Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Tour de France Etappe 16 Bourg-de-Péage - Gap 201km

Gepost door rustdag 
rustdag 19 juli 2015 17:15
Tour de France Etappe 16 Bourg-de-Péage - Gap 201km
rustdag 19 juli 2015 17:15





Tour de France Etappe 16 Bourg-de-Péage - Gap 201km









Km 130.0 - Col de Cabre (1 180 m ) 9.1 km at 4.6% - cat 2

Km 189.0 - Col de Manse (1 268 m) 8.9 km at 5.6% - cat 2



Laatste Km:











Klassement:

1. FROOME Christopher 31 TEAM SKY 59h 58' 54''
2. QUINTANA ROJAS Nairo Alexander 51 MOVISTAR TEAM 60h 02' 04'' + 03' 10''
3. VAN GARDEREN Tejay 61 BMC RACING TEAM 60h 02' 26'' + 03' 32''
4. EVALVERDE BELMONTE Alejandro 59 MOVISTAR TEAM 60h 02' 56'' + 04' 02''
5. CONTADOR Alberto 41 TINKOFF-SAXO 60h 03' 17'' + 04' 23''
6. THOMAS Geraint 39 TEAM SKY 60h 03' 48'' + 04' 54''
7. GESINK Robert 131 TEAM LOTTO NL - JUMBO 60h 05' 17'' + 06' 23''
8. NIBALI Vincenzo 1 ASTANA PRO TEAM 60h 07' 11'' + 08' 17''
9. GALLOPIN Tony 71 LOTTO-SOUDAL 60h 07' 17'' + 08' 23''
10. MOLLEMA Bauke 141 TREK FACTORY RACING 60h 07' 47'' + 08' 53''




Vertrek: 12:25
Start: 12:40


TV: 14: 10
Stream: [www.procyclinglive.com]
Linkebal 19 juli 2015 17:16
Eerste ontsnapping van de dag: Greipel
Massimo 19 juli 2015 17:48
Ik zou zeggen dat dit de rit is voor Jantje blijkbaar Klaagmuur Bakelants.
ton duk 19 juli 2015 17:57
Dit lijkt me wel zo'n rit waarbij het beter is voor Lotto-Jumbo .NL om gegroepeerd rond Gesink te blijven...
gr
Cyclad 19 juli 2015 18:05
Inderdaad, Massimo.

Overigens noemde ik hem "klaagmuur" omdat hij al wat liep te zeuren over zijn finish in Rodez toen Van Avermaet won en gisteren weer, toen Bardet het niet kon afmaken. HIj liet zich ook ontvallen dat hij gemakkelijk met Cummings had meegekund en nam het Bardet kwalijk dat hij niet won.
Wel, als Bakelants echt met Cummings mee kon (hetgeen ik lichtjes betwijfel) had hij mee moeten gaan, hij had kunnen weten dat Cummings met een opmars bezig was. Zo'n sterk renner laat je nooit "ongedekt" richting ploegmakker rijden.
Overigens zou ik het Bakelants als renner zeker gunnen, prima coureur die altijd de aanval zoekt.
Massimo 19 juli 2015 18:10
Eens, had er niks van meegekregen dat hij had geklaagd, sowieso en zonder dollen de leukste en intelligentste Belgische renner.
Tinuz 19 juli 2015 18:49
Hoogst haalbare plek voor Gesink lijkt me plaats 7, en voor Wollema plaats 9.

Daar mogen ze mijns inziens eigenlijk vrij tevreden mee zijn, al zou het leuk zijn als ze eens een etappeke winnen en zich iets kansrijker konden manifesteren.
Maar wie weet rolt er nog een verrassing uit de komende week... De moed niet in de schoenen laten zakken.
cyclingfreakske 19 juli 2015 20:20
wel goed luisteren naar wat hijzelf zei.....
Cummings passeerde hem op het moment dat hij even bekwam van de eerste inspanning - trachten die lichtgewichten te volgen was net teveel op dat gedeelte en iets te vroeg...Bardet had aangegeven superbenen te hebben, dus koos hij resoluut voor Bardet, gezien de kloof kon NORMAAL niemand meer bijkomen..
Cummings rijd op eigen tempo en passeerd Bakelands. Jan zegt dat hij normaal dat tempo wel aankon omdat hij net als hem ook op een eigen gezocht ritme meestal tracht de schade te beperken,
En dan op een minder vlak stuk terug te versnellen. Zowel Bakelands al Cummings hebben dat in de benen.
Hij vertrouwde blindelings Bardet zijn woorden. Hij was vooral woedend omdat Bardet het op een zeer lullige manier verkl**t heeft.
Als ze hadden doorgereden en Bardet toch nog geklopt werd, had Jan niet zo gereageerd als nu.

Bardet en Pinot konden hoe dan ook niet verliezen, maar verputste echt alles door naar elkaar te kijken terwijl ze Cummings op 20-30 meter zien aanstormen....
Beide renners waren verder zo dom van enkel verder naar elkaar te kijken, en Cummings als onmogelijke factor te beschouwen.... heel erg dom. want die kwam dus wel stevig voorbijgevlogen en dag winstkansen.

Bakelands is iemand die zegt waarop het staat. Sommige mensen vinden dat wat arrogant (waarom ?? hij had wel gelijk gisteren), anderen vinden zijn eerlijkheid mooi. Maar zijn scherpe analyse was wel de juiste !!

de enige die je moet afzeiken, is Bardet (en Pino).
Daarom vond ik het super dat Cummings ze zo inpakte en de Fransen met al hun chauvinisme stevig op hun gezicht gingen. het zal hopelijk een les zijn voor beide renners !!


eergisteren met Van Avermaet dacht hij ook een winstkansje te hebben, zei het ook dat er MISSCHIEN iets meer inzat, maar bij nader inzicht toch wel de sterkste heeft gewonnen het heel moeilijk had geweest. Met zijn uitspraak analyseerde hij ook onmiddelijk de reeele kansen en vond dan zelf wel dat het miniem was.
eerlijke analyse.
het is gewoon de allereerste reactie van een renner in vorm die voelt dat er meer inzit. Het net niet is uiteraard frustrerend, helemaal als je kopman het wel heel lullig weggeeft.

de eerlijkheid is typsich Jan. ook hem volg ik van bij de jeugd, en hij is altijd zo geweest.
dat maakt dat mensen hem moeten of ook niet. Zijn uitspraken zorgen soms inderdaad voor wat controverse, maar zo'n renner in het peleton geeft altijd meer kleur.



nog iets :
denk je dat Madiot s'avonds geen veeg uit de pan heeft gegeven aan Bardet ? hier mag je gif op innemen. het zal niet gezellig zijn geweest.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2015 20:23 door cyclingfreakske.
Brieske 19 juli 2015 20:54
Belachelijk straf voor Saxo, morgen maar met 1 ploegleidersauto ivm bidongate.
Boogerd kaart het net terecht aan, ivm veiligheid compleet absurd. Geef ze dan een boete ofzo.

Gekke conservatieve sport, niet nadenken maar vasthouden aan, tja, aan wat eigenlijk.

Groet
Rudy t. 19 juli 2015 21:15
Dat is een proces, dat snap je toch wel?
Rudy t. 19 juli 2015 21:20
Achteraf is makkelijk lullen. Zoveel deed bardet niet verkeerd.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2015 21:20 door Rudy t..
ton duk 19 juli 2015 21:24
Hij verloor alleen terwijl onze Jan ( na Tim de leukste en intelligentste Belgische renner ) zeker wist dat hij in die positie (waar hij had kunnen zitten) zeker had gewonnen. Zijn erelijst bewijst natuurlijk deze zekerheid
gr
zumsteg 19 juli 2015 22:13
Misschien één renner vooruit sturen die zich uit de kopgroep laat zakken zodra Voeckler demarreert om nog van nut te kunnen zijn voor Gesink op de laatste klim.
Cyclad 19 juli 2015 22:16
Gekleurde reactie. Mag natuurlijk, maar is bezijden de waarheid. Bardet deed het niet verkeerd, kon alleen zijn versnelling niet handhaven.
Bakelants kon aanhaken bij Cummings? Dan had hij dat moeten doen!
Jan kan er weinig aan doen dat Bardet niet zo super was als hij leek te zijn, maar als hij Cummings kon bijhouden had hij zijn karretje moeten aanhaken, zo simpel is dat. Daarmee liet Bakelants onbedoeld zelfs Bardet in de steek.
Een mens is altijd zelf verantwoordelijk voor zijn eigen beslissingen.
Bakelants nam niet de juiste beslissing, dan moet hij achteraf niet Bardet veroordelen.
Hij zal het vol adrenaline net na de koers hebben gezegd, maar het neemt niet weg dat hij fout zat in zijn oordeel.
Cyclad 19 juli 2015 22:18
Weet je wat ik ook niet begrijp?
Dat je als overduidelijke Belgische wielerfan de naam van één van de beste Belgische renners van het moment niets eens juist schrijft. Wat is dat toch?
Ik lees zo dikwijls Bakelands of Bakelandts. Weten jullie het echt niet?
Linkebal 19 juli 2015 22:21
Volgens Smeets is het Bakelmans.
Cyclad 19 juli 2015 22:22
Mag Smeets dat zeggen? Ja, dat mag hij zeggen.
Linkebal 19 juli 2015 22:26
Waarom staat er een paal? Juist ja, om tegenaan te schieten...
JW 19 juli 2015 22:31
Yates mag niet meerijden.
De auto wèl.
lodjan 19 juli 2015 22:56
cyclingfreakske Schreef:
-------------------------------------------------------
> nog iets :
> denk je dat Madiot s'avonds geen veeg uit de pan
> heeft gegeven aan Bardet ? hier mag je gif op
> innemen. het zal niet gezellig zijn geweest.


Nee, dat lijkt me onwaarschijnlijk. Aan Pinot misschien wel.

(er staan zoveel fouten in je stukjes dat ik ook begin te twijfelen aan de genoemde zaken die ik zelf niet weet)
Eazster 19 juli 2015 23:13
"Bardet had aangegeven superbenen te hebben, dus koos hij resoluut voor Bardet, gezien de kloof kon NORMAAL niemand meer bijkomen"

Dus ze hadden beiden buiten de abnormaalheid van Cummings gerekend? Beiden dus Fout? Bakelmans is gewoon een onsymphatieke zwetskous ,vond ik al toen ik hem voor het eerst z'n mond hoorde opentrekken na zijn etappe overwinning een aantal jaren terug.
Leon 19 juli 2015 23:56
Mag Hoffman dus een dagje ploegleider spelen.
cyclingfreakske 20 juli 2015 00:46
ik ken Bakelands redelijk persoonlijk. zeggen dat die onsympathiek is, is pure onzin.
omdat iemand zegt wat hij denk in de eerste reactie vind je hem een zwetser ?
ps : het is BAKELMANS..... je copieert Mart Smeets met Bakelmans... wees wat origineler.


Bardet en Pinot gingen de toerist uihangen op een erg kritiek moment... dus netjes afgestraft.
en idd.. Madiot voor Pino, Lavenu voor Bardet. zal leuk geweest zijn aan tafel. Ik volg die Franse teamleidingen ook niet zo meer.
Tot een paar jaar terug wel.. bedankt voor de hint, bij deze gecorrigeerd
veluweracer 20 juli 2015 00:47
Kakelmans met zijn grote mond.
Andere Peter 20 juli 2015 01:32
Leuk. En ik hap met plezier :-)

Het is niet te verwachten dat ze gegroepeerd rond Gesink zullen rijden want dat hebben ze in zo'n etappe nog niet gedaan deze Tour. Zeker niet in de rit naar Mende. Hoewel er hier soms gretig een karikatuur van dat interview wordt gemaakt, gaf Verhoeven daar vooral aan dat de meesten van de ploeg er helemaal doorheen zaten. Toen koos Verhoeven ervoor om de 2 beste renners bij Gesink te houden. En dus niet 9 man. Niet helemaal duidelijk was op wie hij doelde maar vrijwel zeker was eentje daarvan Ten Dam. De anderen waren gewoon op dat moment doodmoe door hitte en uitputting van de dagen ervoor. Gedroomde Vluchter 1, Kelderman, was de dag ervoor vooruit geweest. Gedroomde Vluchter 2, Kruijswijk, gaf die ochtend in de ploeg en in TdJ aan dat hij een tik van de hitte had gehad en dat hij zichzelf die dag absoluut niet in staat voelde om aan te vallen. De rest van de ploeg heeft zonder extreme topvorm niets te zoeken in een lange vlucht met een finale als Mende.

Ik wacht af waar ze voor zullen kiezen en waar ze toe in staat zijn. Maar het ligt naar mijn idee voor de hand om Kelderman een vrije rol te geven in de aanval. Ook Kruijswijk, op voorwaarde dat hij zich wat beter voelt dan 48 uur eerder. En misschien ook Martens. Mijn verwachting is dat ze Ten Dam bij Gesink zullen houden. We kennen tenslotte de afdaling in de finale. Het is voor Ten Dams gezondheid misschien beter dat hij niet in bijna-winnende positie aan die afdaling begint ;-) Ik zie Ten Dam ook graag nog aanvallen hoor. Maar graag bij een aankomst waar het niet op dalen aankomt.
Andere Peter 20 juli 2015 01:34
Als dat zo is dan lijkt dat mij precies de juiste sanctie.
Prikdude 20 juli 2015 06:17
Cyclad 20 juli 2015 06:42
Je kent Bakelants persoonlijk? En dan niet eens zijn naam goed schrijven? Waarom geloof ik jou nou niet, cyclingfreakske?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 06:43 door Cyclad.
PVW 20 juli 2015 06:46
"ps : het is BAKELMANS....." hihi
En zo'n blauwe vogel in het peloton lijkt mij ook levensgevaarlijk.
Eindhovuh 20 juli 2015 07:04
Volgens mij onderschatten sommigen hoe zwaar de tour al is geweest. Veel renners zijn tamelijk opgebrand door t harde werken, de zon, valpartijen etc.
Die snakken na de rustdag. Het peloton reageert nu wezenlijk anders dan in week 1. Wie nog fit is kan scoren vandaag.
PVW 20 juli 2015 07:17
Op de fiets zal er vandaag niet veel gescoord worden. Een hoop (buitenechtlijke) kinderen er bij dus over 9 mndn
Eindhovuh 20 juli 2015 07:30
Heb ik iets gemist? De rustdag is morgen toch pas?
Slimmerd 20 juli 2015 07:58
Ik zie Ten Dam dan weer liever niet naast Gesink tijden in zo een afdaling.
Slimmerd 20 juli 2015 08:00
In deze rit ook zeker kansen voor de klassementsmannen om onderling weer wat verschil te maken, benieuwd of er al enkele oorlog willen maken.
Brieske 20 juli 2015 08:13
Idd, al was het de mecanieker en niet Yates die de bidon gooide.

Groet
Michael B. 20 juli 2015 09:05
Dagje Valverde!
JW 20 juli 2015 09:28
Mee eens dat heel veel renners snakken naar de rustdag.
Voor de groep "vrijbuiters" die in deze Tour van start ging om een etappe te winnen, en die in het hooggebergte niets te zoeken hebben, is het vandaag alweer hun aller allerlaatste kans !

Vermoeid of niet, de animo om in een vluchtgroep mee te gaan is de laatste dagen groot. Grote sterke vluchtgroepen, of selecte groepjes hardrijders, heel veel maakt het niet uit. Juist door het grote aantal teams voor wie de kans op succes in deze Tour steeds kleiner wordt, worden de kansen op een geslaagde vlucht met de dag kleiner.

Voor Sky verloopt de verdediging van de gele trui vrij gemakkelijk; elke dag zijn er wel teams die hard voorop willen rijden. En het kleine groepje mannen dat nog kort staat in het klassement houdt zich tijdens de etappe rustig.
Die rust blijft verraderlijk. Het zou me niet verbazen als één van de concurrenten het laatste deel van deze etappe voor de aanval zou kiezen. Oppassen voor Froome !
nemo 20 juli 2015 09:37
Sub Culture 20 juli 2015 09:57
Oh ik dacht dat het rustdag was vandaag.
Bromertà 20 juli 2015 10:12
Lijkt me een prima dag en parcours voor een verbluffende staaltje hoge kunst wielrennen uit de toverhoed van Contador en zijn manschappen, maar het kan evengoed nog een paar dagen te vroeg zijn. Gisteren een aardige schijnbeweging om de zenuwen van Sky eventjes op de proef te stellen.
Andere Peter 20 juli 2015 11:50
Ten Dam de hele etappe in de buurt van Gesink, maar vanaf de top van de Col de Manse natuurlijk niet meer. Vanaf dat moment heeft hulp ook niet zoveel zin meer.
Andere Peter 20 juli 2015 11:52
OK. Ik dacht inderdaad dat het Yates was.
Slimmerd 20 juli 2015 12:00
DNS Van Avermaet
Vittal 20 juli 2015 12:27
Laurens Ten Dam: ,,Kloten... Ik heb bronchitis."
Massimo 20 juli 2015 12:50
De site van de Tour verricht een wereldwonder: Greg Van Avermaet (BMC), winner of the stage in Rodez, had warned that he might leave the Tour at any time as he was expecting a baby.
Slimmerd 20 juli 2015 12:50
Eerste groep die probeert weg te rijden is 20 renners groot, 'verrassend' genoeg is Sagan één van hen.
Arsimo 20 juli 2015 12:53
Een zwangere etappewinnaar. Primeur?

NB: iets serieuzer: ooit winnaars bij vrouwenwielrennen geweest die (enkele maanden) zwanger waren?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 12:54 door Arsimo.
Slimmerd 20 juli 2015 12:54
29 renners inmiddels met 25''
Slimmerd 20 juli 2015 12:56
Gallopin zou in de groep zitten, dat gaat het natuurlijk wel erg lastig maken.
Ook Trentin en Oliviera worden al genoemd in de groep
Vittal 20 juli 2015 12:59
Kopgroep:

GALLOPIN T.71LTS+00:08:23
PANTANO GOMEZ J.188IAM+00:34:44
PAUWELS S.218MTN+00:40:36
BARTA J.192BOA+00:58:37
SAGAN P.47TCS+01:05:34
GESCHKE S.86TGA+01:11:13
MATE MARDONES L.174COF+01:24:14
JUNGELS B.147TFR+01:28:11
GRIVKO A.4AST+01:29:02
VOECKLER T.129EUC+01:29:17
OLIVEIRA N.155LAM+01:38:31
BOASSON HAGEN E.211MTN+01:38:50
PLAZA MOLINA R.156LAM+01:41:29
TEKLEHAIMANOT D.219MTN+01:42:38
NAVARRO GARCIA D.175COF+01:43:17
SCARPONI M.7AST+01:44:30
FEDRIGO P.204BSE+01:44:59
GOLAS M.113EQS+01:51:46
PERICHON P.208BSE+01:57:06
IRIZAR ARRANBURU M.146TFR+01:57:47
POZZATO F.157LAM+02:03:22
RIBLON C.17ALM+02:09:07
DE GENDT T.73LTS+02:10:49
WELLENS T.79LTS+02:13:04hot smileyhot smileysmileys with beer
TRENTIN M.117EQS+02:14:39
HALLER M.94KAT+02:31:26
DIDIER L.145TFR+02:37:52
HANSEN A.76LTS+02:40:09
ERVITI OLLO I.55MOV+02:52:23



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 12:59 door Vittal.
Slimmerd 20 juli 2015 12:59
28 renners: 0x LottoNL.

Ik zou zeggen, knallen op kop, want Gallopin bedreigt de gruwelijk sterke 7e stek van Gesink!!
Michael B. 20 juli 2015 13:02
Ten Dam moet gewoon die stomme baard ervan af halen. Geeft alleen maar meer warmte bij dit weer + zo'n baard is een bron van bacterie. Ten Dam verteld wel heel leuk dat hij zich vorig jaar verbeterde van 13de in de Tour van 2013 naar 9de in 2014, maar vergeet er even bij te vertellen dat 3/4 van de toppers op de grond lagen. Dan vorig jaar nog bluffend naar een verbeterd contract... Vervolgens gaat hij in de 2 bergetappe van deze Tour weer maximaal mee met de voorste om rond de 20ste plek of zo te eindigen, maar in de rit naar Mende springt ie dan weer niet mee.... Winnen doet Laurens ten Dam sowieso nooit, rara hoe kan dat... pfff. Geen enkele toprenner in de tour rijdt met ene baard in de rondte! Daar is een reden voor smileys with beer Krijg steeds meer het idee dat de grote Nico Verhoeven hier de oorzaak van is. Altijd maar behoudend, Nico al tevreden is als er 1 man bij de eerste 10 eindigt. Zag je bij Gesink ook, eerste bergetappe had hij schijt aan alles, hij demareerde gewoon omdat het kon... paar dagen later, na al het ingefluitster van Nico Verhoeven is daar nog maar weinig van over....
Vittal 20 juli 2015 13:03
Nieuwe kopgroep van 12:

PAUWELS S.218MTN+00:40:36
SAGAN P.47TCS+01:05:34
GESCHKE S.86TGA+01:11:13
JUNGELS B.147TFR+01:28:11
GRIVKO A.4AST+01:29:02
OLIVEIRA N.155LAM+01:38:31
PLAZA MOLINA R.156LAM+01:41:29
NAVARRO GARCIA D.175COF+01:43:17
FEDRIGO P.204BSE+01:44:59
RIBLON C.17ALM+02:09:07
DE GENDT T.73LTS+02:10:49
HALLER M.94KAT+02:31:2

Achtervolgers:
GALLOPIN T.71LTS+00:08:23
PANTANO GOMEZ J.188IAM+00:34:44
BARTA J.192BOA+00:58:37
MATE MARDONES L.174COF+01:24:14
VOECKLER T.129EUC+01:29:17
BOASSON HAGEN E.211MTN+01:38:50
TEKLEHAIMANOT D.219MTN+01:42:38
SCARPONI M.7AST+01:44:30
GOLAS M.113EQS+01:51:46
PERICHON P.208BSE+01:57:06
IRIZAR ARRANBURU M.146TFR+01:57:47
POZZATO F.157LAM+02:03:22
TRENTIN M.117EQS+02:14:39
DIDIER L.145TFR+02:37:52
HANSEN A.76LTS+02:40:09
Hangmat 20 juli 2015 13:04
Daar had er toch wel eentje bij kunnen zitten. Of is de complete LottoNL ploeg uitgepierd?
Ron Meijers 20 juli 2015 13:05
Noop. Maar die wordt wel verantwoordelijk gehouden.
Slimmerd 20 juli 2015 13:07
Per ploeg:

Lotto-Soudal: Gallopin, de Gendt, Wellens, Hansen
MTN: Pauwels, Boasson Hagen, Teklehaimanot
Lampre: Oliviera, Plaza, Pozzato
Trek: Jungels, Irizar, Didier
Astana: Grivko, Scarponi
Bretagne: Fedrigo, Perichon
Etixx: Golas, Trentin
Cofidis: Mate, Navarro
IAM: Pantano
Bora: Barta
Tinkoff: Sagan
Giant: Geschke
Europcar: Voeckler
AG2R: Riblon
Katusha: Haller
Movistar: Erviti

Afwezig: Sky, BMC LottoNL, Orica, FDJ en Cannondale
Vittal 20 juli 2015 13:08
Ik zou het echt genant vinden van LTJ en Trek als ze Gallopin nu laten lopen.

Met name van LTJ, ze hebben niemand mee voorin en laten hun belangrijkste concurrent van het klassement weg fietsen, terwijl ze juist dat klassementje van Gesink zo belangrijk vonden om niemand in de ontsnapping mee te sturen.....
Slimmerd 20 juli 2015 13:08
Orica, Cannondale en FDJ als actieve ploegen de afgelopen dagen afwezig, LottoNL weer lekker met zijn allen om de kopman heen en BMC/Sky zoals altijd afwezig in deze debatten.

Groep inmiddels in 2-en: de eerste twaalf hebben 20'' op de zestien daarachter. Peloton op 1'20
Vittal 20 juli 2015 13:10
-



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 13:10 door Vittal.
Slimmerd 20 juli 2015 13:14
Bij de 12 voorop nog maar één duo (Lampre):
Pauwels, Sagan, Geschke, Jungels, Grivko, Oliveira en Plaza, Navarro, Fédrigo, Riblon, De Gendt en Haller.

Inmiddels nog maar 13 achtervolgers ook, o.a. Wellens en Gallopin lijken zich te laten terugzakken, op 55''.
Peloton op 2'20



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 13:20 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2015 13:15
Waarschijnlijk dat laatste ja thumbs down

Al die renners die de laatste dagen voor het peloton uitrijden hebben daar blijkbaar geen last, hebben niet door dezelfde hitte gekoerst denk.
ton duk 20 juli 2015 13:20
Misschien moeten ze het concept 3 in de rij,kassa erbij.........'s projecteren op de wielerploeg...
Grote ontsnapping weg, renner mee ....

gr
Cecchini 20 juli 2015 13:20
Lotto Jumbo heeft zoals door mij al in een ander topic gemeld last van een zorgwekkende top 10 Algemeen Klassement fetisjisme
Slimmerd 20 juli 2015 13:20
Casa Lua 20 juli 2015 13:21
Oei, geen beste ontwikkeling voor L-J & Trek (Gesink/Mollema) lijkt mij.. Nu al 2.25 op het voorste groepje. Mocht de achtervolgende groep erbij komen dan is dat een behoorlijk sterke groep ( Gallopin,Navarro,Scarponi Oliviera, Plaza,Riblon) met ook nog eens genoeg knechten om het tussenwerk te doen.. Top ploegen (BMC/Movistar/SKY) zie ik niet controleren (zal vanaf 5 minuten + pas gebeuren denk ik) en L-J, Trek en Canondale zijn niet sterk genoeg om dit te doen (of ze branden iedereen op minus kopman als voor het klimwerk..
Kuiperberg 20 juli 2015 13:23
Ik begrijp niets van de Jumbootjes. Probeer verdomme eens wat. De andere renners zijn toch ook moe. Een Martens of Tankink, wanneer hebben die ooit eens in een kopgroep gezeten ( in 2010 ??).
Slimmerd 20 juli 2015 13:24
12 koplopers: Pauwels, Sagan, Geschke, Jungels, Grivko, Oliveira en Plaza, Navarro, Fédrigo, Riblon, De Gendt en Haller.

12 achtervolgers op 55'': Pantano, Mate, Voeckler, Boasson Hagen en Teklehaimanot, Golas en Trentin, Perichon, Irizar en Didier, Hansen en Erviti

Barta op 1'30

Peloton op 3'25
Slimmerd 20 juli 2015 13:26
Gallopin, Scarponi, Wellens en Pozzato zijn dus van het voorste plan helemaal verdwenen en rijden weer in het peloton
Andere Peter 20 juli 2015 13:28
Duidelijk. Prima ook wel.
Carlos Danger 20 juli 2015 13:29
Knap werk van LottoJumbo.
ton duk 20 juli 2015 13:32
JW is , samen met de communicatie-afdeling LJ.NL, een persbericht aan het samenstellen om deze ontwikkelingen in een positief daglicht te stellen...
We zijn benieuwd...
gr

ps: Jammer dat Wellens van de voorgrond is verdwenen..ik had ff hoop
Ed@ 20 juli 2015 13:33
Kuiperberg Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik begrijp niets van de Jumbootjes. Probeer
> verdomme eens wat
. De andere renners zijn toch
> ook moe. Een Martens of Tankink, wanneer hebben
> die ooit eens in een kopgroep gezeten ( in 2010
> ??).


Ach waarom zouden ze ook?
De lijst met overwinningen dit seizoen is al geweldig.
Blijkbaar is meerijden voor een kleurloze top 10 klassering in een grote ronde het grote doel van dit seizoen.
De ploegleiding vindt dat schijnbaar voldoende. Ik vraag me echter af of de sponsoren dit voor ogen hadden
met het opstarten van deze ploeg.
Zo nu ga ik me net als JW en Andere Peter en de rest van de familileden van renners en personeel snel aanmelden bij de
Lotto-Jumbo groepsapp om te vertellen dat die jongens het zo leuk doen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 13:42 door Ed@.
Vittal 20 juli 2015 13:35
Sorry, maar wat is in vredesnaam het nut van de al die jongens om Gesink heen laten fietsen als je Gallopin nu weg laat rijden, zeer amateuristisch.

Het redenering slaat ook helemaal nergens op..ze sturen geen jongens mee in de kopgroep, juist om Gesink te beschermen...angry smiley
Slimmerd 20 juli 2015 13:35
De twee groepen van twaalf rijden nog steeds met 55'' tussen beiden in, dan Barta kansloos op 2'45 en het peloton rustig aan op 6'20
Slimmerd 20 juli 2015 13:43
Slimmerd 20 juli 2015 13:45
Ergens in het peloton is er toch een ploeg wat vaart gaan maken, ze komen terug tot 5'50.
De twee groepen zijn nog gescheiden door 45'', Jan Barta bungelt er nog ergens alleen tussen.

Na de opgave van Kennaugh zijn nu enkel nog de ploegen van IAM, MTN, Europcar en LottoNL (smileys with beer) compleet.
Tinuz 20 juli 2015 13:46
Deze tendens bij Lotto-Jumbo zag je al in de eerste etappe naar Neeltje Jans. Het is allemaal veel te gemakkelijk en vrijblijvend bij die ploeg.
Allemaal weer verstoppen achter Gesink, zodat die een top 10 notering bij elkaar kan harken...
Heisenberg 20 juli 2015 13:48
Dus LottoNL als enige volledig in het peloton! thumbs up
Michael B. 20 juli 2015 13:55
Moment dat Ten Dam mag laten zien of dat hij zijn salaris waard is, zo'n Gallopin moet je niet laten lopen hoor, Aan de bak Lotto Jumbo...!
Westfalen 20 juli 2015 13:57
@Michael B. Gallopin zit al lang weer in het peloton. smiling smiley Geen paniek
Arriere de la course 20 juli 2015 13:57
Michael B. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Moment dat Ten Dam mag laten zien of dat hij zijn
> salaris waard is, zo'n Gallopin moet je niet laten
> lopen hoor, Aan de bak Lotto Jumbo...!

Als je nou eens oplet. Gallopin zit allang weer in het peloton.
Casa Lua 20 juli 2015 13:58
Blijkbaar is Gallopin gewoon weer in het peloton. Maar nog steeds 2x12 man vooruit. Toch wordt de voorsprong minder; in de laatste 20 minuten 1 minuut eraf ongeveer nu. 5.35 wie doet/doen het werk in het peloton? Iemand nieuws daarover?
Arsimo 20 juli 2015 13:58
LottoNL Jumbo was natuurlijk zo slim om al te voorzien dat Gallopin zich weer terug zou laten zakken, dus maakte zich niet druk. (ja, hier zit enig cynisme in)
Wanny 20 juli 2015 13:59
Sowieso magere Tour voor de Nederlanders tot dusver. Gesink redt de meubelen nog een beetje. Verder vooral veel onzichtbare landgenoten.
merijntje mortirolo 20 juli 2015 13:59
Nürburgring78 20 juli 2015 14:01
Het tempo ligt ontzettend hoog tijdens de beginfase van deze rit. De koplopers legden in het eerste uur 53,6 kilometer af.
Waanzinnig! Ze hebben er zin in kennelijk smiling smiley
Andere Peter 20 juli 2015 14:05
Ik wil je cynisme best delen, maar de ontsnapping met Gallopin was natuurlijk kansloos. Van de huidige top-10 zullen ze niemand meer laten gaan in een lange vlucht. Er wordt er altijd wel eentje bedreigd. De nrs 11 t/m 15 zijn, kijkend naar de verschillen in tijd, twijfelgevallen. De nrs 16 en verder mogen mee in een lange vlucht.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:11 door Andere Peter.
Slimmerd 20 juli 2015 14:07
Na 72km koers (à 53 km/h), rijden de twee groepen van twaalf nog altijd met een kleine minuut verschil in de rondte.
Barta zit inmiddels weer in het peloton, dat rijdt op 5'55
Slimmerd 20 juli 2015 14:07
Zin in en wind in de rug
Slimmerd 20 juli 2015 14:08
Dan kan Gesink gerust een lekke band krijgen, want met zes man zullen ze hem wel niet terugkrijgen
Blueprint 20 juli 2015 14:11
Ik dacht dat het vandaag een rustdag was... daar gaat mijn ambitie om de top-30 te halen in de PTT sad smiley
Slimmerd 20 juli 2015 14:13
Heb je niet acht ploeggenoten tot je beschikking die je op tijd konden wakker schudden?
Andere Peter 20 juli 2015 14:13
Machtig mooi: zitten ze nu met 12 man in de chasse patate tegen die andere 12? Verschil tussen de 12 en de 12 naar de 1'16.
Andere Peter 20 juli 2015 14:13
Klassementsfetisjist.
Slimmerd 20 juli 2015 14:15
Er is nog 122km af te leggen, het peloton koerst op 6'02.
Arsimo 20 juli 2015 14:19
Tuurlijk. Maar iemand moet dan die achtervolging ook werkelijk doen. Wie gereden heeft weet ik niet maar er zal vast minstens naar Lotto Jumbo gekeken zijn. Dat Gallopin zich terug laat zakken is inderdaad logisch maar niet dankzij wijsheid van Lotto Jumbo. Die hadden gewoon een ongevaarlijk man mee moeten sturen minimaal. Die had dan als bonus nu goed gezeten ook.
Slimmerd 20 juli 2015 14:20
2x Astana (1x in de kopgroep) op kop van het peloton, daarachter de Etixx ploeg (met ook twee man in de achtervolgende groep), ze volgen op 5'54.

De groepen nog altijd gescheiden door 1'17
Prikdude 20 juli 2015 14:23
Nieuwe kopgroep van 12:

PAUWELS S.218MTN+00:40:36
SAGAN P.47TCS+01:05:34
GESCHKE S.86TGA+01:11:13
JUNGELS B.147TFR+01:28:11
GRIVKO A.4AST+01:29:02
OLIVEIRA N.155LAM+01:38:31
PLAZA MOLINA R.156LAM+01:41:29
NAVARRO GARCIA D.175COF+01:43:17
FEDRIGO P.204BSE+01:44:59
RIBLON C.17ALM+02:09:07
DE GENDT T.73LTS+02:10:49
HALLER M.94KAT+02:31:2

PANTANO GOMEZ J.188IAM+00:34:44
BARTA J.192BOA+00:58:37
MATE MARDONES L.174COF+01:24:14
VOECKLER T.129EUC+01:29:17
BOASSON HAGEN E.211MTN+01:38:50
TEKLEHAIMANOT D.219MTN+01:42:38
GOLAS M.113EQS+01:51:46
PERICHON P.208BSE+01:57:06
IRIZAR ARRANBURU M.146TFR+01:57:
TRENTIN M.117EQS+02:14:39
DIDIER L.145TFR+02:37:52
HANSEN A.76LTS+02:40:09

Dit rijdt nu al lang achter elkaar aan in een status quo? Wellicht eerder 4 tegen 4 dan 12 tegen 12?

Neem toch niet aan dat Pauwels, Jungels, Navarro, Fedrigo en De Gendt er alle belang bij hebben mee te rijden? (allen teamgenoten in de achtergrond) Toch bijna de helft van de 12 vooraan. Of is men zo bang voor Voeckler? Sagan zal veel werk doen, Geschke helpt wellicht wat mee en de twee Lampres zullen meedraaien. Daarachter willen de ploeggenoten van renners vooraan de boel niet gecompliceerder maken en rijden alleen de Etixx figuren, Pantano, Barta en Voeckler?
Michael B. 20 juli 2015 14:26
scherp mannen!~ Ik had nog geen livestream hier op kantoor, nu ondertussen welspinning smiley sticking its tongue out
Slimmerd 20 juli 2015 14:27
Bij de tussensprint volgt het 2e twaalftal op 1'06
Slimmerd 20 juli 2015 14:30
Peloton op 5'23, Etixx en Astana rijden daar nog immer op kop.
Slimmerd 20 juli 2015 14:36
Nu gaat plots het het blok er op in het peloton, voorsprong groeit naar 6'00 en geen ploeg meer duidelijk op kop die werkt.

De twaalftallen nog altijd met 1'00 verschil onderweg op 106km te gaan
Andere Peter 20 juli 2015 14:39
Kennelijk is de middag van heel wat chauvinisten verpest als er geen Tankink of De Kort meepeddelt in zo'n grote groep. Dat lijkt mij de oordeelsvorming van sommigen te beïnvloeden.

Vooropgesteld: ik zie liever een ritzege dan een 8e plaats in het A.K. In die jarenlange debatten hier hoor ik bij het kamp van de meespringers, aanvallers en tegen (het belang van) de aanklampende klassementsrenners.

Maar er wordt hier de laatste dagen steevast wel een voorwaarde vergeten. Je moet wel kunnen. Laten we naar de besten van Lotto-Jumbo kijken. Ten Dam heeft bronchitis en is sowieso niet geschikt voor demarrages vanuit het vertrek. Kruijswijk (aanvaller pur sang) gaf bij de start in Rodez aan dat hij een klap van de hitte had gehad en zich niet goed genoeg achtte om mee te gaan. Sindsdien heb ik niet gehoord dat hij zou zijn verbeterd (is misschien wel zo hoor). Met Martens weet je nooit. Misschien heeft hij liever een groepssprint dan zo'n lange vlucht.

Voor een fitte Kelderman in de vorm van Rodez (maar we weten niet hoe hij zich voelt) zou dit een prachtige kans zijn geweest. Als er een bewuste keuze is gemaakt om hem niet te laten meespringen, dan is dat een keus die naar mijn smaak de verkeerde is.

In de rit naar Mende maakte Verhoeven de keus om zijn beste man (en dus niet alle 9 mannen zoals men er in de karikaturen van maakt) bij Gesink te houden. Dat zou nu allicht Kelderman zijn, indien Verhoeven dezelfde strategie hanteert. In de rit naar Mende was die strategie een logische en terechte keuze (gezien de klap van Kruijswijk en de van de dag ervoor herstellende Kelderman was Ten Dam toen de sterke man bij Gesink). Vandaag vind ik dat gezien het parcours Gesink ook zonder de beste helper(s) Kelderman de hele dag voldoende omringd zit tot aan de voet van de slotklim. En daar moet hij het toch echt zelf doen.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:52 door Andere Peter.
Nürburgring78 20 juli 2015 14:39
Peloton laat het gaan; de voorsprong loopt nu snel op.
De winnaar van vandaag zit bij de 24 renners vooraan.
Andere Peter 20 juli 2015 14:43
Lijkt mij dat oa de Etixx-mannen in het peloton 'druk' gaven om de voorste 12 te motiveren om te wachten op de achtervolgende 12 (met Golas en Trentin). Waarom ze er mee stoppen is niet meteen duidelijk. Ik ben er vrij zeker van dat er wel diplomatiek contact is geweest tussen verschillende ploegleiders, met zo'n interessante patstelling tussen de beide groepen van 12.
JW 20 juli 2015 14:44
Fans !
Als ik dit topic zo doorlees moet ik glunderen.
Alhoewel ik me nooit bezondig aan twitter of Facebook blijk ik toch volgers te hebben. Prikkers die er blijk van geven dat ze mijn mening van enig belang vinden.
Leuk !!

Mijn mening over deze etappe (net na de sprint ):
- tot nu toe helaas weer geen aanvallers die van enig belang zijn. Alleen renners die zò ver op achterstand staan dat ze voor de hoofdprijzen van deze Tour (en zoals jullie weten is dat naar mijn smaak een plaats bij de beste tien in het eindklassement winking smiley ). De vluchters van de dag mogen waarschijnlijk onderling gaan uitmaken wie als eerste de lijn mag passeren;
- voor Gesink (en Mollema) voorlopig dus geen zorgen. Maar het wordt nog een zware rit en mijn hoop is dat hij in dit soort etappes geen schade oploopt. Gelukkig is hij goed omringd met Kelderman en Kruijswijk (Ten Dam heeft helaas bronchitis); verstandig dat ze niet mee zijn. De anderen van de ploeg kunnen beter hun energie sparen, Parijs is nog ver.
- Astana en Etixx hebben hun wonderlijke achtervolging gestaakt. Ik ben benieuwd wat de toppers in het laatste deel van de etappe gaan doen. In de tussentijd geniet ik weer van de mooie landschapsbeelden, en het gespartel om wie als eerste de lijn passeert.

smoking smiley



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:47 door JW.
Slimmerd 20 juli 2015 14:46
Als Kruijswijk nu nog last heeft van die klap van de hitte, het is trouwens 7 graden koeler dan die bewuste dag, dan lijkt het me niet gezond hem in koers te laten. Gisteren werd trouwens nog trost gemeld dat Kruijswijk ook deel uit heeft gemaakt van een kopgroep die het niet redde, dus de vorm lijkt me er nog wel.

Maar bovenal als er 28 renners wegrijden, en die zijn echt niet alle 28 fitter/gezonder dan die van LottoNL (als dat wel zo is, is de begeleiding van LottoNL iets aan te rekenen), dan is het toch niet zo heel raar er van uit te gaan dat er ook iets aanwezig is uit het Nederlandse kamp. Ik weet bovendien dat Tankink de etappe niet zo maar zou winnen, al gun ik El Mik zeker zes punten in de PTT, maar aanwezigheid in een kopgroep vergroot winstkansen, nu zijn ze sowieso 0,0%.
Slimmerd 20 juli 2015 14:47
De twaalftallen naderen elkaar, nog 45''.

Peloton wandelt op 8'30
Cecchini 20 juli 2015 14:49
Je schrijft "gespartel" op een dusdanige cynische wijze of dat een totaal zinloze bezigheid is. Heb je het gespartel van Cummings gezien dat leidde tot zijn etappe zege en wat dat allemaal aan euforie heeft opgeleverd. In ieder geval meer euforie dan de zoveelste slaapverwekkende top 10 klassering van een Nederlander. Die van Gesink wil ik gezien zijn geschiedenis nog wel bijzonder noemen, maar dat aangeklamp van Mollema de laatste 3 jaren ( en een etappezege in de verre verte nooit aanwezig was) begint langzamerhand lachwekkend te worden.

Die top 10 klassering van Kruijswijk dat was er één van te smullen, dit gedoe hier in deze langzamerhand oersaaie Tour bederft elke eetlust.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:51 door Cecchini.
Michael B. 20 juli 2015 14:52
Ten Dam heeft helemaal geen bronchitus joh, dat is een smoes. Als je echt een acute bronchitus te pakken hebt, dan heb je koorts en kan je amper ademen. Dan kan je zoiets als fietsen tegen een col al helemaal niet doen, maar ja, dit is weer zo'n mooi mode woord bij Lotto Jumbo om alles wat scheef zit goed te praten. Net zulke poeppraat als dat Lars Boom had.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:53 door Michael B..
Andere Peter 20 juli 2015 14:53
Je beschrijft nu het verschil tussen Tour en Giro. Dat is al decennia zo. En niet het gevolg van keuzes van Nederlanders.

Eens met wat je schrijft over Mollema. Ik vind tot dusver de Tour van pakweg Bardet beter dan die van Mollema.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:54 door Andere Peter.
Slimmerd 20 juli 2015 14:54
thumbs up

Helemaal eens, een etappezege wegzetten als een 4e stek op welk NK dan ook (ja, ik chargeer) is gewoon lachwekkend.
Ben benieuwd of types als Dekker, Hoffman of een Van Bon dat ook zo voelen.


Ik hoop voor mezelf dat Gesink en Mollema in de bergen nog wat kunnen goedmaken, al zie ik ze enkel Thomas pakken en schuilt er nog genoeg gevaar in de achtergrond, maar als zij 6 en 8 worden, heb ik me weer ouderwets verveeld m.b.t. Nederlanders in deze Tour.
Trouwens het erbij halen van Mollema is raar, de kritiek hier uit zich op LottoNL namelijk. De ploeg van Mollema zit prima voorin met een drietal, daar zien ze wel in dat types als Mollema (cq Gesink) geen twee man ondersteuning nodig hebben voor een klimmetje van 2e categorie.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:55 door Slimmerd.
Cecchini 20 juli 2015 14:55
Was Parijs maar niet zo ver

Column Bart Jungmann

De Tour profiteert van de versnipperde machtsstructuur

Voor de vierde achtereenvolgende keer dreigt de Tour de France als een nachtkaars uit te gaan. De toon is alweer gezet, de rangorde zo goed als geschikt. Wat op de affiche stond als een optreden van de Fab Four blijkt een solo-optreden van Paul McCartney te zijn.

Stel nu eens dat de Ronde van Frankrijk slechts twee weken zou duren... Zelfde winnaar, hoogstwaarschijnlijk. Zelfde nummer twee, vermoedelijk. Het verschil, nu ruim 3 minuten, zal allicht groter zijn. Maar wat maakt het uit? De wedstrijd is in essentie al beslist en het duurt nog een week voordat we in Parijs aankomen.

Vorig jaar had Vincenzo Nibali na veertien ritten een voorsprong van 4.37 minuten op Alejandro Valverde. Met zeven etappes extra voegde hij daaraan 3 minuten toe. Jean-Christophe Peraud werd uiteindelijk tweede.

Nog mooier: in 2013 zou Bauke Mollema na twee weken wielrennen als de nummer twee zijn gehuldigd op de Champs-Elysées, met een achterstand van minder dan 3 minuten op Froome. Wat had dat een leuke Ronde van Frankrijk kunnen zijn!

Voordeel 1 van een kortere Tour: een kortere spanningsboog. Daardoor blijft het publiek een hoop verveling bespaard. Voordeel 2 van een kortere Tour: sporters worden minder in de verleiding gebracht hun gezondheid geweld aan te doen. Doen we het ene jaar de Pyreneeën en het andere jaar de Alpen. Ene jaar start in Frankrijk, andere jaar in Nederland.

Het was er vermoedelijk al lang van gekomen als het wielrennen krachtdadig en centraal zou worden geleid. De Tour profiteert van de versnipperde machtsstructuur. Geen bestuurder, wielrenner of ploegleider kan of durft aan deze houdgreep ontsnappen.

Doen we de Nederlanders te kort als deze Ronde van Frankrijk vanaf vandaag verleden tijd is?

Stel nu eens dat de drie grote ronden allemaal met een week worden ingekort... Er zou lucht komen in de agenda, het wielrennen zou enorm aan veelzijdigheid winnen. Chris Froome kan als Tourwinnaar of Tourfavoriet ook aan de start komen in Giro of Vuelta. De andere rittenkoersen, die geen van alle langer duren dan een week, krijgen meer gewicht doordat het verschil minder groot is. Kortom, eigenlijk zou dit voorstel een hamerstuk moeten zijn.

Doen we de Nederlanders te kort als deze Ronde van Frankrijk vanaf vandaag verleden tijd is? Bauke Mollema staat op dit moment tiende. Dat werd hij vorig jaar ook en het ziet er niet naar uit dat het veel beter wordt. Zijn beste prestatie is een zesde plaats in 2013. Dat zal hem nu niet meer lukken.

Mollema rijdt een matige Tour de France, zeker in vergelijking met de gewekte verwachtingen. Hij klampt aan of hij klampt niet aan. In internationaal perspectief doet Bauke Mollema er niet toe en dat is toch het perspectief van Trek, zijn nieuwe werkgever.

Robert Gesink deed het nationale hart in elk geval één keer sneller kloppen. Gezien zijn penibele geschiedenis is dat al heel wat. Maar ook dat heeft nogal wat overspannen verwachtingen gewekt. Gesink staat zevende in het klassement, veel beter zal het niet worden.

Waren we maar alvast in Parijs.
Slimmerd 20 juli 2015 14:55
23 koplopers nu met ruim 9'00.

Didier hangt alleen nog achter de 23 koplopers



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 14:57 door Slimmerd.
Andere Peter 20 juli 2015 14:57
Boasson-Hagen + Pauwels + Teklehaimanot
Irizar + Jungels + Didier
Trentin + Golas
Fédrigo + Périchon
Plaza + Oliveira
De Gendt + Hansen
Navarro + Maté
Sagan
Pantano
Riblon
Voeckler
Geschke
Erviti
Grivko
Haller



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 15:06 door Andere Peter.
Prikdude 20 juli 2015 14:59
En Gesink heeft ook niemand in de afdaling nodig, zo las ik ergens hierboven.

Dat is in alle denkbare gevallen niet nodig. Vooral een wat minder sterke renner die sowieso kansloos is voor de ritzege en desondanks perfect zou zijn als extra hand in de laatste tien kilometer bij een eventuele achterstand, of juist voorsprong...is niet nodig.
Wat? Wil je er maar liefst twee mee sturen, (al denk je dan waarschijnlijk zo uit het doosje dat als je met een dergelijk idee aan komt zetten tijdens de teambespreking (of: avondeten) je dan waarschijnlijk 7 borden spaghetti over je heen geproest krijgt en als men eindelijk is uitgelachen, je te horen krijgt dat Willems Veranda volgend jaar zonder kopman zit en je 'geruild' wordt voor Gaetan Bille) dan kan je zelfs een beetje gaan spelen met zoiets en zelf -voor de ontzettend dappere verandering-, eens de agerende factor zijn (als team).

Een kwestie van kunnen. La Vache Perichon doet het in zijn eentje 10 keer vaker dan het Nederlandse publiek LottoNL in natte dromen ziet doen...Of Jungels...of Tekleheimanot...

Wat heeft De Kort hiermee te maken als Geschke mee zit?
ton duk 20 juli 2015 15:02
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
De topklassering van Kruijswijk dat was er
> één van te smullen, dit gedoe hier in deze
> langzamerhand oersaaie Tour bederft elke eetlust.

EENS...als Kelderman, Wellens en /of Kruiswijk nu in deze kopgroep hadden gezeten....zat ik nu op de fiets naar huis om zenuwachtig voor de tv te gaan zitten....
Nu werk ik gewoon tot 16.30 door en neem de uitslag wel voor kennisgeving aan...
gr
Prikdude 20 juli 2015 15:05
Slimmerd 20 juli 2015 15:09
Didier zal zo wel terug te vinden zijn in het peloton, bungelt op 4'00.

Peloton rijdt op 10'30.
Andere Peter 20 juli 2015 15:12
Pff, lees nu even goed. Ik noem De Kort als Nederlander omdat het plezier van veel volgers kennelijk wordt vergald als er geen pakweg De Kort in de kopgroep zit. Ik had net zo goed Weening of Van Baarle kunnen noemen.

Périchon reed enkele dagen door zijn eigen streek en was daar steeds mee. Zit in een ploeg zonder ook maar een enkel klassementsbelang. Heeft geen ander doel dan zich een beetje te tonen in zo'n groep.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 15:12 door Andere Peter.
Rudy t. 20 juli 2015 15:12
Gesink in die eerste alpenrit was natuurlijk wel bijzonder.

Wat ik dan weer jammer vind is dat renners als van Garderen en Valverde, die hij daar uit het wiel reed, later worden getypeerd als een andere league
Wanny 20 juli 2015 15:17
Valverde rijdt in de derde week altijd als een speer, net als de rest van Movistar.
Ed@ 20 juli 2015 15:17
JW Schreef:
-------------------------------------------------------
> Fans !
> Als ik dit topic zo doorlees moet ik glunderen.
> Alhoewel ik me nooit bezondig aan twitter of
> Facebook blijk ik toch volgers te hebben. Prikkers
> die er blijk van geven dat ze mijn mening van enig
> belang vinden.
> Leuk !!
>
> Mijn mening over deze etappe (net na de sprint ):
> - tot nu toe helaas weer geen aanvallers die van
> enig belang zijn. Alleen renners die zò ver op
> achterstand staan dat ze voor de hoofdprijzen van
> deze Tour (en zoals jullie weten is dat naar mijn
> smaak een plaats bij de beste tien in het
> eindklassement winking smiley ). De vluchters van de dag mogen
> waarschijnlijk onderling gaan uitmaken wie als
> eerste de lijn mag passeren;
> - voor Gesink (en Mollema) voorlopig dus geen
> zorgen. Maar het wordt nog een zware rit en mijn
> hoop is dat hij in dit soort etappes geen schade
> oploopt. Gelukkig is hij goed omringd met
> Kelderman en Kruijswijk (Ten Dam heeft helaas
> bronchitis); verstandig dat ze niet mee zijn. De
> anderen van de ploeg kunnen beter hun energie
> sparen, Parijs is nog ver.
> - Astana en Etixx hebben hun wonderlijke
> achtervolging gestaakt. Ik ben benieuwd wat de
> toppers in het laatste deel van de etappe gaan
> doen. In de tussentijd geniet ik weer van de mooie
> landschapsbeelden, en het gespartel om wie als
> eerste de lijn passeert.
>
> smoking smiley
Als mensen op jouw mening ageren/reageren wil dat nog niet zeggen dat ze fan van je zijn.
Ik waardeer je instelling en mening dat een top 10 klassering een hoofdprijs is, maar ben het daar volkomen mee oneens.
Als sporter wil je winnen en doe je daar alles voor. Soms lever je inspanningen die niets opbrengen of sterker nog je verder van je doel brengen.
Je hebt het dan echter wel geprobeerd! Als je niets probeerd wordt het nooit wat en bestaat de mogelijkheid dat je door pech of andere onvoorziene
omstandigheden aksnog wordt terug geworpen dan heb je helemaal niets.
Ik zeg niet dat Gesink vandaag had moeten aanvallen, die krijgt sowiezo de ruimte niet, maar in de alpen moet hij het gewoon proberen.
Liever 16e met het gevoel ik heb er alles aan gedaan dan 7e met het gevoel had ik maar..
Vandaag had in elk geval een van zijn teamgenoten mee moeten zitten in de vlucht. Al is het alleen maar voor het gevoel we doen mee.
Ik heb helaas het vermoeden dat de ploegleiding(die ik absoluut niet hoog heb zitten) het anders willen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 15:18 door Ed@.
Koppi 20 juli 2015 15:17
Hup Jarlinson!
Tinuz 20 juli 2015 15:19
Net een mooi beeld van de Lotto-Jumbo'ers in slagorde bij elkaar in het peloton.
ton duk 20 juli 2015 15:22
3 in de rij, kopman erbij...
gr
Eddy Veen 20 juli 2015 15:22
Dat wordt geen top 31 vandaag voor Gesink.
Andere Peter 20 juli 2015 15:33
Als hij conform zijn AK-positie vandaag 7e wordt van de klassementsrenners dan wordt hij allicht 30e.
Slimmerd 20 juli 2015 15:38
Valpartijtje met Majka in het peloton.

De kopgroep heeft 12'20 bonus t.o.v. het peloton, Didier bungelt er nog altijd tussen en Majka hangt met pijn aan de knie aan de doktersauto op 1'00 van het peloton.
Slimmerd 20 juli 2015 15:38
Overigens nog 71 km te gaan, de eerste col zit er dus bijna op voor de koplopers.
Kuiperberg 20 juli 2015 15:49
JW 20 juli 2015 15:50
Die andere league sloeg m.i. vooral op dat soort korte explosieve klimmen.
En of hij daar ook Van Garderen mee bedoelde betwijfel ik een beetje. Daar zat hij maar kort achter.
Slimmerd 20 juli 2015 15:51
Nog 60 km.

23 koplopers hebben 9'50 op Didier en 12'50 op het peloton
Slimmerd 20 juli 2015 15:52
Vooraan is Sagan de actiefste, de samenwerking is namelijk niet meer je-van-het en Sagan probeert de boel in gang te houden.
Of liever nog de boel te breken heb ik het idee.
JW 20 juli 2015 15:52
Dat is nu ook weer niet nodig.
't Is toch vermakelijk hoe Sagan hier als een jonge hond aan het dollen is.
Andere Peter 20 juli 2015 15:58
Sabotage?

In het peloton vele lekke banden tegelijk.
Rudy t. 20 juli 2015 15:58
Mtn gaat het ploegen klassement winnen?
Slimmerd 20 juli 2015 15:58
Het regent momenteel letterlijk lekke banden in het peloton
Slimmerd 20 juli 2015 15:58
Van de dag wel, op Movistar moeten ze nog heel wat meer voorsprong nemen.
Andere Peter 20 juli 2015 15:58
Peloton wacht collectief. Zonder enige discussie.
Prikdude 20 juli 2015 16:00
Mijn kritiek op (enkel) jou over het niet meesturen was niet (geheel) terecht, je geeft aan dat je daar voorstander van bent. Dat was meer iets algemeens.

Maar wel in combinatie met de gevaarlijke (vervaarlijke) laatste afdaling vandaag. Met deze voorsprong kunnen ook een Leezer en Van Emden hem daar helpen (sterker, het is waarschijnlijk de laatste rit dat ze van nut hadden kunnen zijn). Wellicht ook niet.

Maar mee kunnen zitten hadden ze. Van Emden heeft ooit in zijn eentje op een muffige Italiaanse hotelkamer een Franse pornofilm zitten beloeren (niet om zich af te trekken (dat doet Nico Verhoeven) maar omdat Graeme Brown zei dat het awesome was) waarvan het gerucht ging dat hij niet ver van Gap vopr het eerst illigaal gedownload werd. Gezien zijn te verwachten volslagen animositeit de rest van dit rondje en gelijkgeschakeld aan de argumentatie rondom Perichon goed voor 'makkelijk mee zijn' en en passent nog een kopbeurt op 24 doen alvorens Gesink frivool te helpen in de afdaling wanneer nodig.
Leezer is natuurlijk van een ander kwartet blazertjes. Die is slechts op 411 kilometer van de finishplaats van vandaag eens wezen biljarten met Koert Grasstek. Goed voor meezitten op het tandvlees en leep met weinig kopbeurten Gesink van dienst zijn in de laatste afdaling.

Vanmarcke vertel ik maar niet eens, die had de rit kunnen winnen...

Weening net zo goed kunnen noemen als De Kort is...ja...
Slimmerd 20 juli 2015 16:04
Vooraan wordt het steeds onrustiger, nu Haller/EBH/Plaza licht vooruit en dan De Gendt alleen er achter aan.
Slimmerd 20 juli 2015 16:05
Sagan sleurt Hansen naar de voorste en daarachter hangt alles op een lint, maar die lijken ook weer aan te sluiten
Arsimo 20 juli 2015 16:06
Letterlijk? De banden vallen dus massaal uit de lucht?

(letterlijk is letterlijk het meest misbruikte woord in het Nederlands tegenwoordig)

(sorry, off topic)
Slimmerd 20 juli 2015 16:08
Nog 47km te gaan en 15'21 het verschil.

Dat wordt straks lastig voor de regisseur: tijdens de strijd om de dagzege zullen de klassementsmannen aan het klimmen zijn.
Zou gewoon leuk zijn als we dat buiten beeld houden, want ze wilden er blijkbaar niet voor koersen dus hou het ook maar buiten beeld.
Slimmerd 20 juli 2015 16:09
Maar figuurlijke lekke banden lijkt me ook weer niks, dan zijn ze weer niet lek ofzo? tongue sticking out smiley
Slimmerd 20 juli 2015 16:10
Hansen is er nu vandoor, heeft direct 15'' op de rest
Slimmerd 20 juli 2015 16:15
Inmiddels heeft Hansen 30'' op de rest van de kopgroep (22 renners sterk).
Nog een goede 21km tot aan de laatste klim van de dag.

Peloton op 15'50
Slimmerd 20 juli 2015 16:22
Haller sluit aan bij Hansen
Slimmerd 20 juli 2015 16:22
28'' voor het duo
Slimmerd 20 juli 2015 16:28
De twee hebben 37'' op de 21 achtervolgers, nog 32 km

Peloton op 17'10.
Slimmerd 20 juli 2015 16:35
Haller en Hansen moeten nog 27 km afleggen, dat betekent 6 km tot de klim.
Voorsprong op de achtervolgers is een kleine minuut.

Ergens in een ander gedeelte van deze etappe koerst het peloton op 18'00



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 16:36 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2015 16:36
Meerdere AG2R-renners idd, ploegleider bevestigt dat het niet ging om lekke banden. Maar het plakkende asfalt deed blijkbaar aanvoelen als lekke banden.
Ed@ 20 juli 2015 16:38
Genieten van de Belgische Lotto dan maar! Wat eem contrast met de Nederlandse Lotto
Slimmerd 20 juli 2015 16:41
Koplopers beginnen aan de klim.

Bij de achtervolgers heeft Pauwels lek
Slimmerd 20 juli 2015 16:43
Haller heeft alle moeite om Hansen te volgen bergop, achtervolgers komen nu wat dichter tot op 48''.

Sagan bepaalt daar het tempo en sommige kunnen niet meer volgen.
Slimmerd 20 juli 2015 16:44
Geschke, Riblon, Pantano nu de eerste achtervolgers
PVW 20 juli 2015 16:45
Oeps... ik was in de volle overtuiging van vandaag! Nou ja, niets gemist zo te zien.
Slimmerd 20 juli 2015 16:45
Teklehaimanot, Navarro, Sagan en de Gendt blijven ook nog in het spoor nu.

Nog 19km, peloton ergens op 20'00
Slimmerd 20 juli 2015 16:46
Haller en Hansen krijgen gezelschap van Geschke, Plaza, Riblon, Sagan en Teklehaimanot



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 16:46 door Slimmerd.
diravi 20 juli 2015 16:47
Zo, die Kärntner.
Slimmerd 20 juli 2015 16:47
Plaza gaat alleen door, klein gat naar Riblon, Geschke, Sagan en Teklehaimanot.

Nog 6km klimmen en dan 12 naar beneden.
Slimmerd 20 juli 2015 16:48
20'' voor Plaza
Carlos Danger 20 juli 2015 16:51
Derde garnituur klimmers, die het beeld bepalen in de laatste week. Tour onwaardig deze etappe.
Slimmerd 20 juli 2015 16:51
Achter het viertal (Geschke, Riblon, Sagan en Teklehaimanot) dat op 30'' koerst, rijdt een groepje met Voeckler, Jungels, De Gendt, Haller, Pantano en Hansen



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 16:52 door Slimmerd.
Michael B. 20 juli 2015 16:52
@ Carlos Danger.... derde garnituur? Wat is Lotto Jumbo dan wel niet op Gesink na? 4 garnituur?
Slimmerd 20 juli 2015 16:54
Nog 15 km voor Plaza
Slimmerd 20 juli 2015 16:54
Sagan, Geschke, Riblon, de Gendt, Jungels, Voeckler, Mate, Teklehaimanot en Pantano volgen op 32''



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 16:59 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2015 16:57
Voorsprong groeit naar 47'' voor Plaza.

Nog 1,5 kilometer klimmen
Slimmerd 20 juli 2015 16:58
Plaza lijkt de opvolger te worden van zijn ploeggenoot Rui Costa (reed toen wel voor Movistar) in Gap.

54'' op 13.5km van de streep.
Slimmerd 20 juli 2015 16:58
Daarachter kijkt iedereen vooral naar Sagan.
Slimmerd 20 juli 2015 17:01
Peloton begint aan de klim, hopelijk krijgen we meer koers te zien van voren, deze mannen zijn niet belangrijk vandaag!
Slimmerd 20 juli 2015 17:02
Plaza is boven en begint aan de afdaling
Slimmerd 20 juli 2015 17:03
Geschke, Sagan, Jungels, Pantano, Teklehaimanot, Riblon en De Gendt volgen op een kleine minuut
Slimmerd 20 juli 2015 17:05
Nog 8km voor Plaza, daarachter nog immer geen samenwerking
Slimmerd 20 juli 2015 17:06
Fllinke mispeer van Plaza in de afdaling, blijft nog wel recht
Slimmerd 20 juli 2015 17:07
Sagan en Pantano dalen het snelst van de achtervolgers en lijken de rest achter te laten.

48'' op 6.5km van de streep
Slimmerd 20 juli 2015 17:10
Sagan moet nog 4km en ligt op 33'' van Plaza
Slimmerd 20 juli 2015 17:11
Nog 2km voor Plaza, Sagan volgt op 28'' onder dat spandoek



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 17:12 door Slimmerd.
Lucho Herrera 20 juli 2015 17:12
Plaza gaat dit toch niet meer weggeven.......zou je zeggen
Slimmerd 20 juli 2015 17:14
1. Plaza
2. Sagan
3. Pantano


Sagan trouwens weer uitgeroepen tot man van de strijdlust vandaag
Slimmerd 20 juli 2015 17:15
4. Geschke
5. Jungels
6. Riblon
7. Teklehaimanot
8. de Gendt
9. Mate
10. Voeckler
Andere Peter 20 juli 2015 17:20
Kennelijk is de middag van heel wat chauvinisten verpest als er geen Tankink of De Kort meepeddelt in zo'n grote groep. Dat lijkt mij de oordeelsvorming van sommigen te beïnvloeden.

Je snapt de opmerking echt niet, hè? Het gaat er juist om dat sommigen kennelijk pas plezier hebben als er maar een willekeurige Nederlander bij zit. Ik som ze alleen maar op om die willekeurigheid te onderstrepen. En het feit dat het ongeacht de kansen van die Nederlander zo wordt gevoeld. Ik ben dus niet van mening dat De Kort en Weening inwisselbaar zijn.
Slimmerd 20 juli 2015 17:20
11. Fedrigo
12. Grivko
13. Pauwels
14. Golas
15. Erviti
16. Haller
17. Navarro
18. Hansen
19. Boasson Hagen
20. Oliviera
21. Perichon
22. Irizar
23. Trentin

Bij de nummer 22 zijn we al op ruim 7'00



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 17:31 door Slimmerd.
Slimmerd 20 juli 2015 17:21
Bij de klassementsmannen iedereen prima mee omhoog, enkel Gallopin kon niet mee.
Nu gaan zij de afdaling in.
Slimmerd 20 juli 2015 17:24
Barguil en Thomas vallen, volledig de fout van Barguil
Slimmerd 20 juli 2015 17:24
Thomas ging het publiek in, terwijl Barguil snel verder kon
Le Puncheur 20 juli 2015 17:26
Dit moet een tijdstraf voor Barguil worden.
Kamikaze bocht waardoor Thomas in het ravijn ligt..



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 17:26 door Le Puncheur.
AK 20 juli 2015 17:26
Kunnen ze die Barguil niet disqualificeren hiervoor. Of op zijn minst een tijdstraf.
Wat een idioot!
Michael B. 20 juli 2015 17:26
Thomas is volgens mij out! Concurrent minder voor Gesink, ging vol met zijn kop tegen die electriciteitsmast!
Slimmerd 20 juli 2015 17:30
...



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 17:35 door Slimmerd.
Andere Peter 20 juli 2015 17:30
Sagan en Nibali zijn beide formidabele dalers, maar ik kijk liever naar Nibali dan naar Sagan. Sagan is spektakel. Nibali is stijlvoller, economischer in zijn bewegingen.
Slimmerd 20 juli 2015 17:30
Tijdstraf? Uitsluiting, ik heb sprinters voor minder naar huis zien gaan
Slimmerd 20 juli 2015 17:32
24. Nibali
25. Mollema
26. Contador

27'' tussen Nibali en de groep.

Poels brengt Thomas aan de streep op een goede minuut van Nibali
Andere Peter 20 juli 2015 17:35
Genoten van 3 Nederlanders in de groep met beste 12 klassementsrenners. Mollema altijd op hangen en wurgen. Gesink, die rust uitstraalde in het dalen (dat was ooit anders) en het akkefietje Barguil/Thomas kalm bekeek, Poels die vandaag dienst had voor Froome en die tevens op Thomas wachtte.
predator 20 juli 2015 17:35
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tijdstraf? Uitsluiting, ik heb sprinters voor
> minder naar huis zien gaan

Dit zou inderdaad uitsluiting moeten zijn. Het spelen met het leven van een ander.
Slimmerd 20 juli 2015 17:38
Ik heb deze etappe genoten van een Sagan, de vastberadenheid van Geschke en Riblon en de knappe aanval van Plaza.

Dat die Nederlanders daarachter mee kunnen op een col van 2e categorie mag wel, zeker als je als Gesink de hele dag omringt bent geweest door acht man en dus nooit in de wind hebt hoeven te rijden. Dat Poels daar zit is nog minder boeiend, die verkwanselt enkel zijn talent daar bij Sky.
Rudy t. 20 juli 2015 17:39
[nl.m.wikipedia.org]

Barguil 6 maandjes zitten?
MarcoV 20 juli 2015 17:39
Wuyts laat zich weer kennen, noemt Plaza een Fuentes-adept, terwijl Ducrot een evenwichtig feitelijk beeld van de winnaar geeft.

En dan vragen mensen zich af waarom het wielrennen een slechte naam heeft, dat komt onder meer door die sporza pastoors. Eerder Vannieuwkerke die het Froome-pissen opstookt en daar niet z'n verantwoordelijkheid voor neemt, en dan Wuyts die weer eens in z'n 'elke oude Spanjaard is een dopeur' reflex schiet ...
Andere Peter 20 juli 2015 17:39
Die schouderduw was niet expres, hè? Barguil maakte wel een domme fout door in een gat te willen duiken dat er niet was en door van de normale lijn af te wijken. De reflex om de voet uit de pedaal te halen duidt ook op onervarenheid. Hij maakte zichzelf zo een ongeleid projectiel.
Lucho Herrera 20 juli 2015 17:40
Wat gaat de jury doen? Renshaw werd uit de Tour gezet na een kopstoot. Tom Steels wegens het gooien met een bidon. De actie van Barguil was veel gevaarlijker. Hier moet de jury optreden. In principe past dan maar 1 straf: uit de wedstrijd nemen.
Eddy Veen 20 juli 2015 17:41
Toch nog top 31 voor Gesink.
Andere Peter 20 juli 2015 17:43
Onzinvergelijking. Bij Bouaouzan was er sprake van moedwillig de ander verwonden.

Wat Barguil deed leek meer op iemand die een domme fout maakt in het verkeer, met al of niet ernstige gevolgen.
Erik S. 20 juli 2015 17:45
Barguil heeft zijnexcuses al gemaakt en aangegeven dat hij vlak voor zijn val TJ vangarderen raakte. Dat zou wel een verklaring zijn.
Slimmerd 20 juli 2015 17:47
Die was inderdaad niet expres, maar hij nam volledig het risico dat hij deze aanrijding ging maken.
Sprintaantrekkers die zich laten uitzakken doen ook niks express.
Rudy t. 20 juli 2015 17:51
Als jij een fout maakt in het verkeer vanwege een volslagen debiele roekeloze manoeuvre en je verwond iemand ben je ook aan de beurt.

Dit sloeg echt nergens op. Iedereen heeft de mond vol van dat het veiliger moet worden, maar bijna alle valpartijen zijn de schuld van de renners zelf.
Andere Peter 20 juli 2015 17:54
Dan wordt het wel een redelijke vergelijking. Dat is die aanslag van Bouaouzan niet. Het is een groot verschil of je een beweging inzet met de bedoeling iemand te verwonden of niet.
Andere Peter 20 juli 2015 17:56
Eens.

Wel even afwachten hoe die rare beweging van Barguil nu echt ontstond. Zoals ErikS zegt hieronder. Raakte hij inderdaad eerst Van Garderen? En zo ja, waardoor dan? Ook door een rare beweging van Barguil zelf?
Carlos Danger 20 juli 2015 17:58
Voor welke ploeg rijdt Bouaouzan?
Rudy t. 20 juli 2015 18:01
Die voetballer had natuurlijk ook niet de bedoeling om dat been te breken. Was ook een roekeloze actie, met vergaande gevolgen, maar dat was vast de bedoeling niet.
Andere Peter 20 juli 2015 18:06
Maar had wel de bedoeling om een rotschop te geven. Op basis van die intentie is hij ook gestraft door justitie. Je kunt hier niet met droge ogen beweren dat Barguil bij het inzetten van zijn manoeuvre de intentie had Thomas te raken. Daarom is deze vergelijking zinloos.
Andere Peter 20 juli 2015 18:08
Blokkerende rem bij Barguil?

[www.ad.nl]
valse trage 20 juli 2015 18:21
Ben geneigd om dat niet 1-2-3 te geloven. Als er echt iets met zijn remmen aan de hand was, had hij in zo'n lijpe afdaling wel van fiets moeten wisselen... Eerst was het een botsing met Van Garderen, toen zijn remmen...
Slimmerd 20 juli 2015 18:29
Aldus de ploegleider van de ploeg die na één week al zei dat zij hun beste Tour ooit reden.

De waarheid zal toch wel niet boven water komen in dit geval.
cyclingfreakske 20 juli 2015 18:34
binnendoor passeren was Barguil zijn intensie, maar werd duidelijk verrast dat ze "al" aan de bocht waren. Volle paniek, die voet losklikken was al helemaal verkeerd, weg controle en je letterlijk gelanceerd naar buiten toe.
en dat terwijl hij op de limiet zat.
bijzonder dom maneuver, had gewoon langsom moeten volgen en dan had hij wel een paar plaatsen opgeschoven na de bocht.
Iets later deed hij het weer, en toen ging hij maar achteraan hangen. Werd wellicht stevig gevloekt op zijn roekeloos gedrag.
Je zag nadien ook dat hij het ook wel dom vond (schuddebollen na wat gepraat en achteraan gaan zitten)

onervarenheid, het zijn dingen die kunnen gebeuren.
Zal zich wellicht excuseren bij Thomas. En de kous is af.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 18:35 door cyclingfreakske.
Andere Peter 20 juli 2015 18:40
Er is vast nog wel een camerastandpunt dat we in de live-uitzending niet zagen. Daar werd 2x geschakeld. Ik twijfel ook aan dat blokkerende rem-verhaal hoor. Kan wel zijn dat dit zijn beleving was, maar ik denk dat die rem het niet deed omdat hij in paniek met de voet uit de pedaal niet remde :-)

De vraag blijft wel waarom Barguil zo raar die binnenbocht in katapulteerde. Het was geen logische inhaalmanoeuvre. Ik kan mij voorstellen dat hij daarvoor (dus 30m voor die bocht) al iemand heeft geraakt. Zo ja dan is de hamvraag hoe dat dan ontstond. Ook dat lijkt mij trouwens sprake van enige roekeloosheid bij Barguil. Ik hoop dat beeld terug te zien, vanaf zeg maar 10 sec voordat ze die bocht indraaien.
Andere Peter 20 juli 2015 18:42
Intentie. Daar gaat het om. Een kopstoot is een bewuste actie bedoeld om de ander te raken. Wat Barguil vandaag deed was zeker gevaarlijker, maar de mate van gevaar is niet bepalend voor de strafmaat. Intentie om iemand te raken is dat wel.
Andere Peter 20 juli 2015 18:57
Mollema haalt aan dat Barguil de bocht daarvóór ook al probeerde iemand binnendoor in te halen. Dat meende ik toen ook te al zien (al besefte ik live niet dat het toen ook al Barguil was).

[nos.nl]
JW 20 juli 2015 19:00
In afwijking van medeprikkers die het verhaal van de 23 vluchters het enerverende hoogtepunt van de dag vonden keek ik vooral uit naar wat het peloton zou doen op het laatste deel.
En dat was voor mij weer de moeite waard. De besten van de koers kwamen weer bovendrijven.

Plaagstootjes richting Froome, pogingen van Nibali, Valverde en (ja ook) Gesink om er vandoor te gaan.
Alleen Nibali slaagde, en reed een fraaie afdaling.
En Barguil zouden ze voortaan moeten gelasten achteraan te blijven bij zo'n groep.
Neemt (in zijn jeugdige onbezonnenheid) wat te veel risico's in zijn drang om bij te blijven.
Slimmerd 20 juli 2015 19:03
Als je dan alleen dit hebt bekeken, geef dan ook aan dat Gesink enkel ging aanzetten op het moment dat mensen die achter hem stonden er al vandoor waren (Barguil en Nibali)
JW 20 juli 2015 19:54
Dat moment van aanzet klopt.
Gesink maakte overigens ook op het slotstuk nog wat tempo, en verbaasde zich na de etappe dat anderen niet meededen.
Hij maakte in elk geval opnieuw op mij een prima indruk.

En natuurlijk heb ik ook de rest gezien.
Maar het gevecht in die 23-mans kopgroep bekoorde me niet echt.
De winst van Plaza was verdiend, de manier waarop een stel vooral bezig was met het wiel van Sagan irriteerde me nogal..
Dan bèn je een keer mee, en dan zit je dat op die manier te verknoeien.

Het optreden van Sagan daarentegen, niet een keer mee maar vaak mee, kon me - zoals ik elders al schreef - wel bekoren.
Ger 20 juli 2015 19:59
Barguil is en Fransman. Die zullen ze echt geen straf geven. Als het een buitenlander was geweest wel.
Slimmerd 20 juli 2015 20:04
Maakte tempo omdat Nibali weg was en die is voor al die andere niet boeiend op dit moment (waarom zouden Contador, Valverde, Quintana en Froome zich nu al zorgen maken om Nibali) en zeker niet als ene Gesink al zijn 7e stek gaat verdedigen en het tempo dus gaat bepalen, das allemaal prima.
Sub Culture 20 juli 2015 20:04
Net andermaal uitgesteld de etappe gekeken.
Sagan en Nibali zijn helden.
Barguil is een mongool.
Slimmerd 20 juli 2015 20:06
Zal cyclingfreakse ook in zo weinig woorden zo duidelijk kunnen zijn?

Overigens prima samenvatting van de dag.
Sub Culture 20 juli 2015 20:12
Cyclingfreakske allicht nu alweer bezig aan zijn dagelijkse epistel, doorspekt van de nodige schrijffouten, clichés en allerlei andere dingen die in de verschillende media al werden geopperd.

Hij heeft wel kennis van zaken, maar stiekem hoop ik voor hem dat hij geboren is in deze eeuw.
ton duk 20 juli 2015 20:16
JW Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dan bèn je een keer mee, en dan zit je dat op die
> manier te verknoeien.

ja,ga dan niet mee en spaar je krachten voor morgen
gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 20:17 door ton duk.
ton duk 20 juli 2015 20:18
Sub Culture Schreef:
-------------------------------------------------------
> Barguil is een mongool.

Lijkt me sterk...die schijnen down hill zeer snel te zijn
gr
Sub Culture 20 juli 2015 20:23
Schijnt goed tegen de Chromosone te zijn ook.
Eazster 20 juli 2015 20:25
"Als jij een fout maakt in het verkeer vanwege een volslagen debiele roekeloze manoeuvre en je verwond iemand ben je ook aan de beurt. "

Ik hoop dat je zelf deze vergelijking niet al te serieus meent. Hij maakte een inschattingsfout en deed dat niet moedwillig. het is een race in een afdaling waar snelheden boven de 80 km per uur worden gehaald. Dadelijk ga je me ook nog vertellen dat F1 coureurs aan dezelfde "verkeersregels" als ons moeten houden.


Wat betreft die column en de algemene tendens die hier voor een topklassering fietsen hangt. Ik begrijp werkelijk niet waarom de prestaties van een Mollema en Gesink hier zo ondergewaardeerd worden. Zo knap om telkens weer het maximale uit jezelf te halen. Jullie maken er onderhand een deugd van dat jongens als Bardet en Pinot tijd hebben verloren. Dit hebben ze niet gedaan uit weelde ,,maar omdat ze er zijn afgereden ,daarna maken hun er ook het beste van.

En wat liever een 7e stek voor een Gesink in een van de best bezette kwaliteit van renners in de Tour van de laatste pakweg 10 jaar,dan zo'n etappewinst vandaag zoals Plaza. Zeker mooi ,maar dat vind ik meer meubelen redden. Neemt niet weg dat Lotto Jumbo sowieso wat pro actiever mag zijn en meer voor kansen gaan op ritwinst ook al zijn die klein voor de renners die ze hebben. Ze leken allemaal goed in vorm aan het begin van de Tour ,maar op die positieve golf durven ze uit voorzichtigheid niet door te surfen. Martens zat goed bij Gesink,dat klopt en houd hem tot aan de klim uit de wind ,maar zoals Boogerd al zei wat moet de rest bij Gesink doen? Ikke niet weten ,maar ja zo'n genius als verhoeven ben ik dan ook niet.
Slimmerd 20 juli 2015 20:33
Nog een paar etappes en die Bardet staat gewoon boven die Nederlanders.
Staffie 20 juli 2015 20:58
Iemand een idee wat er met Gallopin gebeurd is? Hij reed de afdaling alsof hij gevallen was.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 20:58 door Staffie.
valse trage 20 juli 2015 21:00
Arriere de la course 20 juli 2015 21:06
Staffie Schreef:
-------------------------------------------------------
> Iemand een idee wat er met Gallopin gebeurd is?
> Hij reed de afdaling alsof hij gevallen was.


Dat is precies wat er gebeurd was. Hij was gevallen
Staffie 20 juli 2015 21:07
Aha, vraag net beantwoord door Sergeant. Moeten afhaken in klim en gevallen in afdaling.
Rudy t. 20 juli 2015 21:12
En of ik dat meen, hij neemt veel te veel risico en daardoor valt Thomas. Zo een bocht insturen kan écht niet. Dat hij dat niet moedwillig doet is helemaal niet relevant. Als jij achter het stuur op je telefoon zit te kijken en je rijdt iemand aan dan doe je dat niet moedwillig maar je neemt wel zelf dat risico.
Arriere de la course 20 juli 2015 21:30
Op de app van Het Nieuwsblad staat een filmpje gefilmd vanaf de achter kant. Daar is wel op te zien dan Barguil vlak voor de bocht een kwakje krijgt van Van Garderen en daardoor komt ie zo ongelukkig uit in de bocht.
Rudy t. 20 juli 2015 21:56
Eerst urine nu al een kwakje...
Eazster 20 juli 2015 22:05
Ja maar dat is totaal wat anders ,op m'n telefoon kijken inde auto is een strafbaar feit ,dat weet je ook van tevoren.
Als ik in het verkeer een stuurfout maak kan dat ook gewoon door een inschattingsfout zijn, en ben je lang niet altijd strafbaar los gezien wat ik daarvan vind.
Begrijp me niet verkeerd Barguil neemt inderdaad teveel risico en word daar terecht op aangekeken ook waarschijnlijk in het peleton door op de vingers getikt. maar als je daar een straf op gaat zetten creëer je een precedent dat niet te houden valt ,niet elke stuurfout kan worden bestraft.
Rudy t. 20 juli 2015 22:19
Eens maar ik vond dit niet echt een stuurfout. Eerder onderdoor willen komen waar dat echt niet kon, met als gevolg die val.
lodjan 20 juli 2015 22:29
Eazster Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik begrijp werkelijk niet waarom de prestaties van
> een Mollema en Gesink hier zo ondergewaardeerd
> worden. Zo knap om telkens weer het maximale uit
> jezelf te halen.
> En wat liever een 7e stek voor een Gesink in een
> van de best bezette kwaliteit van renners in de
> Tour van de laatste pakweg 10 jaar,dan zo'n
> etappewinst vandaag zoals Plaza. Zeker mooi ,maar
> dat vind ik meer meubelen redden.

De Top 10 klasseringen in grote ronden vallen de laatste 5 jaar als rijpe appelen uit de boom, terwijl etappeoverwinningen veel minder gescoord worden. Dat zal er voor een groot deel aan bijdragen. Ik heb andere tijden meegemaakt en waardeer een Top 10 klassering meer dan een etappe overwinning.
JdB 20 juli 2015 23:05
Ja, maar ook dat inhalen bij Van Garderen was al verkeerd. Van Garderen zorgde er alleen voor dat hij de bocht goed kon aansnijden.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/07/2015 23:05 door JdB.
Wuser 20 juli 2015 23:34
Barguil raakt Van Garderen

Op filmpje bij bovenstaand artikel is te zien dat Barguil een klein kwakje krijgt van Van Garderen. Aan de kenners om uit te maken:
- Of dat inderdaad voldoende is om je hand van de rem te laten schieten en helemaal verkeerd te bocht in te sturen
- Of dat de schuld is van Barguil, Van Garderen of de daarvoor rijdende Gesink waarvoor Van Garderen probeert uit te wijken.

Volgens Mollema riep Barguil vlak voor de bocht al iets dergelijks als "Pas op, pas op!" wat zou duiden dat Barguil al ruim vooraf doorhad dat er iets mis gaat.

Overigens zag ik tijdens de live-uitzending na de bocht Barguil nog aan zijn remmen voelen. Had hij misschien het vermoeden dat zijn remmen te ver open stonden?
Walnoot 20 juli 2015 23:56
Barguil. Neemt veel, m.i. teveel risico door daar aan de binnenkant te zitten. En als hij van dergelijk licht contact de controle kwijtraakt, had hij zijn handen gewoon niet goed aan de remmen. Extra gevaarlijk als je zo'n manoeuvre maakt. Voet uit de pedaal is wel een logische reactie. Op dat moment voelt hij namelijk al dat hij gaat vallen, en is de val proberen te 'regelen' een veel verstandigere optie dan nog een kleine correctie uitvoeren op de richting. Aldus iemand die redelijk vaak asfalt heeft beschadigd.
Carlos Danger 21 juli 2015 00:56
Barguil heeft geen enkele reden om daar te rijden, waar hij rijdt. Zoals Mollema en anderen al opmerkten: "Gewoon in één lijn rijden"
Barguil straffen (en hoe dan) zal weinig zin hebben, beter hem even aanspreken en duidelijk maken dat dit niet kan. Lijkt me eerder terecht om
Thomas zijn verlies van 38 seconden niet aan te rekenen. Die kon er nou werkelijk helemaal niets aan doen en was bijna uit de Tour verdwenen.
Andere Peter 21 juli 2015 01:02
Achteraf gaf Kruijswijk (opnieuw) aan dat hij wel een van de renners was die mee had moeten zitten. Maar hij was er vandaag niet goed genoeg voor.
Andere Peter 21 juli 2015 01:06
Thomas de verloren tijd teruggeven is natuurlijk vanwege precedentwerking helemaal onmogelijk.
Andere Peter 21 juli 2015 01:14
Na het toucheren van Van Garderen is Barguil een tel bezig met zijn houding en daardoor kan hij de linke manoeuvre die hij al in zijn hoofd heeft, om binnenkant bocht een man of 2 in te halen, niet juist uitvoeren. Maar waardoor toucheert Barguil Van Garderen (want zo is het volgens mij en niet andersom)? Volgens mij omdat hij ook in de bocht daarvoor al een andere lijn nam dan alle andere renners. Omdat hij kennelijk wil opschuiven ten koste van teveel risico.

Dom. Jonge vent met teveel testosteron en te weinig ervaring. Dit hoeft hem niet heel lang nagedragen te worden, hij zal er zelf ook enorm mee zitten. Als je naar de afdaling als geheel kijkt dan is het denk ik wel sanctie-waardig. Ik zou daarbij denken aan deklasseren voor deze etappe-uitslag (precies zoals in de sprints inderdaad) en bv 1 of 2 minuten tijdstraf.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/07/2015 01:15 door Andere Peter.
lodjan 21 juli 2015 07:07
Andere Peter schreef:
. Ik zou daarbij denken aan deklasseren voor deze
> etappe-uitslag (precies zoals in de sprints
> inderdaad) en bv 1 of 2 minuten tijdstraf.

Deklasseren levert niets op, hij werd al laatste van zijn groepje. Blijft dus op 33 staan.
ton duk 21 juli 2015 07:49
lodjan Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eazster Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ik begrijp werkelijk niet waarom de prestaties
> van
> > een Mollema en Gesink hier zo ondergewaardeerd
> > worden. Zo knap om telkens weer het maximale
> uit
> > jezelf te halen.
> >


Geheel EENS...etappe-overwinnning zie ik slechts als het toetje (en gelijkmakende beurt)
gr
pirke 21 juli 2015 08:04
nog even genieten van die afdaling zonder regisseur ertussen

[www.youtube.com]
JW 21 juli 2015 08:43
Wat me bij dit alles nog het meest verbaast is dat "een boze Barguil" na de koers bij BMC verhaal komt halen.
Is dat nu "typisch Frans haantjesgedrag" of zoiets ?
JdB 21 juli 2015 09:20
Gewoon om aan te geven dat het de schuld van een ander is. Zoals altijd bij de Fransen.
Rudy t. 21 juli 2015 09:21
Tja, hij had van Garderen al niet moeten inhalen op de eerste plaats, daar begon de ellende. Ook hoe hij doorfietst na iemand letterlijk een ravijn in te piloteren, zonder ook maar een blik die kant op te werpen.
Bromertà 21 juli 2015 09:25
Dat de klassementsmannen gisteren amper vermogen aan het inleveren zijn, behalve Galopin, blijkt wel uit de Strava gegevens van Robert Gesink: Col de Manse 8,8 km 499 m in 19'56" met 423 w HFgem 170 en HFmax 183. Ofwel, zo'n 6 w/kg, waarbij Nibali er nog een klein schepje bovenop deed. Dit belooft vuurwerk in de Alpen.
JW 21 juli 2015 10:01
Hij heeft bij mij toch wel heel veel good will ingeleverd.
Door te "egoïstisch dalen" mederenners in gevaar brengen, en zijn gedrag daarna, inclusief het opdringen van het boetekleed aan anderen.
Dat vond ik nog meer verwijtbaar dan het incident zelf.

Zou m.i. bij de eerste herhaling van zulk daalgedrag subiet uit de koers gezet moeten worden.
Arsimo 21 juli 2015 14:58
Barguil wordt door Van Garderen uit de goede lijn voor de bocht geduwd waardoor Barguil in een baan terecht komt waarvoor zijn snelheid simpelweg te hoog is om die te houden. Zie 0:09 - 0:14 bij de beelden.

Barguil lijkt in zijn schrik veel te laat te reageren om dat te corrigeren en knijpt hoogstwaarschijnlijk in reflex te hard in zijn remmen. Waardoor niet zijn remmen maar wel zijn wielen (met name zijn voorwiel) blokkeren en de fiets niet meer rijdt maar meer schuift - en op dat moment kan je niet meer sturen en gaat die fiets alleen rechtdoor, precies in de baan van onschuldig slachtoffer Thomas die daardoor de weg afgeduwd wordt.

Ironisch zorgt Thomas door "actie = - reactie" dat Barguil "terugstuitert" en alsnog zo goed al de bocht haalt.

Niemand doet wat expres, Barguil heeft een punt dat het begon met de schouderduw van Van Garderen (die zo te zien erg krap zat achter Gesink en ruimte moest/wilde creeeren) maar Barguil had wel sneller en adequater kunnen reageren. Dat hij dat niet deed is hem wel aan te rekenen - hij had veel eerder geleidelijk kunnen remmen en dan desnoods bijna in stilstand rechts door de bocht gekund. Dat had hem wel veel plaatsen gekost, maar dat had hij moeten accepteren. Doordat hij niet goed reageerde bracht hij anderen serieus in gevaar.
Andere Peter 21 juli 2015 16:29
Mwaohhh, het kan ook zijn beleving zijn geweest. Kort na de wedstrijd. Door zijn eigen inschattingsfout toucheerde hij Van Garderen, het kan best dat hij zonder de beelden te hebben gezien oprecht dacht dit aan TJ lag.
Andere Peter 21 juli 2015 16:31
Daarom pleit ik óók voor tijdstraf. Deklasseren is vooral een principe-kwestie inderdaad.
Andere Peter 21 juli 2015 16:35
Joh bedankt. Ik volg de Tour al jaren als wattageleek en ik heb dan ook nooit geweten dat ze in de Alpen gaan knallen. Maar nu ben ik er op bedacht. Dank voor het inseinen. Weet jij misschien of er bv ook een site is waar ze al die getrapte wattages doorrekenen naar tijdverschillen? Dat lijkt mij een interessant beeld te kunnen geven.
zumsteg 21 juli 2015 23:05
Sjonge wat negatief, je hoeft het niet te lezen hè? Het heeft meer met wielrennen en de titel te maken dan de lappen tekst die jij hier soms neerpent. Als je dat allemaal leest dan kan je je encyclopedie wel in de open haar gooien.
Velodroom 22 juli 2015 11:38
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Joh bedankt. Ik volg de Tour al jaren als
> wattageleek en ik heb dan ook nooit geweten dat ze
> in de Alpen gaan knallen. Maar nu ben ik er op
> bedacht. Dank voor het inseinen. Weet jij
> misschien of er bv ook een site is waar ze al die
> getrapte wattages doorrekenen naar
> tijdverschillen? Dat lijkt mij een interessant
> beeld te kunnen geven.

Die is er in feite wel. Je kunt uiteraard zelf met online calculators (ook op deze site) aan de gang, maar dat veronderstelt toch nog een zekere kennis, die niet iedereen heeft. Maar www.chronoswatts.com geeft van een aantal bergen ranglijsten met tijden, wattages en uniform herberekend voor 70kg+8kg=78kg.

Daarop staan ook zogenaamde radars (nu 4, de Toussuire en de L'Alp d'Huez volgen nog), bergen waarvoor een afdoende klimtijd van toch minimaal 30 minuten nodig is aan het einde van een bergetappe, waarbij de prestaties van de renners "collectief" onder de loupe worden genomen.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen