Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Paris - Roubaix 2024

Gepost door Clavan 
Clavan 04 april 2024 10:17



2023

Vrouwen

1 ALISON JACKSON EF EDUCATION-TIBCO-SVB 3Hhr 42min 56sec
2 KATIA RAGUSA LIV RACING TEQFIND s.t.
3 MARTHE TRUYEN FENIX-DECEUNINCK s.t.
4 EUGÉNIE DUVAL FDJ-SUEZ s.t.
5 MARION BORRAS ST MICHEL-MAVIC-AUBER93 s.t.
6 MARTA LACH CERATIZIT-WNT PRO CYCLING TEAM @ 3sec
7 LOTTE KOPECKY TEAM SD WORX 0' 12''
8 PFEIFFER GEORGI TEAM DSM s.t.
9 CHIARA CONSONNI UAE TEAM ADQ s.t.
10 MARIANNE VOS TEAM JUMBO-VISMA s.t.


Mannen

1 MATHIEU VAN DER POEL ALPECIN-DECEUNINCK 5hr 28min 41sec
2 JASPER PHILIPSEN ALPECIN-DECEUNINCK @ 46sec
3 WOUT VAN AERT JUMBO-VISMA s.t.
4 MADS PEDERSEN TREK-SEGAFREDO 0' 50''
5 STEFAN KÜNG GROUPAMA-FDJ s.t.
6 FILIPPO GANNA INEOS GRENADIERS s.t.
7 JOHN DEGENKOLB TEAM DSM 2' 35''
8 MAXIMILIAN RICHARD WALSCHEID COFIDIS 3' 31''
9 LAURENZ REX INTERMARCHÉ-CIRCUS-WANTY 3' 35''
10 CHRISTOPHE LAPORTE JUMBO-VISMA 4' 11''


2024



Vrouwen. Zaterdag 6 april





Voorbeschouwing Wielerflits

Startlijst PCS

Parijs-Roubaix Femmes
Live op Sporza, op VRT1 (vanaf 15.00 uur)
Live op NOS, op NPO (vanaf 15.15 uur)
Live op Eurosport 2 (vanaf 15.00 uur)
Live op Eurosport.nl en Discovery+ (vanaf 15.00 uur)

Mannen. Zondag 7 april





[Touretappe.nl] 'Parijs-Roubaix begint op stoom te komen bij het naderen van de Trouée d’Arenberg. Er is dan nog altijd zo’n 100 kilometer te gaan. De 2.400 meter lange en kaarsrechte strook voert in dalende lijn door het Bos van Wallers. Positionering is belangrijk, net als stuurmanskunst.

Dit jaar is op verzoek van renners? een chicane toegevoegd voor de entree van het bos om de snelheid eruit te halen. De meningen zijn verdeeld


In 1998 viel Johan Museeuw met zo'n 50 km/u bij het binnenrijden van het bos. Hij brak zijn knieschijf en had diverse wonden. De medische staf maakte een fout door de wonden niet goed te verzorgen. Hij liep een gangreen/koudvuur infectie op en er werd zelfs 2 maal nagedacht over een amputatie. Het duurde een paar dagen en een vlucht met een helikopter naar een ander ziekenhuis om juiste Antibiotica te vinden. Hij verbleef 2 maanden in het ziekenhuis

Vervolgens verwerken de renners zo ongeveer elke 6 kilometer een nieuwe strook, totdat de spanningsmeter dieprood uitslaat bij het naderen van Mons-en-Pévèle. Op een slordige 50 kilometer van de meet knallen de piloten de geliefde en tegelijk gevreesde strook op. Het is de combinatie van de lengte van 3.000 meter en de beroerde staat van de kasseien die garant staat voor spektakel.

Nog elf stroken voor de wielen. Na Mons-en-Pévèle gaat het binnen 30 kilometer over Mérignies à Avelin (700 meter), Pont-Thibault à Ennevelin (1.400 meter), Templeuve – L’Epinette (200 meter), Templeuve-Moulin-de-Vertain (500 meter), Cysoing à Bourghelles (1.300 meter), Bourghelles à Wannehain (1.100 meter) en Camphin-en-Pévèle (1.800 meter).

Amper 1 kilometer na Camphin-en-Pévèle vervolgt de aanslag op het gestel van de renners bij het aansnijden van de Carrefour de l’Arbre. '

Voorbeschouwing Wielerflits


Startlijst PCS

Het kan weleens een natte editie van Parijs-Roubaix worden. Volgens Weeronline gaat het de komende week elke dag wel wat regenen in de regio Roubaix. Ook zondag wordt een sporadisch buitje verwacht, al valt de totale neerslag mee: 3 mm. Met 15 graden en geregeld wat zon zal het ook niet écht koud zijn, maar de meeste renners hadden het ongetwijfeld graag nog wat warmer gehad. De wind (4 Beaufort) komt waarschijnlijk uit het zuidwesten.

Parijs-Roubaix
Live op Sporza, op VRT1 (vanaf 13.30 uur)
Live op NOS, op NPO (vanaf 13.10 uur)
Live op Eurosport 1 (vanaf 10.30 uur)
Live op Eurosport.nl en Discovery+ (vanaf 11.05 uur)


In 2021 reed Lizzy Deignan hier weg op de 1e kasseistrook. Ze werd nooit meer bijgehaald


2023. Alison Jackson viert de overwinning in de beroemde douches van Roubaix


PR 1912. Nog geen biergooier en/of middelvinger te zien


1922. Aan de staat van de (weinige) bomen te zien is is de oorlog nog niet zo lang voorbij


De start van PR in 1928


PR 1931 in Amiens. In al die jaren is er weinig veranderd qua musette


Fausto Coppi in PR 1950


1967. Janssen en Altig


Merckx in 1968 op weg naar zijn 1e van 3 overwinningen in PR


Het bos van Wallers tijdens PR in 1970


Roger de Vlaeminck is mister Roubaix. hij won 4 maal ( '72, '74, '75 en 1977, Werd 4x tweede en eenmaal derde


1974. Poulidor was niet bang om op de kasseien te rijden


PR 1975. Merckx, Vlaeminck, Godefroot, Maertens, Dierckx, Van Sweveldt, Moser, Karstens en Swerts


1975. De Belgische kampioen Willy Teirlinck ligt er niet goed bij


Moser won als wereldkampioen PR in 1978. Hij zou 3 maal achterelkaar winnen


1982. Overleven op Mons en Pevele. We zien o.a. Roger De Vlaeminck, Sean Kelly, Bernard Hinault en Hennie Kuiper


Gilbert Duclos Lasalle, Benny van Brabant en latere winaar Hennie Kuiper in 1983


1984. Gregor Braun & Alain Bondue ( 2 wereldkampioenen achtervolging en teamgenoten) besloten er vandoor te gaan


Peio Ruiz Cabestany in 1988. Een van de weinige Spanjaarden die goed over de kasseien kon fietsen


Urs Freuler, Adrie Van der Poel en Sean Kelly in de PR van 1989


1993. Gilbert Duclos Lassalle op weg naar een solo overwinning van PR. Hij is met 38 jaar en 229 dagen de oudste winnaar tot nu toe


Van Petegem, Pieri en Ekimov. 2003


Flecha in de PR van 2013. Flecha reed 8x top 10 in deze koers. Maar won nooit. Zijn beste klassering is 2e in 2007


Mathew Hayman verstomd België door Boonen te verslaan in 2016. Hayman is ook recordhouder met 17 starts en 16 finishes.


van Baarle op weg naar toen de snelste PR overwinning ooit in 5 uur 37 minuten. Een jaar later reed MvdP in ook een droge editie in 5 uur en 28 minuten. Ter vergelijking. De natte najaarseditie van 2021 gewonnen door Colbrelli ging in 6 uur en 2 minuten
Meneer 60% 04 april 2024 10:45
Veel #ophef op de socials over die 'chicane' (wat eigenlijk een haarspeldbocht is) voor het Bos van Wallers. Bedoeld om de snelheid er daar uit te halen en de kans op valpartijen te verminderen. Maar velen zijn bang dat het met zo'n geforceerde smalle 180-graden-bocht alleen maar gevaarlijker wordt. VDP noemt het een 'joke'.

Filmpje: [twitter.com]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/04/2024 10:46 door Meneer 60%.
Eqquipo 04 april 2024 11:12
Meneer 60% Schreef:
-------------------------------------------------------
> Veel #ophef op de socials over die 'chicane' (wat
> eigenlijk een haarspeldbocht is) voor het Bos van
> Wallers. Bedoeld om de snelheid er daar uit te
> halen en de kans op valpartijen te verminderen.
> Maar velen zijn bang dat het met zo'n geforceerde
> smalle 180-graden-bocht alleen maar gevaarlijker
> wordt. VDP noemt het een 'joke'.
>
> Filmpje:
> [twitter.com]
> 85171177660


Lijkt mij uitstekend dat de organisatie iets doet om ervoor te zorgen dat het opdraaien naar deze strook aan veel lagere snelheid gebeurt. Of dit de juiste oplossing is? Dat valt af te wachten. Ik zou denken dat überhaupt uit de straat waar de chicane nu ligt opdraaien logischer is. (Dus zorgen dat je al 2 km eerder op die weg zit) Of in het dorpje voor de spoorbaan een lusje maken, zodat het peloton op een lint is.
Bij het toepassen van deze chicane zou ik het beter vinden om pas 200meter verder laten terugdraaien, want nu draait het zo snel terug dat het achterste deel peloton echt stil zal staan. Of wat het filmpje toont ook de écht chicane is valt nog te bezien trouwens.

Hoe dan ook vind ik dat er iets aan de snelheid van de aanloop moet gebeuren, want nu is het teveel roulette met te vaak zwaar letsel voor enkele renners als gevolg.
Horsie is back 04 april 2024 11:39
De snelheid zal inderdaad lager komen te liggen bij het oprijden van het Bos van Weleer (grappeke), maar de chicane levert daarentegen ook veel gewriemel op.

De WAF hoofdman, het voormalige troeteldier op deze prik, gaf 6 dagen geleden op WAF zijn visie op het d'en fiets rijdt niet altijd zijn berijder velig naar huis syndroom.

Commentaar van Mathieu is gratuite. Alsof hij zou willen zeggen, ze kunnen beter de Koppenberg kopsnellen.
Meneer 60% 04 april 2024 12:45
Eqquipo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Meneer 60% Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Veel #ophef op de socials over die 'chicane'
> (wat
> > eigenlijk een haarspeldbocht is) voor het Bos
> van
> > Wallers. Bedoeld om de snelheid er daar uit te
> > halen en de kans op valpartijen te verminderen.
> > Maar velen zijn bang dat het met zo'n
> geforceerde
> > smalle 180-graden-bocht alleen maar
> gevaarlijker
> > wordt. VDP noemt het een 'joke'.
> >
> > Filmpje:
> >
> [twitter.com]
>
> > 85171177660
>
>
> Lijkt mij uitstekend dat de organisatie iets doet
> om ervoor te zorgen dat het opdraaien naar deze
> strook aan veel lagere snelheid gebeurt. Of dit de
> juiste oplossing is? Dat valt af te wachten. Ik
> zou denken dat überhaupt uit de straat waar de
> chicane nu ligt opdraaien logischer is. (Dus
> zorgen dat je al 2 km eerder op die weg zit) Of in
> het dorpje voor de spoorbaan een lusje maken,
> zodat het peloton op een lint is.
> Bij het toepassen van deze chicane zou ik het
> beter vinden om pas 200meter verder laten
> terugdraaien, want nu draait het zo snel terug dat
> het achterste deel peloton echt stil zal staan. Of
> wat het filmpje toont ook de écht chicane is valt
> nog te bezien trouwens.
>
> Hoe dan ook vind ik dat er iets aan de snelheid
> van de aanloop moet gebeuren, want nu is het
> teveel roulette met te vaak zwaar letsel voor
> enkele renners als gevolg.

Het filmpje toon iig de chicane zoals op het plaatje in de openingspost van Clavan en dat is (volgens mij) door de organisatie verspreid.

Om met een lusje op die D313 uit te komen is lastig, bijna onmogelijk, als ik Google Maps bekijk.

Maar er moeten wel betere oplossingen te bedenken zijn dan dit, zeker als er wat meer tijd is. Nu lijkt het weer erg last minute. De val in DDV zal daarin misschien een rol spelen.
Clavan 04 april 2024 12:57
Een omleiding zou rond de +20 km zijn had ik ergens gelezen. En het bos vanuit de andere kant ingaan is nog gevaarlijker wegens dat het in het bos dan bergaf gaat...
Horsie is back 04 april 2024 15:36
De Parijs-Roubaix editie van zaterdag belooft een zomerse uitgave te worden. Bril leeft niet meer, anders zouden we van rokjesdag moeten spreken. Wel is er weer veel waaiergeweld te verwachten. Hoe dan ook, in het weekend kunnen de witte koersbroeken weer uit de kast. Of zit daar portretrecht op?

Zondag weer recordgemiddelde, zodat Antoine Vayer zijn schotschriftje kan bijwerken?
Eqquipo 04 april 2024 15:48
Dan maar gewoon de spoorbomen dicht, 60 seconden wachten, en weer door rijden. Voor zowel koplopers, peloton en evt. achterblijvers.
De zwarte trui 04 april 2024 16:08
Je suis chicane!

Goed dat ze wat proberen. Dylan zijn schouder zal mopperen waarom nu pas.

Milan, Pedersen vs Poel en Philipsen. Tarling, Degenkolb, stiekem Laporte en kan Lampaert nog iets? Tom de Vriendt en van Gestel vanuit de vroege vlucht met Waerenskjold of Tiller.
Slimmerd 04 april 2024 16:18
De zwarte trui 04 april 2024 17:50
#samenwinnen maar dan wel op een soloist. Visma pakt de fiets van Van Aert uit de Omloop voor PR. En dit jaar zowel Visma als DSM zonder bandendruk systeem. Met 32mm tubeless banden wellicht nog minder noodzakelijk om de druk in je banden te reguleren voor en na elke kasseistrook.
ton duk 04 april 2024 17:53
De zwarte trui Schreef:
-------------------------------------------------------
> vanuit de
> vroege vlucht met

Doe mij maar Hoole,Eekhoff en een vDijke
Gr
Sjorsoll 04 april 2024 19:09
Mensen willen vooraan het bos opdraaien, dus dit is als een haakse bocht tijdens een massasprint. Lijkt me niet veiliger dan eerst.

En waarom wordt dit ineens nu bedacht en niet in pakweg december, wanneer er nog discussie mogelijk is?
Clavan 04 april 2024 19:14
ton duk 04 april 2024 19:37
Sjorsoll Schreef:
-------------------------------------------------------
> Mensen willen vooraan het bos opdraaien, dus dit
> is als een haakse bocht tijdens een massasprint.
> Lijkt me niet veiliger dan eerst.
>
Nu zegt Pa Poel juist dan hij graag een haakse bocht ziet in de laatste kilometer(s) ipv een rechte lijn van 1 kilometer....
Gr
Sjorsoll 04 april 2024 20:14
Het verhaal van Hansen nuanceert de boel ja. Zijn dus al lang in gesprek met de ploegen over de beste optie. Dan vraag ik me af: het gaat over de veiligheid van de renners, hoe kunnen er dan renners zijn die hier niets van wisten? Of Mathieu zat weer eens als enige niet op te letten :-)
Eqquipo 04 april 2024 20:39
Clavan Schreef:
-------------------------------------------------------
> [url=https://sporza.be/nl/2024/04/04/hoe-kwam-de-r
> oubaix-chicane-tot-stand-deze-3-opties-lagen-op-ta
> fel-alles-beter-dan-originele-parcours~17122334958
> 45/]Uitleg Sporza[/url]


Precies optie 1, gewoon een lusje in het dorpje maken en vlak voor de spoorbaan linksaf. Beetje jammer dat de organisatie zegt dat het nu last-minute niet kan. Deze optie is vorig jaar ook in verschillende programma's voorbij gekomen.
Lucho Herrera 05 april 2024 09:46
Mooie voorbeschouwing en foto's weer! Waarvoor dank. De foto van Gilbert Duclos-Lassalle is niet uit 1993 maar uit 1992. In 1992 won hij solo in het shirt van Z. In 1993 won hij weer. Slepend in het wiel van Franco Ballerini, om daarna sluw de sprint te winnen op de wielerbaan. Duclos reed toen in het shirt van Gan.
Clavan 05 april 2024 10:09
Clavan 05 april 2024 10:11

In 1994 ging het wat minder in het Bos. Maar uiteindelijk toch 7e
Clavan 05 april 2024 10:16
Clavan 05 april 2024 10:23

Zoals bekend heeft Gilbert Duclos-lassalle zijn eigen strook benoemd gekregen. Sector Wallers à Hélesnes oftewel Pont Gibus. De bijnaam van Duclos-Lasalle
Clavan 05 april 2024 10:27
Jorgenson niet 100% fit.......alles op Tim van Dijke dan maar
Eqquipo 05 april 2024 10:58
Ik neem aan dat, los van een eventuele renner in de vroege vlucht, iedereen voor Dylan rijdt zondag.
Slimmerd 05 april 2024 11:42
Als er nou één koers is, naar mijn beleving, om alles niet op één renner te zetten, is dat wel PR. Pech blijft een groot onderdeel van deze koers.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/04/2024 13:26 door Slimmerd.
Eqquipo 05 april 2024 11:58
Lekker Sporza filmpje voor het voorjaars-kasseien gevoel. In 10 minuten de eerste 5x RVV van Mathieu. Ik kijk al uit naar de 6x die ongetwijfeld in de maak is.

Sporza via hun youtube kanaal:
[www.youtube.com]
Wanny 05 april 2024 12:24
Zonder een aantal toppers zal Visma misschien wel wat ruimte krijgen om iemand mee de vlucht in te sturen. Zijn wel allemaal jongens die het lang vol zouden kunnen houden.
Lucho Herrera 05 april 2024 12:58
Terwijl Dylan van Baarle ondanks zijn fantastische zege van 2022 natuurlijk helemaal geen pure kasseispecialist is.

De Ronde van Vlaanderen ligt hem veel beter (5 keer top 10). In Parijs - Roubaix eindigde hij 'slechts' 1 keer top 10, de editie die hij meteen won!.
In andere edities reed hij wel goed mee, maar eindigde dan meestal tussen plek 15 en 25. Hij is geen wringer, technisch niet zo goed als pure specialisten en angstig als het nat/glad/modderig is. In de bizarre moddereditie van oktober 2021 kwam hij zelfs buiten tijd binnen. Hij vond het helemaal niks. Hij moet een droge en stoffige hel hebben om een rol van betekenis te kunnen spelen. Gezien zijn nog weinig florissante seizoen verwacht ik hem nu zondag niet bij de eersten. Maar ik laat me heel graag verrassen. Een goede van Baarle is een lust voor het oog om te zien rijden!


Eqquipo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik neem aan dat, los van een eventuele renner in
> de vroege vlucht, iedereen voor Dylan rijdt
> zondag.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/04/2024 13:14 door Lucho Herrera.
Frederik D. 05 april 2024 13:28
De chicane roept chicanes op, even kort door de bocht.
De zwarte trui 05 april 2024 19:29
'Jakhals' Erik en Thijs bij Sophie over PR (en de chicane en het vallen).
lodjan 05 april 2024 19:43
1974. Poulidor was niet bang om op de kasseien te rijden.

De rest op het fietspad: deklasseren.
lodjan 05 april 2024 19:45
Peio Ruiz Cabestany.

Peio Ruiz Cobblestony.
Cyclad58 05 april 2024 19:49
Dylan zal kopman zijn, maar ik denk dat Laporte beschermd is of mede kopman.
Best kans dat Hagenes, Vermote of een tweelinghelft in de vroege vlucht gaat. Je moet niet op Van der Poel rijden, maar op de verrassing spelen.
ton duk 06 april 2024 10:52
Off topic zijn is een gave
RvV (MvdP ) en Ronde v Thailand (vEngelen) winnen in 1 jaar maakt van 2024 een VET jaar
Gr
Slimmerd 06 april 2024 12:34
Verrassing aan de start:

maandag nog onderuit in de verkenning van zijn tijdrit en geen start in Baskenland, maar nu toch plots zijn eerste deelname op de kasseien van Roubaix: Tom Pidcock
Horsie is back 06 april 2024 17:02
The Wind Cries Mary.
Een voormalig WK roeister aan kop met Ellen van Dijk.
Horsie is back 06 april 2024 17:25
De familie Baksteen zit er dichtbij, maar ook Vos.
Horsie is back 06 april 2024 17:36
Lotte Kopecky's energietank was nog verreweg het best gevuld. Wait and See. De opmerking van benutten banking baan is hier volstrekt flauwekul.
predator 06 april 2024 17:37
Die was behoorlijk overtuigend
De zwarte trui 06 april 2024 21:05
Dit belooft niet veel goeds voor een natte PR (al zal het niet heel koud worden):

Dylan van Baarle (Visma-Lease a Bike): "In Vlaanderen was ik waar ik moest zijn. Ik voelde me goed, maar ik kreeg het te koud door de regen. Ik heb met Roubaix een haat-liefdeverhouding. Ik kijk elke dag naar mijn trofee en ik hoop dat ik die kassei een broertje of zusje kan geven. Ik denk dat ik weer op dat niveau zit, maar het is er nog niet uitgekomen."
Treintje 06 april 2024 23:55
Pont Gibus is de naam van de brug, Gibus (dus zonder Pont) is zijn bijnaam. Wellicht bedoelde je dat ook. Deze brug was overigens onderdeel van één van de kortste spoorlijnen ooit aangelegd (7km) en is nu, in al zijn lelijkheid, industrieel erfgoed geworden. Maar waarschijnlijk was hij allang tegen de vlakte gegaan als 'ie niet jaarlijks figureerde in deze koers.
De zwarte trui 07 april 2024 00:57
Marijn 'ik heb gefietst' de Vries legt het uit. Stel je voor een Belg bij studio sport die duidt waarom Jordan Stolz zo hard schaatst... Zijn toch masochisten die Belgen.
Slimmerd 07 april 2024 10:48
DNS Van Baarle
DNS Morkov
DNS Vink



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 11:34 door Slimmerd.
Eqquipo 07 april 2024 11:14
Eerste deelname Wellens pas, had gedacht dat hij hier wel eens vaker gereden had. Gun 'm een mooie klassering.
Clavan 07 april 2024 11:16
Verdulleme. Te laat om nog toe te voegen aan de VSS.
Clavan 07 april 2024 11:33





Joop Zoetemelk reed 7 maal Paris-Roubaix. Zijn beste prestatie is de 4e plek in 1979. Hij verloor toen de sprint om de 2e plek van De Vlaeminck en Kuiper. Moser won met 40 seconden voorsprong op dit groepje. Raas werd 5e op +2 minuten.
Van alle 35 starts in de Klassiekers wist hij 35 maal te finishen.

Joop Zoetemelk Classic Statistics
Frederik D. 07 april 2024 11:36
Afstappen was niets voor Zoetemelk. Gewoon afmaken waarmee je begonnen was. Zo groef hij als jongen ooit een kuil. Op een gegeven moment zag zijn vader hem niet meer en moest hem uit de kuil takelen. Een anecdote.
Cecchini 07 april 2024 11:45
Heeft de Omloop en het NK gewonnen en aardig knechten werk gedaan in de Tour, maar al met al is zijn verblijf bij Visma niet bepaald een succes geworden.
Koppizoektwachtwoord 07 april 2024 11:55
Ik ook. Maar Degenkolb heeft mijn grootste gunfactor. Hup John! [nos.nl]
Slimmerd 07 april 2024 12:01
Met Asgreen, Tiller, Hagenes, Haller, Slock, Malecki en Syritsa rijdt er momenteel een sterk zevental voorop.

21" voorlopig



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 12:08 door Slimmerd.
Slimmerd 07 april 2024 12:04
Rajovic probeert nog over te steken, terwijl het peloton breeduit gaat
Slimmerd 07 april 2024 12:10
Flinke valpartij in het peloton, Viviani in ieder geval lang op de grond
Slimmerd 07 april 2024 12:10
Ook Jonathan Milan, Rutsch, Welsford, Rex, Tarling


DNF Viviani
DNF Rutsch



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 12:16 door Slimmerd.
Slimmerd 07 april 2024 12:14
Kopgroep (7)
Rajovic en De Bondt 36"
Peloton 1'00

Alpecin heeft het peloton in handen genomen
Slimmerd 07 april 2024 12:25
207km

Koplopers (7)
Achtervolgers (2)
Peloton 1'27
Eqquipo 07 april 2024 12:34
Trek(tor) rijdt ook mee op kop
Eqquipo 07 april 2024 12:44
Gemiddelde snelheid na 1 uur en 15 minuten koers is 53,2km/u
Slimmerd 07 april 2024 12:54
183km

Rajovic en De Bondt lijken eindelijk de oversteek te maken, nog 12"

Peloton 1'38



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 12:54 door Slimmerd.
Eqquipo 07 april 2024 13:03
So, straf nummer van die 2!
Slimmerd 07 april 2024 13:06
ton duk 07 april 2024 13:22
Na de Bossche hoogmis nu naar de verzamelde werken van Riesebeek kijken (die renner die eigenlijk enkel door Cyclad58+ en DUK gewaardeerd wordt)
Gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 13:23 door ton duk.
Clavan 07 april 2024 13:32
Ik heb gisteren, uit nieuwsgierigheid, hier in mijn dorp op de grote bedevaartsplek alhier gekeken naar de relieken van de H. Bernadette. En nog een kaarsje opgestoken voor……. Zullen vanmiddag zien of het gewerkt heeft.
ton duk 07 april 2024 13:43
Mooi,ze komt eind april naar DUKtown maar dan zit ik weer in Surabaya...

Ondertussen rijdt de door mij bewierrookte Riesebeek lek helaas
Gr
Eqquipo 07 april 2024 13:48
Wind, Kasseien en Alpecin. Met nog ruim 140km te rijden is het peloton al uit elkaar geranseld.
Koppizoektwachtwoord 07 april 2024 13:50
Had wellicht teveel rook om z’n hoofd om het beste spoor te kunnen zien.
Eqquipo 07 april 2024 13:54
Tarling onreglementair terug gebracht naar het peloton door de Ineos auto.
Slimmerd 07 april 2024 14:00
DNF Rex
DSQ Tarling
Eqquipo 07 april 2024 14:05
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> DNF Rex
> DSQ Tarling


Goed die DSQ, dit was echt absurd
ton duk 07 april 2024 14:07
Alpecin zorgt dat de chicane BOS geen probleem wordt
Its a joke
Gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 14:07 door ton duk.
Slimmerd 07 april 2024 14:53
13 man

MvdP en Vermeersch
Küng en Pithie
Wellens en Politt
Mick van Dijke
Meeus
Pedersen
Pidcock
Waerenskjold
Jacobs
Bissegger



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 14:53 door Slimmerd.
Slimmerd 07 april 2024 14:53
Philipsen er kort achter na lek
Slimmerd 07 april 2024 14:54
88km koers nog te gaan

Pedersen lek!
Slimmerd 07 april 2024 14:54
Uit het Bos kwamen MvdP, Philipsen, Pedersen en Mick van Dijke met een kleine voorsprong
Slimmerd 07 april 2024 14:55
Meeus lek

Philipsen sluit weer aan
Slimmerd 07 april 2024 14:56
Politt, Küng en Vermeersch scheiden zich nu wat af
Slimmerd 07 april 2024 14:57
MvdP zal nu zelf wat recht moeten zetten.

Wellens lek
Slimmerd 07 april 2024 14:59
Gr. Pedersen, Degenkolb, Wellens komt terug op groep MvdP.

De drie koplopers hebben 30"
Cecchini 07 april 2024 15:07
De broertjes van Dijcke erg sterk
Horsie is back 07 april 2024 15:10
3x Bar, rijden met 32mm banden.
Eindhovuh 07 april 2024 15:12
Ik snap Vermeersch wel, maar ik heb toch altijd moeite met dat geplak.
ton duk 07 april 2024 15:13
Tussendoor wint de winnaar OT 2024 T3 ook de Parijs-Roubaix beloften
Gr
Horsie is back 07 april 2024 15:18
De zwarte trui Schreef:
-------------------------------------------------------
> Marijn 'ik heb gefietst' de Vries legt het uit.
> Stel je voor een Belg bij studio sport die duidt, waarom Jordan Stolz zo hard schaatst... Zijn toch masochisten die Belgen.

U kunt zelf een beetje fietsen, sulle?
Slimmerd 07 april 2024 15:34
59km

MvdP gaat, meteen een gat
ton duk 07 april 2024 15:43
35 sec ,nog maar 51 km
Gr
Eindhovuh 07 april 2024 15:45
Alpecin ook de sterkste ploeg deze koers.
El Chaba2 07 april 2024 15:50
En het mag zeker gezegd worden, dat Philipsen in de achtergrond vanaf het begin geweldig afstopwerk heeft verricht door op werkelijk elke demarrage succesvol te reageren. thumbs up

1'10΅ al met nog 48 km te gaan.
Eindhovuh 07 april 2024 16:00
Mick van Dijke laat zich ook goed gezien vandaag.
Andere Peter 07 april 2024 16:15
Zo. Kwart over vier. De finale van Parijs-Roubaix zal zo wel beginnen.
Eindhovuh 07 april 2024 16:28
Het is wielrennen, alles kan nog gebeuren…
Horsie is back 07 april 2024 16:28
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zo. Kwart over vier. De finale van Parijs-Roubaix zal zo wel beginnen.

Ok, Bram.
Eindhovuh 07 april 2024 16:31
Hoe zit het ookal weer met die vloek van de regenboogtrui?
Die is wel aardig weg de laatste jaren.
ton duk 07 april 2024 16:40
Met Artz ,Del Grosso en Huising op 6,7 en 11
Gr
Slimmerd 07 april 2024 16:49
Voornamelijk Vermeersch trouwens
Slimmerd 07 april 2024 16:51
1. MvdP
2. Philipsen 2'57
3. Pedersen
4. Politt
5. Küng 3'12
6. Vermeersch 3'43
7. Pithie
8. T. van Dijke 4'43
8. Meeus
9. Waerenskjold
10. Mikhels

16. T. van Dijke



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 17:43 door Slimmerd.
Horsie is back 07 april 2024 16:52
Er rest nog één vraag: Is Mathieu op de laatste 500m wel sneller dan Lotte Kopecky?

Nee, dus. Zelfs Jasper niet.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 17:37 door Horsie is back.
Horsie is back 07 april 2024 17:14
2178 van 2255 in de PCS game voorspelden Mathieu als winnaar.
Cecchini 07 april 2024 17:25
Leuk die 2 broertjes van Dijcke. Te bedenken dat ze niet eens opgesteld waren als er niet een paar geblesseerde renners waren geweest.
Horsie is back 07 april 2024 17:37
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Leuk die 2 broertjes van Dijcke. Te bedenken dat ze niet eens opgesteld waren als er niet een paar geblesseerde renners waren geweest.

Minder leuk is dat Timmetje vergat, dat je niet op de Côte d'Azur mag rijden. Dat mocht alleen de allergrootste wielerheld, Robert Marchand.
Slimmerd 07 april 2024 17:41
Krijgt is een DSQ? Hij reed er zelfs twee keer volledig onder
ton duk 07 april 2024 17:46
Zo te zien teruggezet naar plek 16 van zijn groep
Gr
ton duk 07 april 2024 17:53
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Leuk die 2 broertjes van Dijcke. Te bedenken dat
> ze niet eens opgesteld waren als er niet een paar
> geblesseerde renners waren geweest.

Van startlijst Mergelland tot 16e en 19e op DE wielerbaan....

Verder onthou ik me van commentaar
Gr
ton duk 07 april 2024 18:03
waarbij de val van REX wel weer 1 vd mooiere was dit seizoen...(ja,hopelijk zonder gevolgen)
Gr
lodjan 07 april 2024 18:08
Waarom?
Ploeggenoot vooraan!
lodjan 07 april 2024 18:10
Cyclad58 07 april 2024 18:35
Helaas, maar de deklassering van Tim van Dijke is terecht Hij zal geen baanervaring hebben, anders weet je toch dat je niet baan de binnenkant naast de blauwe lijn mag fietsen? Mick van Dijke reed super, maar viel een keer en had pech op een slecht moment. Hij kreeg alleen het gaatje naar Pedersen, Küng net niet dicht. Die broertjes kunnen wel wat. Tim vertelde dat hij ooit Vlaanderen of Roubaix wil winnen, maar volgend seizoen zullen de 2 toch wel weer moeten knechten verwacht ik.
Soudal-QuickStep weer ontzettend matig. Asgreen zat in de vlucht, maar was te zwak. Lampaert nergens te zien, Merlier pech. Dan houdt het wel op.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/04/2024 19:34 door Cyclad58.
Slimmerd 07 april 2024 18:48
Vermeersch vs Küng en Politt ga je niet als kaart trekken en dus zag je MvdP toen ook een paar serieuze beurten doen, waardoor het gat niet boven de 30" kwam. Daarna sloot de groep Pedersen aan en namen Vacek en Theuns het werk voor hun rekening
ton duk 07 april 2024 19:03
Cyclad58 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Helaas, maar de deklassering van Tim van Dijke is
> terecht

Vandaag gewoon eens met de jury inzake Tarling en v Dijke. Het moet niet gekker worden
Gr
Treintje 07 april 2024 19:43
Besluit tot terugzetten in de uitslag is volgens de letter van de wet inderdaad terecht, wat ik echter niet helemaal begrijp is waarom dat dat stuk naast de baan niet wat duidelijker is afgezet. Desnoods met wat van die opblaasbare kussens. Voorkomt m.i. dit soort situaties waarin een coureur 270km strijdt en met zo'n onbenulligheid in de laatste 50meter een declassering aan de broek krijgt.
Horsie is back 07 april 2024 19:46
lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Irrelevant.

the finger smiley
the finger smiley
Horsie is back 07 april 2024 19:54
Treintje Schreef:
-------------------------------------------------------
> Besluit tot terugzetten in de uitslag is
> volgens de letter van de wet inderdaad
> terecht, wat ik echter niet helemaal begrijp is
> waarom dat dat stuk naast de baan niet wat
> duidelijker is afgezet. Desnoods met wat van die
> opblaasbare kussens. Voorkomt m.i. dit soort
> situaties waarin een coureur 270km strijdt en met
> zo'n onbenulligheid in de laatste 50meter een
> declassering aan de broek krijgt.

Een "eeuwigdurende" kwestie altijd ook bij de uurrecordpogingen op de wielerbaan. Cutting the corner levert nu eenmaal voordeel op. Kleur je het lijntje aan de andere kant van de zwarte lijn dan doe je jezelf tekort. Moet je op de Kindergarten maar leren precies te tekenen.

Herinner me ineens, dat de laatste mastodont, die met cutting the corner wegkwam ene LA was.
Horsie is back 07 april 2024 20:05
Vandaag waren liefst 26 renners (Mathieu uiteraard 27.) sneller dan het snelheidsrecord van vorig jaar. Er is dus nog hoop. grinning smiley
El Chaba2 07 april 2024 20:21
De zwarte trui 07 april 2024 21:05
Hij briest, dan weet iedereen hoe laat het is...

Tinuz 07 april 2024 21:24
Vroeger leek de tijd tussen start en finish ellenlang te duren. Toen wist je dat je nog wel even bij familie op bezoek kon gaan om dan tegen vieren de TV aan te zetten. Ook plaspauzes lijken goeddeels verleden tijd.
Schielijk aan de zijkant van het peloton even het slurfje naar buiten steken op een moment waarop het ietsje rustiger gaat lijkt heden ten dage vaak nog de enige mogelijkheid.
Horsie is back 07 april 2024 21:28
El Chaba2 Schreef:
-------------------------------------------------------
> thumbs up

Maar El Chaba2 toch. Nu val je wel erg uit je rol. U weet toch beter dan wie ook, dat je bij Horsie is back altijd eerst moet nadenken als 'em iets opschrijft. Dus degene, die iets van hem lettelijk leest zit al heel gauw in het beruchte Spectrum van Onnozelheid.
Zo'n irrelevant duimpje heeft toch iets van ophitsen, nietwaar?

Disclaimer: Het wordt tijd voor El Chaba 3 is a crowd.
lodjan 07 april 2024 21:58
Ik heb me overigens geërgerd aan Boogerd die het niet eens was met de dsq van Tarling en het naar Jan Publiek liet uitschijnen dat iedereen dat doet. Hij zei zelfs dat Eekhoff daarom ook gediskwalificeerd was. Ik vind achter de auto rijden wel een verschil met aan de deurklink of plakbidon hangen en met grote snelheid en de benen stil naar het peloton gesleept worden.
El Chaba2 07 april 2024 22:56
Eqquipo 08 april 2024 00:09
Ja dat vond ik ook niet zo'n sterk stukkie van 'm.

Verder wel weer genoten van de Haagse tongval en ad rem uitdrukkingen als
"met poep in de broek richting de kasseistrook"
"het nekkie eraf"
"het zal hem gescheten hebben"
"die moeten ze steeds weer neerknuppelen" ( over Vermeersch die overal op sprong)

Verder ziet hij bijna alles sneller dan welke Nederlandse NOS commentator dan ook EN hij hield Andries ook goed onder de duim, want als Andries met Roxane zit blijft hij steeds op de verkeerde momenten vragen aan haar stellen ipv goed op de koers te letten en die vragen dan even uit te stellen.
Als Lamain zelf in een verhaal zit is het hek helemaal van de dam, dan kunnen Pedersen en Van der Poel boksend in de greppel liggen, dan blijft hij gewoon over Pidcock verder praten dat die hier eigenlijk niet zou starten. (Het Dijkstra syndroom)

Roxane en Boogerd samen zou eigenlijk wel eens mooi zijn.
Eqquipo 08 april 2024 00:20
Bizarre Paris-Roubaix met na iets meer dan 2 uur koers al de beslissende slag in het peloton waar 35(?) renners wegrijden en het voor de overige 150 man al gedaan is. Onwerkelijk dat die nooit meer terugkomen of bijna terugkomen, direct geknakt na 2 uur koers!

En dan naar de finale: wat is het krachtsverschil ongelofelijk groot tussen Mathieu en de rest van het deelnemersveld. Hij stampt ze allemaal de grond in.

De renners die volgende week voor de start van de Amstel Gold Race "Ja" durven antwoorden op de vraag of ze zich met Mathieu kunnen meten in Zuid Limburg zullen met een zaklamp gezocht moeten worden. Ayuso, Skjelmose?
Ron de Renner 08 april 2024 10:47
En de mooiste: Mos-âh-pufèl
Luijt 08 april 2024 11:17
Zonder kussens moet die jongen ook na 270 km kunnen weten dat ie niet mag afsnijden, want dat doe je als je zelfs binnen de blauwe lijn gaat rijden.
Bij tennis begrijpen ze in de 5e set ook dat de bal maar één keer mag stuiten.
Luijt 08 april 2024 11:19
Ik erger me in het geheel niet aan Boogerd, ook niet als ik het oneens met 'm ben.
Luijt 08 april 2024 11:22
Ik ergerde me gisteren wel enigszins aan Clement die geen zin had in de nazit omdat ie het te saai vond allemaal. Zou bij de Belgen onbestaanbaar zijn.
Eindhovuh 08 april 2024 14:20
Ik vond Clement een goed verhaal hebben. Meestal is het na de streep vrij sneu qua niveau.
De zwarte trui 08 april 2024 14:50
Cyclad58 08 april 2024 17:17
Nee, geen DSQ. Die was voor Tarling. Tim is gedeklasseerd naar de laatste plaats van het groepje waarin hij zat: 16e. Doet niets af aan zijn schitterende koers.
Cyclad58 08 april 2024 17:19
Ik zie Healy ver komen. Die jongen heeft een grote motor en is geknipt voor een lange solo. Helaas is zijn ploeg niet zo sterk. Ayuso zou me verbazen. Skjelmose, tja. Eigenlijk heeft Van der Poel alleen zichzelf te duchten, toch?
Sjorsoll 08 april 2024 18:28
Als Healy rijdt zoals vorig jaar zie ik hem V.d. Poel wel lossen op dat hele steile klimmetje waar het vaak gebeurt. Keutenberg? Vanaf daar is het nog wel ver.
ton duk 08 april 2024 19:10
Eqquipo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bizarre Paris-Roubaix met na iets meer dan 2 uur
> koers al de beslissende slag in het peloton waar
> 35(?) renners wegrijden en het voor de overige 150
> man al gedaan is. Onwerkelijk dat die nooit meer
> terugkomen of bijna terugkomen, direct geknakt na
> 2 uur koers!
>

Jammer dat we nergens iets van achtervolging in beeld kregen ...ook niet de doorgang Bos

Behalve dat Alpecin bleef rijden ,is de vraag wie er achter nog zou rijden. Op zich zaten alle favorieten wel mee...met 1 of meer knechten ?
Bettiol ,Lozkano....?
Gr
Slimmerd 08 april 2024 20:09
Bettiol was ziek, Lazkano geen favoriet, Laporte had z'n halve ploeg wel mee, Kristoff idem en Soudal-Quickstep, tsja...

Wel eens dat jammer is dat we niks gezien hebben, want kijkend naar de uitslag is daar nog wel.soorr van doorgekoerst en ook tegen elkaar, hoop kleine groepjes aan de finish.
De zwarte trui 08 april 2024 21:11
marginal gains
De zwarte trui 08 april 2024 21:14
Ik ben geen expert op de tv. En voor meninkjes vanachter een toetsenbord hoef je niet te kunnen fietsen. Het helpt wel, maar is geen voorwaarde.
ton duk 08 april 2024 21:16
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Bij tennis begrijpen ze in de 5e set ook dat de
> bal maar één keer mag stuiten.

Stuitend,dit vergelijk
Gr
Koppizoektwachtwoord 08 april 2024 22:42
Ik snap nu nog minder van tennis. Dus in de sets vóór de vijfde mag de bal vaker stuiteren?
Op die wielerbaan zie je zoveel lijnen en kleuren, ik zou ook niet weten waar je wel of niet mag fietsen. Maar als debuterend renner zou ik er wel even op studeren. Je weet immers maar nooit.
Horsie is back 08 april 2024 23:08
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zonder kussens moet die jongen ook na 270 km kunnen weten dat ie niet mag afsnijden, want dat
> doe je als je zelfs binnen de blauwe lijn gaat rijden.
> Bij tennis begrijpen ze in de 5e set ook dat de bal maar één keer mag stuiten.

Vele vergelijkingen hinken (volgens sommigen ben ik er zelfs kanpioen in), maar zie verder geen reden om hier nou warrig of stuitend over te doen.
Hup Luijt.
Andere Peter 09 april 2024 00:07
Luijts vergelijking snijdt houdt. Ook van een vermoeide renner moet je verwachten dat hij zich aan de regels houdt. Onreglementaire sprint en dus de daarbij passende straf.

Ik zie niet hoe kussens op de baan zouden bijdragen aan de veiligheid.

Beter nemen alle ploegen dit mee in hun briefing aan de renners vooraf.
GillesEmanuel 09 april 2024 08:24
Van Gils zie ik wel pottenbreken.
lodjan 09 april 2024 09:33
Horsie is back Schreef:
-------------------------------------------------------

> Vele vergelijkingen hinken (volgens sommigen ben ik er zelfs kanpioen in)


Kampioen hinniken.
Horsie is back 09 april 2024 13:45
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik ergerde me gisteren wel enigszins aan Clement die geen zin had in de nazit omdat ie het te saai vond allemaal. Zou bij de Belgen onbestaanbaar zijn.

Gefundenes Fressen
Stef Clement deed na afloop bij de NOS tegenover Dione de Graaf aan werkweigering: alles wat hij ter analyse had willen opmerken was volgens hem onderweg al naar voren gebracht door de commentatoren Lamain en Boogerd. En er viel al zo weinig te analyseren.
Horsie is back 10 april 2024 00:29
Als Mathieu nu eens overal aan de start verschijnt en 60 km voor de finish vertrekt betekent dit een reductie van 72% race course incidents. GCN reports
Luijt 10 april 2024 14:30
Huh.....stop de persen......, het staat er echt.....volgens Petrus snijdt mijn vergelijking hout. Een moment van volmaakt geluk.
Luijt 10 april 2024 14:31
En nog meer bijval uit onverwachte hoek. De panelen op dit forum schuiven.
Luijt 10 april 2024 14:41
(slechte vergelijking natuurlijk, maar fuckin' Tim should have better fuckin' known better (vrij naar John Travolta in Pulp Fiction)
El Chaba2 10 april 2024 14:42
Luijt 10 april 2024 14:45
Die met dat petje richting VDP was wel een vrouw he
El Chaba2 10 april 2024 14:49
En het wordt wellicht nóg gekker voor je Luijt, want ik ben het hier ook met je eens.. winking smiley
Al gebeurt dat wel vaker eigenlijk.
ton duk 10 april 2024 14:51
Petje af voor deze detectie
Gr
El Chaba2 10 april 2024 15:02
En naar ze zelf zegt, zelfs een fan van hem, dus ze heeft zich zelfs aangegeven om zodoende haar kant van het verhaal uit te leggen.
Luijt 10 april 2024 15:06
Jij weet toch wat dat betekent Duk?
Nee? Nou, dat er van kwade opzet geen sprake is, maar dat het gaat om pure onnozelheid, net zoals bij het Opi Omi-incident in de tour.
Eqquipo 10 april 2024 16:08
Cyclad58 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik zie Healy ver komen. Die jongen heeft een grote
> motor en is geknipt voor een lange solo. Helaas is
> zijn ploeg niet zo sterk. Ayuso zou me verbazen.
> Skjelmose, tja. Eigenlijk heeft Van der Poel
> alleen zichzelf te duchten, toch?


Wat zou de verbazing bij Ayuso zijn?

Zijn laatste koersen:

Ardèche (1.Pro) 1ste
Drôme (1.Pro) 2de
Laigueglia (1.Pro) 3de

TA 2de
Baskenland 1ste

Enkele Pogacar doet in de heuvel / bergkoersen beter in 2024
lodjan 10 april 2024 17:18
Dat is beter dan botten breken.
El Chaba2 10 april 2024 20:54
En in de Trofeo Laigueglia was hij ook de sterkste, maar zat hij heel lang gevangen in het ploegenspel, omdat zijn ploeggenoot Jan Christen heel lang in de kopgroep zat en hij dus in de achtervolgende groep niet mocht aanvallen. Pas toen duidelijk werd dat Martinez in de kopgroep was gedemarreerd, kon hij in de achtergrond naar voren snellen en de (Nederlandse) commentatoren op Eurosport dachten zelfs dat Christen derde werd en waren stomverbaasd dat in de uitslag stond dat Ayuso derde was geworden, nota bene nog voor Christen.

Na afloop zijn er vervolgens nog harde woorden gevallen over het gedrag van Christen, die aan de wagen van de ploegleiding aanvankelijk had laten weten, dat hij zich goed genoeg voelde om te winnen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/04/2024 20:55 door El Chaba2.
De zwarte trui 14 april 2024 15:00
Haha, je voelt aan alles dat het niet klopt en dan in deze tijd van mobieltjes zo uit je nek gaan lullen.... het is dan wachten tot je keihard op je bakkes gaat: [www.hln.be]
Horsie is back 14 april 2024 15:27
El Chaba2 Schreef:
-------------------------------------------------------
> En naar ze zelf zegt, zelfs een fan van hem, dus ze heeft zich zelfs aangegeven om zodoende haar kant van het verhaal uit te leggen.

Dan had ze een niet nader te benoemen kledingstuk moeten gooien.

Het probleem van menselijk gedrag is, dat niet zeldzaam geen duidelijke oorzaak te ontdekken valt. "We" denken ecbter wel vrijwel uitsluitend in oorzaak en gevolg.
Surplace op souplesse 14 april 2024 21:41
"De Franse procureur generaal wierp als een lasso de strop om haar nek en zei: zo heb ik het ook niet bedoeld."
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen