten op deze gezamenlijke vijand, die hun belachelijk maakt.
Toch niet voor te stellen dat een knecht uit de ploeg van Hinault of Armstrong in etappe 2 van de Tour denkt dat niet alleen 2 ploegmaten voor hem op kop moeten rijden, maar dat ook nog de grote baas zelf op kop moet gaan boren?
Toch niet voor te stellen dat een knecht uit de ploeg van Hinault of Armstrong in etappe 2 van de Tour denkt dat niet alleen 2 ploegmaten voor hem op kop moeten rijden, maar dat ook nog de grote baas zelf op kop moet gaan boren?
|
Johan
03 juli 2023 09:38
|
Knecht? Een van de top-5 renners van de wereld.
|
De zwarte trui
03 juli 2023 09:41
|
luxe/meesterknecht ja.
|
Eqquipo
03 juli 2023 09:45
|
Zelfs Bakelants, die ik hoog heb zitten om zijn analyses en meestal een prima tegengeluid geeft, zakt ook in de chauvi-stront. Mogelijk omdat hij regelmatig met Van Aert traint(?)
Jan geeft aan dat Wout de hele afdaling op kop heeft moeten rijden achter Bilbao aan. "Ondanks dat hij twee ploegmaats en Vinegaard bij zicht heeft."
Huh?! Het is notabene Wout zelf die het wiel van Bilbao niet kan houden. Dat is A. Onkunde of B. een risico inschatting dat Bilbao dusdanig daalt dat hij onverantwoorde risico's neemt. In geval van dat laatste is het medicijn natuurlijk niet om meesterdaler Kelderman dan maar op kop van de groep te zetten
Jan geeft aan dat Wout de hele afdaling op kop heeft moeten rijden achter Bilbao aan. "Ondanks dat hij twee ploegmaats en Vinegaard bij zicht heeft."
Huh?! Het is notabene Wout zelf die het wiel van Bilbao niet kan houden. Dat is A. Onkunde of B. een risico inschatting dat Bilbao dusdanig daalt dat hij onverantwoorde risico's neemt. In geval van dat laatste is het medicijn natuurlijk niet om meesterdaler Kelderman dan maar op kop van de groep te zetten
|
nachtwacht
03 juli 2023 09:56
|
Jumbo Visma had problemen kunnen voorkomen door Bilbao op 10-15 seconden te kunnen laten hangen om vervolgens het gaatje definitief te dichten op 1 km van de streep. Laat Vingegaard een keer een kopbeurt doen om dat gaatje te dichten en het is een win-win situatie. Van Aert blij omdat hij wint en heel veel goodwill voor Vingegaard (wat een kampioen, gaat voor de eindzege maar helpt toch nog zijn ploeggenoten) en Jumbo Visma (wat een teamgeest).Een kopbeurt kost hem echt niet de Tour.
Het werpt echter wel de vraag op of Jumbo Visma Van Aert wel mee moet nemen naar de Tour. Van Aert is niet echt een teamplayer en wil ook voor eigen kansen gaan. Terecht op zich, want hij is een toprenner. Maar het zorgt wel voor wrijving omdat het team ook voor de eindzege wil gaan met Vingegaard. Neem gisteren. Nu is Van Aert ontevereden en is de sfeer niet echt goed. Daarnaast gaat Van Aert nu nog meer voor eigen kans, want hij wil per se met ritwinst naar huis. Gaan ze echter vol voor ritwinst met Van Aert, dan is die tevreden, maar wordt Pogacar tweede en pakt hij nog weer 2 bonificatieseconden extra.
Is Van Aert van dusdanige meerwaarde met het oog op een eindzege van Vingegaard dat hij mee moet? Of wordt de spagaat waarin de ploeg komt te zitten door zijn deelname te groot?
Het werpt echter wel de vraag op of Jumbo Visma Van Aert wel mee moet nemen naar de Tour. Van Aert is niet echt een teamplayer en wil ook voor eigen kansen gaan. Terecht op zich, want hij is een toprenner. Maar het zorgt wel voor wrijving omdat het team ook voor de eindzege wil gaan met Vingegaard. Neem gisteren. Nu is Van Aert ontevereden en is de sfeer niet echt goed. Daarnaast gaat Van Aert nu nog meer voor eigen kans, want hij wil per se met ritwinst naar huis. Gaan ze echter vol voor ritwinst met Van Aert, dan is die tevreden, maar wordt Pogacar tweede en pakt hij nog weer 2 bonificatieseconden extra.
Is Van Aert van dusdanige meerwaarde met het oog op een eindzege van Vingegaard dat hij mee moet? Of wordt de spagaat waarin de ploeg komt te zitten door zijn deelname te groot?
|
Luijt
03 juli 2023 10:00
|
Van Aert heeft zich vorig jaar het schompes gereden voor Vingegaard.
|
Spaak
03 juli 2023 10:12
|
Ja, ik denk dat van Aert echt die meerwaarde biedt voor Jumbo. Ik durf wel te stellen dat men zonder van Aert de Tour van afgelopen jaar niet gewonnen had. Neem o.a. de kasseienetappe van vorig jaar, die had zonder WvA geresulteerd in een minutenverlies voor Vingegaard en Roglic. Dan had die etappe naar de Granon heel anders verlopen. De Tour winnen doe je niet op één moment, maar je kunt hem wel tienduizend keer verliezen. Ook in deze Tour zal er ongetwijfeld een etappe komen waarin je heel makkelijk het klassement kwijtraakt door een valpartij of lullige lekke band op een verkeerd moment, dan is van Aert veruit de beste die je in je ploeg kan hebben om het op te lossen.
Met die etappe in het achterhoofd vind ik de gedachte nog steeds raar dat van Aert geen teamplayer wordt genoemd, want dat is hij echt wel. Dat hij ontevreden is na gisteren snap ik wel, ik snap alleen niet dat men dat direct op Vingegaard afreageert. Die volgde gewoon de instructies van Niermann op - geen trap teveel doen. Had in principe ook met Pogi naar de streep kunnen rijden, dan waren ze ook tweede geworden.
Ik snap dat het een spagaat voor de ploeg is om WvA tevreden te houden, maar aan de andere kant, wat is het alternatief voor van Aert? Alle andere ploegen van wereldformaat (UAE, Soudal-QS, Ineos) focussen zich net als TJV op een klassement (Soudal nu niet, maar vanaf volgend jaar wel met Evenepoel) dus daar gaat hij een zelfde rol krijgen. Als hij het absolute kopmanschap wil dan komt hij al gauw uit bij een ploeg als Lotto-Destiny en dat is met alle respect toch vol meer een ploeg in de marge, waarbij ik me afvraag of Wout daar überhaupt wel gaat renderen. Het komt maar zelden voor dat een renner elders beter gaat renderen nadat die een topper was bij zijn vorige ploeg.
TJV blijft dus voor hem de beste optie, en het enige echte alternatief voor van Aert zou zijn om niet de Tour te rijden. Maar dan? De andere grote rondes hebben voor hem hetzelfde probleem -> TJV wil altijd meedoen voor het klassement. Blijven de kleine rondjes en de eendagskoersen over, maar ik kan me als sponsors (en een ploeg die hem een dik miljoenencontract geeft) indenken dat je hem sowieso aan de start van de grootste wedstrijd van het jaar wilt hebben. Dus het is eigenlijk uitgesloten dat WvA de Tour niet rijdt.
De echte olifant in de kamer waar ik vrij weinig over hoor is m.i. dat van Aert dit hele jaar al gewoon de ultieme topvorm mist die hij in de Tour van vorig jaar wel had. De van Aert van vorig jaar had meegezeten op de Jaizkibel met Pogacar en Vingegaard, dan waren ze met z'n drieën naar de finish gereden en had hij het af kunnen maken in de sprint.
Met die etappe in het achterhoofd vind ik de gedachte nog steeds raar dat van Aert geen teamplayer wordt genoemd, want dat is hij echt wel. Dat hij ontevreden is na gisteren snap ik wel, ik snap alleen niet dat men dat direct op Vingegaard afreageert. Die volgde gewoon de instructies van Niermann op - geen trap teveel doen. Had in principe ook met Pogi naar de streep kunnen rijden, dan waren ze ook tweede geworden.
Ik snap dat het een spagaat voor de ploeg is om WvA tevreden te houden, maar aan de andere kant, wat is het alternatief voor van Aert? Alle andere ploegen van wereldformaat (UAE, Soudal-QS, Ineos) focussen zich net als TJV op een klassement (Soudal nu niet, maar vanaf volgend jaar wel met Evenepoel) dus daar gaat hij een zelfde rol krijgen. Als hij het absolute kopmanschap wil dan komt hij al gauw uit bij een ploeg als Lotto-Destiny en dat is met alle respect toch vol meer een ploeg in de marge, waarbij ik me afvraag of Wout daar überhaupt wel gaat renderen. Het komt maar zelden voor dat een renner elders beter gaat renderen nadat die een topper was bij zijn vorige ploeg.
TJV blijft dus voor hem de beste optie, en het enige echte alternatief voor van Aert zou zijn om niet de Tour te rijden. Maar dan? De andere grote rondes hebben voor hem hetzelfde probleem -> TJV wil altijd meedoen voor het klassement. Blijven de kleine rondjes en de eendagskoersen over, maar ik kan me als sponsors (en een ploeg die hem een dik miljoenencontract geeft) indenken dat je hem sowieso aan de start van de grootste wedstrijd van het jaar wilt hebben. Dus het is eigenlijk uitgesloten dat WvA de Tour niet rijdt.
De echte olifant in de kamer waar ik vrij weinig over hoor is m.i. dat van Aert dit hele jaar al gewoon de ultieme topvorm mist die hij in de Tour van vorig jaar wel had. De van Aert van vorig jaar had meegezeten op de Jaizkibel met Pogacar en Vingegaard, dan waren ze met z'n drieën naar de finish gereden en had hij het af kunnen maken in de sprint.
|
Horsie is back
03 juli 2023 11:35
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoogepunt in de Avondetappe was toch wel Diederik
> Ebbinge, die effe meteen de oplossing van de rebus
> geeft. Fijne ontregelaar ook met zijn
> onsymetrische velgen.
U ontregelt mij ook met één letter te veel.
Zag dat fragment niet meer. Al met iets anders bezig.
-------------------------------------------------------
> Hoogepunt in de Avondetappe was toch wel Diederik
> Ebbinge, die effe meteen de oplossing van de rebus
> geeft. Fijne ontregelaar ook met zijn
> onsymetrische velgen.
U ontregelt mij ook met één letter te veel.
Zag dat fragment niet meer. Al met iets anders bezig.
|
Horsie is back
03 juli 2023 11:38
|
Jonas Vingegaard is ook geen Geraint Thomas, die zijn edele delen eraf draaide voor Keffie. Geraint won namelijk niet.
|
De zwarte trui
03 juli 2023 11:44
|
En dit was rit 2. Als de buit binnen is doet Jonas heus wel een beurt op kop. Net zoals hij in de Dauphine voor LaPorte deed (toen de buit nog lang niet binnen was).
|
Horsie is back
03 juli 2023 11:54
|
De zwarte trui Schreef:
-------------------------------------------------------
> En dit was rit 2. Als de buit binnen is doet Jonas
> heus wel een beurt op kop. Net zoals hij in de
> Dauphine voor LaPorte deed (toen de buit nog lang
> niet binnen was).
Dacht U, De zwarte trui, dat ik niet kon tellen.
Gaf een voorbeeld, waarbij ik de context even buiten schot hield.
Wiggo was trouwens ook een fantastische lead-out geweest. Oom Antoine heeft er nu nog nachtmerries van.
Wielrennen is ook nog steeds (mede) een psychologisch spelletje. Een hazenwindhond is daar wars van. Blijft sprinten.
Daarom vind ik zelf de 100m hardlopen nog steeds de meest ultieme sportuiting. No time to think!
-------------------------------------------------------
> En dit was rit 2. Als de buit binnen is doet Jonas
> heus wel een beurt op kop. Net zoals hij in de
> Dauphine voor LaPorte deed (toen de buit nog lang
> niet binnen was).
Dacht U, De zwarte trui, dat ik niet kon tellen.
Gaf een voorbeeld, waarbij ik de context even buiten schot hield.
Wiggo was trouwens ook een fantastische lead-out geweest. Oom Antoine heeft er nu nog nachtmerries van.
Wielrennen is ook nog steeds (mede) een psychologisch spelletje. Een hazenwindhond is daar wars van. Blijft sprinten.
Daarom vind ik zelf de 100m hardlopen nog steeds de meest ultieme sportuiting. No time to think!
|
Meneer 60%
03 juli 2023 11:57
|
Nog even dit. Volgens mij nog niet besproken (en anders: sorry).
Roxane Knetemann en veel anderen (in België vooral) lachen om de opmerking van Vingegaard dat hij wél iets voor Van Aert heeft gedaan, namelijk niet doorrijden met Pogacar gisteren. Vingegaard zou dat in eigen belang hebben gedaan, zeggen ze, omdat hij sowieso kansloos is in een sprint tegen Pogacar.
Maar dat is toch wel een denkfout. Ja, hij is kansloos één tegen één tegen Pogacar. Maar toch was doorrijden slimmer geweest, als je Van Aert niet meerekent.
- Als hij doorrijdt met Pogacar verliest hij 4 (boni)seconde (10 om 6). Als de groep bij elkaar blijft loopt hij de reële kans om 10 of 6 boniseconde op Pogacar te verliezen. Nu waren het er dankzij Laffay maar 4.
- Als hij doorrijdt met Pogacar zet hij Hindley, Bardet, Yatesx2, Landa, Skjelmose en co. op een halve minuut, gok ik. De Tour gaat niet alleen tussen twee personen. Ze zijn nu duidelijk de sterkste, maar dat kan ook veranderen. Pogacar kan vandaag of morgen ook op zijn snufferd gaan. Dan baalt Vingegaard dat hij niet al een slag heeft geslagen.
Ik weet niet zeker of Vingegaard zonder Van Aert erbij wél zou zijn doorgereden met Pogacar, maar het zou zeker de juiste keuze zijn geweest. Zijn woorden zijn dus helemaal niet zo gek. Van Aert is van enorme waarde van de ploeg, maar soms botsen zijn belangen met die van het grootste doel (om de Tour te winnen).
Verder eens met de sterke genuanceerde analyse van Spaak.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 12:42 door Meneer 60%.
Roxane Knetemann en veel anderen (in België vooral) lachen om de opmerking van Vingegaard dat hij wél iets voor Van Aert heeft gedaan, namelijk niet doorrijden met Pogacar gisteren. Vingegaard zou dat in eigen belang hebben gedaan, zeggen ze, omdat hij sowieso kansloos is in een sprint tegen Pogacar.
Maar dat is toch wel een denkfout. Ja, hij is kansloos één tegen één tegen Pogacar. Maar toch was doorrijden slimmer geweest, als je Van Aert niet meerekent.
- Als hij doorrijdt met Pogacar verliest hij 4 (boni)seconde (10 om 6). Als de groep bij elkaar blijft loopt hij de reële kans om 10 of 6 boniseconde op Pogacar te verliezen. Nu waren het er dankzij Laffay maar 4.
- Als hij doorrijdt met Pogacar zet hij Hindley, Bardet, Yatesx2, Landa, Skjelmose en co. op een halve minuut, gok ik. De Tour gaat niet alleen tussen twee personen. Ze zijn nu duidelijk de sterkste, maar dat kan ook veranderen. Pogacar kan vandaag of morgen ook op zijn snufferd gaan. Dan baalt Vingegaard dat hij niet al een slag heeft geslagen.
Ik weet niet zeker of Vingegaard zonder Van Aert erbij wél zou zijn doorgereden met Pogacar, maar het zou zeker de juiste keuze zijn geweest. Zijn woorden zijn dus helemaal niet zo gek. Van Aert is van enorme waarde van de ploeg, maar soms botsen zijn belangen met die van het grootste doel (om de Tour te winnen).
Verder eens met de sterke genuanceerde analyse van Spaak.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 12:42 door Meneer 60%.
|
Horsie is back
03 juli 2023 12:02
|
De manier waarop Lafay in no-time een achterstand omtoverde in een grote voorsprong gaf alleen maar aan, hoe gezapig het peloton op dat moment reed.
Er was geen Han Kock aanwezig, die onmin rook als een kat muizen.
Deze bijdrage te archiveren in de categorie: "Had Vingegaard nou niet even één trapje extra kunnen doen?"
Disclaimer: Lafay maakte niet alleen bij mij een slechte beurt door zijn Strava upload aan te passen (?). Vond het ook niet terug.
Er was geen Han Kock aanwezig, die onmin rook als een kat muizen.
Deze bijdrage te archiveren in de categorie: "Had Vingegaard nou niet even één trapje extra kunnen doen?"
Disclaimer: Lafay maakte niet alleen bij mij een slechte beurt door zijn Strava upload aan te passen (?). Vond het ook niet terug.
|
Horsie is back
03 juli 2023 12:24
|
|
Slimmerd
03 juli 2023 12:30
|
Of zoals in de TdF van '22 waar Vingegaard letterlijk moest remmen om Woutje een zege te gunnen in de tijdrit. Was het niet trouwens in diezelfde Tour dat Wout gewoon keihard wegreed bij zijn kopman in de rit naar Calais...
|
Spaak
03 juli 2023 12:34
|
Ik denk dat Pogi inderdaad met z'n krachten smijt. Ik zie veel parallellen met de eerste week van vorig jaar toen hij ook in elke heuvelrit een paar seconden sprokkelde om vervolgens op de Granon 3 minuten en de Tour te verliezen. Dat scenario blijft reeël. Aan de andere kant was dat eigenlijk zijn enige zwakke moment in die Tour.
Verschil is wel dat hij nu een sterkere ploeg lijkt te hebben met Adam Yates als schaduwkopman, dus ik verwacht niet dat JV hetzelfde trucje als vorig jaar gaat flikken.
Verschil is wel dat hij nu een sterkere ploeg lijkt te hebben met Adam Yates als schaduwkopman, dus ik verwacht niet dat JV hetzelfde trucje als vorig jaar gaat flikken.
|
De zwarte trui
03 juli 2023 12:35
|
O'Connor een minuut verloren. Watskeburt? Gall zich aan het sparen op 5 minuten? Cosnefroy op een kwartier idem?
|
Spaak
03 juli 2023 12:44
|
Achteraf gezien had hij inderdaad mee moeten rijden.
Ik denk alleen dat dat bewuste scenario (Pogacar + Vingegaard alleen voorop na de Jaizkibel) niet vooraf ingecalculeerd was door de ploegleiding van Jumbo Visma.
Waarschijnlijk hadden ze er niet op gerekend dat de Jaizkibel een scherprechter zou zijn en was het strijdplan 1) proberen de etappe te winnen voor WvA en 2) geen tijd verliezen op Pogacar. Volgens mij kijken ze niet of nauwelijks naar de andere klassementsmannen op dit moment (en, denk ik, terecht). Toen Pogi doorreed na de top hebben de ploegleiders niet adaptief genoeg gereageerd en bleef het devies "stick to the plan". Wat ook vergeten wordt is dat Adam Yates ook mee leek te sluipen op de top van de Jaizkibel (althans dat meen ik te herinneren). Dan is het ineens 1-tegen-2 en ben je helemaal zwak met alleen je kopman voorop. Vingegaard is nou eenmaal een renner die je veel beter moet omringen dan een Pogacar.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 12:44 door Spaak.
Ik denk alleen dat dat bewuste scenario (Pogacar + Vingegaard alleen voorop na de Jaizkibel) niet vooraf ingecalculeerd was door de ploegleiding van Jumbo Visma.
Waarschijnlijk hadden ze er niet op gerekend dat de Jaizkibel een scherprechter zou zijn en was het strijdplan 1) proberen de etappe te winnen voor WvA en 2) geen tijd verliezen op Pogacar. Volgens mij kijken ze niet of nauwelijks naar de andere klassementsmannen op dit moment (en, denk ik, terecht). Toen Pogi doorreed na de top hebben de ploegleiders niet adaptief genoeg gereageerd en bleef het devies "stick to the plan". Wat ook vergeten wordt is dat Adam Yates ook mee leek te sluipen op de top van de Jaizkibel (althans dat meen ik te herinneren). Dan is het ineens 1-tegen-2 en ben je helemaal zwak met alleen je kopman voorop. Vingegaard is nou eenmaal een renner die je veel beter moet omringen dan een Pogacar.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/07/2023 12:44 door Spaak.
|
Koppizoektwachtwoord
03 juli 2023 13:03
|
'...Han Cock, die onmin rook als een kat muizen.' Plagieer je daar nou zomaar Bert Wagendorp?
|
Prikdude
03 juli 2023 13:05
|
Verwijs nou eens direct maar een tweet ipv het gehele account zodat we worden te grasduinen (tenzij Vayer hem verwijderd heeft).
|
Horsie is back
03 juli 2023 13:08
|
Aan de top van Jaizkibel zaten er 13 renners binnen 14 seconden met nog 16,5 km te gaan, waarvan 7,6 km vlak. Had willen zien hoe dat tweetal voorop had kunnen blijven. Laat de wattages bergop maar eens zien van dit tweetal.
De wielergod is een wiskundige, maar zijn discipelen zijn soms te stom om voor de duvel te dansen. Just saying, King of the useless and pointless knowledge.
Uit de powercurve van de hele rit valt te distelleren, dat Victor Lafay over de laatste kilometer een 1 minuut wattage had van 653 Watt, dus gladde 10W/kg.
Van 19W naar 7W, schat ik. Zwaarste inspanning zat bij hem in de staart, maar hij werd nog net niet gebeten.
De wielergod is een wiskundige, maar zijn discipelen zijn soms te stom om voor de duvel te dansen. Just saying, King of the useless and pointless knowledge.
Uit de powercurve van de hele rit valt te distelleren, dat Victor Lafay over de laatste kilometer een 1 minuut wattage had van 653 Watt, dus gladde 10W/kg.
Van 19W naar 7W, schat ik. Zwaarste inspanning zat bij hem in de staart, maar hij werd nog net niet gebeten.
|
ton duk
03 juli 2023 13:51
|
Horsie is back Schreef:
-------------------------------------------------------
> Aan de top van Jaizkibel zaten er 13 renners
> binnen 14 seconden met nog 16,5 km te gaan,
> waarvan 7,6 km vlak. Had willen zien hoe dat
> tweetal voorop had kunnen blijven
Van die 13 waren er zeker 4 ploegmaten van die 2 ...waarbij die 2 ook de sterksten zijn
Verder weinig of geen ploegmaten van de andere kopmannen ...
Gr
-------------------------------------------------------
> Aan de top van Jaizkibel zaten er 13 renners
> binnen 14 seconden met nog 16,5 km te gaan,
> waarvan 7,6 km vlak. Had willen zien hoe dat
> tweetal voorop had kunnen blijven
Van die 13 waren er zeker 4 ploegmaten van die 2 ...waarbij die 2 ook de sterksten zijn
Verder weinig of geen ploegmaten van de andere kopmannen ...
Gr
|
valse trage
03 juli 2023 15:27
|
Mooi betoog
Toch vind ik net als velen dat Vingegaard in de laatste kilometer een paar trappen op kop had moeten doen voor Van Aert.
Al was het alleen maar omdat het de hele heissa die er nu is ontstaan had voorkomen.
Dat was meer waard geweest dan het flinterdunne fysieke jasje dat Vingegaard uitgedaan zou hebben.
Dat dit zou kunnen gebeuren kon je na gister al zien aankomen. Daarom extra dom van Jumbo-Visma.
Toch vind ik net als velen dat Vingegaard in de laatste kilometer een paar trappen op kop had moeten doen voor Van Aert.
Al was het alleen maar omdat het de hele heissa die er nu is ontstaan had voorkomen.
Dat was meer waard geweest dan het flinterdunne fysieke jasje dat Vingegaard uitgedaan zou hebben.
Dat dit zou kunnen gebeuren kon je na gister al zien aankomen. Daarom extra dom van Jumbo-Visma.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.