Gesink en Kelderman slaan Vuelta over

Nu.nl

Laurens ten Dam dus wel, maar Gesink en Kelderman niet. Bij Kruijswijk lijkt het ook wel op en drie grote rondes per jaar laten we wel over aan Hansen. Met betrekking tot klassement geen ambities dus voor LottoNL, Bennett en Keizer zullen wel geen mee vrijbuiten.
Zullen ze Hofland al een 2e grote ronde laten doen? Is eigenlijk te hopen van wel, anders wordt de ploeg wel erg matig met types als Tjallingii, Lindemann, Flens.

Laten we het er maar op houden dat dit jaar een inloop seizoen was voor Lotto-Jumbo...
Volgend jaar zal alles beter op orde zijn, zowel het materiaal, de ploegleiding als de renners zelf.

Jammer dat er geen klassementsman mee zal gaan. Had verwacht dat Gesink wel zou gaan. Voor Kelderman zag je ook vorig jaar al dat het dan iets teveel van het goede zal zijn. Of zal ten Dam hier nog een keer boven zichzelf kunnen uitstijgen?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/07/2015 11:39 door Eazster.

Hmmm. Als je het artikel op nu.nl leest dan staat daar dat Kelderman vooral eerst zijn rug wil laten behandelen en wil herstellen van zijn rugklachten. En dat daardoor de Vuelta teveel van het goede is. Hij rijdt echter wel San Sebastian en de Enecotour. Die zijn eerder dan de Vuelta!

Ik kan dat niet rijmen.

Prima !!
Kunnen ze lekker gaan vrijbuiten en op etappezeges jagen !
Dat heeft blijkbaar tegenwoordig de voorkeur van een meerderheid van het prikvolk hier

Het scheelt in elk geval heel veel negatief gezeur.

Bovendien kunnen de klassementsrenners van het team beter in wat kleinere wedstrijden op WT-puntjes gaan jagen dan zich nog es drie weken af te beulen voor zo'n ondergewaardeerde plaats in de toptien.

Ik wel. Kelderman heeft vooral last van zijn rug bij het klimmen. De ENECO Tour is veel minder belastend voor zijn rug en San Sebastian is een eendagskoers. Als hij zijn rug echt wil laten herstellen is het credo zo weinig mogelijk klimwerk. De Vuelta (begint al over ruim een maand) is dan geen goed idee.

En Enecotour zou hij top5 moeten kunnen rijden.....

Grappige ontwikkeling (en wel terecht) dat een modale knecht als Keizer al genoemd wordt

gr

Het zit diep hè?

Leuk ploegje te bouwen rond Hofland toch?

Moreno Hofland
Nick van der Lijke
Tom van Asbroeck
George Bennett
Laurens ten Dam
Martijn Keizer
Dennis van Winden
Bertjan Lindeman
Timo Roosen
Mike Teunissen

Ik vind het zo ongeveer helemaal niks, dat ploegje voor de vuelta.

En ten Dam wel? Waarom rijdt ie überhaupt nog in de tour rond dan? Een beetje Kenny-bikkel-achtige publiciteit scoren denk ik? Ze hadden nooit Kruijswijk in die vlaag van verstandsverbijstering mee moeten nemen naar de tour en deze gewoon als prima speerpunt in de vuelta moeten uitspelen, desnoods met een ten Dam inclusief onwrichte schouder, bronchitis en druiper als ondersteuning.

Van der Lijke voor 2 grote rondes in 1 jaar?

Hapt dat lekker weg zo'n citroen?

Inderdaad, maar ja we kijken naar de Tour dus daar alle troefkaarten op tafel.

De Vuelta wordt minder gevolgd, dus daar mag de opvulling van de ploeg heen.

Ten Dam had met zijn grote muil, en wijze praatjes, beter kunnen afstappen. Is deze tour niks dan ellende, idioterie van met name de ploegentijdrit zijn we nog niet vergeten. Zogenaamde bronchitus van hem

Je plaat begint ernstig vast te lopen, nogal in 49-modus enkel met een ander onderwerp.

Als Ten Dam fit is kan hij toch gewoon voor een top-10 gaan?

Een renner extra voor de zekerheid?

Ik kan me nog voorstellen dat er geïnteresseerde volgers zijn die etappewinst in een grote ronde van belang vinden.

Ik kan me niet voorstellen dat mensen die de sport al jaren volgen een toptien plaats in het eindklassement afdoen als een wegwerpartikel.
Elke dag voluit meedoen aan de koers is naar mijn mening niet vergelijkbaar met de meeste dagen ontspannen achteraan rijden en dan een paar keer "je dag uitkiezen".

Heel wat Franse, Belgische en Duitse volgers zouden maar wat graag een landgenoot bij de eerste tien zien eindigen.

In dat opzicht ben ik dit jaar wel teleurgesteld in veel meningen hier, inderdaad.

Je hebt er 10 staan

Ik ben bang dat een grote ronde in hun eerste profjaar wat te zwaar is voor Teunissen en Roosen, ze overtuigen mij nog niet echt. Een 2e grote ronde voor Van der Lijke en Hofland lijkt me ook wat te zwaar.

Ten Dam, Lindeman, Bennett lijken mij zekerheidjes.

Markus, Van Asbroeck, Van Winden, Wynants en Bulgac hebben dit jaar nog geen grote ronde gereden. Wagner maar een paar etappes van de Giro.

Die 9 samen kunnen een mooi sprintploegje vormen voor Markus of Van Asbroeck.

Eventueel kunnen Flens, Keizer of Tjallingii na de Giro ook de Vuelta doen.

Het lijkt me niet dat Leezer, Martens, Tankink, Van Emden of Vanmarcke de Tour en de Vuelta gaan doen.

Ik gok dus op:

Ten Dam
Bennett
Lindeman
Bulgac
Wynants
Van Winden
Wagner
Van Asbroeck
Markus

Een redelijke ploeg, maar zeker niet meer dan dat.

Je weet maar nooit met je cortisol en de MPCC

O, daar zijn ze uitgestapt.

Ik dacht juist een positieve reactie te geven

Citroenbijters munten meer uit door negatieve reacties.
Over dat er bij voorbeeld geen Jumbo-renner meezit in de ontsnapping van de dag.
Of dat de etappe opnieuw doodsaai is, nadat er het eerste uur verschroeiend hard is gereden.
Of over toptienfetisjisme....

Dat soort dingen...

Achteraf eens, maar vooraf had ik toch sterk het idee dat Kruijswijk hier echt voor etappes mee kon gaan doen en de Vuelta niet bij hem past. Wordt meestal sterker naar gelang een ronde vordert, dus wie weet zit er nog wat voor hem in.

Ik durf dat 'matig' te noemen.

Denk jij dat de duitsers met ons zouden willen ruilen?
Top 10 is leuk, maar geen prijs. Een trui is een prijs, het podium wil ik ook nog een prijs noemen en verder etappe-overwinningen.
Als je 10de wordt heb je "iedere dag meegedaan", maar wss nooit met de besten gestreden voor de overwinning.
Ik zou aan het einde van mijn carrière liever 3 etappes dan 3 top 10 klasseringen hebben.

Je roept het dit jaar wel erg over jezelf (en jumbo) af.
Die top 10 plaats wordt zeker wel op waarde geschat. Er is nauwelijks een ziel te bekennen hier die de prestatie van Gesink niet waardeert. Dit staat los van de prestaties van de rest van de ploeg. Die vallen simpelweg erg tegen. In beeld rijden door mee te gaan in een ontsnapping is gewoon erg goede merchandising. Ook al is het vaak kansloos.

natuurlijk heeft dit zo zijn redenen, maar als de ploegleiding ook bewust gaat sturen op niet mee springen in een ontsnapping dan zie ik, en blijkbaar velen met mij, dat als een slechte ontwikkeling.

@ JW : Ik heb het idee dat je dat niet helemaal juist interpreteert.

Ik ben bijvoorbeeld echt voorstander van het gaan voor een mooi klassement. Daarmee bedoel ik plekken bij de eerste 15. "We" hebben met mannen als Kruiswijk, Kelderman, Gesink, ten Dam, Mollema en evt zelfs met Poels hier ondertussen genoeg mannen voor. Ik kan me nog de tijd (jarenlang) herinneren dat "we" het alleen met Boogerd moesten doen. En dan ging het ook alleen over de tour. Maar we moeten ook reëel zijn. Deze renners zijn top 5-10 renners in de tour, en top 3-10 renners in de giro/vuelta. Hiervoor moet je dus inderdaad goede knechten meenemen (voor op het vlakke, bergop, de TTT en evt op selectief terrein zoals waaiers/kasseien).

Maar dat is wat anders dan totaal negeren dat een etappe overwinning ook van grote (commerciële) waarde is voor zowel de renner als de ploeg. En het is tegenwoordig duidelijk dat dit een apart "vak" is geworden. Zomaar toevallig even winnen is er niet (meer) bij. Mijn inziens kan je het ondersteunen van je (of zelfs 2) kopman (nen) prima combineren met het doel --> gaan voor een etappe. En ja dat houdt in : Je sparen, laten lopen, dagen aankruisen.

Waarom niet
A)1 kopman
1 schaduw kopman
C)1 (luxe)knecht berg op
D) 2 knechten op het vlakke
E) 4 vrijbuiters/specialisten

Uiteraard kunnen B/C wanneer het koersverloop dusdanig is ook een E worden en kunnen E wanneer nodig ook een C/D worden. Maar de E renners gaan met als doel --> Etappe overwinning heen

We moeten toch niet denken dat TLJ echt dacht dat ze de gele trui langdurig zouden moeten aanvallen/verdedigen?

Haha, ik kan al niet meer tellen. Haal Van Winden er maar uit.

Lotto-Jumbo zal dus met een B-ploeg gaan starten zonder klassementrenners.
Mischien dat Ten dam nog wat kan laten zien in de bergen met steun van bennett.

De ploeg zal wel worden:
Ten dam, Bennett, Keizer, Lindeman, Van Asbroek, Van Winden, Tjallingi, Wagner, Roosen
Misschien dat Tankink ook nog wel de Vuelta doet na de tour.

Ach, hij heeft wel gelijk dat mannen met baarden niets presteren, dat moet je hem nageven.

Al met al de matigste Rondeploeg uit de Rabo-Belkin-LJ-geschiedenis....maar dat is natuurlijk geen verrassing
gr

Toch wel jammer. Ik had Gesink met zo weinig koersdagen in de benen wel in de Vuelta verwacht, zeker omdat het WK-parcours hem niet zal liggen.

Een zeer matig ploegje zelfs.
Laat ze dan Erik Dekker nog even de leiding geven in de Vuelta dan kunnen ze het gelijk schriftelijk afdoen.
Wordt helemaal niets.

Gesink start wel in Polen en denk dat hij daar best winstkansen heeft eigenlijk.. Er doen daar niet zoveel Tourrenners mee (die starten veelal in San Sebastian een dag eerder), terwijl het bij de niet-Tourrenners afwachten is hoe de vorm na zo'n periode zonder koersen. Gesink zelf lijkt goed uit de Tour komen en kan hopelijk die piek nog even verlengen.. Ben benieuwd of dat ook echt een doel is.

En hij zal na Polen wel wat rust nemen en dan richting Canada trekken, daar is hij ook vaak best goed

En van Asbroeck start sowieso in de Vuelta, Hofland lijkt me niet. Maar van Asbroeck sprint nog niet heel erg sterk dit jaar en is sowieso een anti-klimmer, dus de vraag is hoeveel kansen er komen in die vlakke ritten in Spanje die nooit vlak zijn..

Dat een etappe-overwinning van grote commerciële waarde kan zijn, zal ik natuurlijk niet ontkennen. Zeker voor Jumbo, na het matige seizoen tot dusverre.
Ze zullen die kans ook zeker niet laten lopen, als die zich voordoet.
Maar met de ploeg die ze konden opstellen (geen sprinter, wèl een goeie kasseirenner, en een paar behoorlijke klassementsrenners) denk ik dat ze met 2 kopmannen en 2 man in een vrije rol wel een goeie keus maakten.
Vanmarcke was voor de kasseienrit de aangewezen man voor een ritzege.
Als er van de beoogde kopmannen 1 of 2 weg zouden vallen (zou niet voor het eerst zijn) dan zou misschien Ten Dam nog de meubelen enigszins kunnen redden. En ik veronderstel dat van Kruijswijk, naast steun aan zijn kopmannen, ook werd verwacht dat hij in bepaalde ritten zijn aanvalskunsten zou tonen.
Doordat vooral de eerste Tourweek blessures opleverde, vielen die plannen deels in duigen. Meevaller was dat Gesink weer als vanouds reed en serieuze gegadigde was voor een begeerde positie in de toptien.

In mijn ogen is het dan niet zo gek na de eerste bergetappe daar de prioriteit te leggen, in plaats van ten koste van alles elke dag mee te willen zitten. Bovendien, het aantal sterke mannen dat daarvoor in aanmerking kwam was, zoals je weet, niet zo groot. Dat Vanmarcke mee zat in een zware bergetappe is leuk omdat hij zo lang voorop bleef, maar in mijn ogen toch een vrij zinloze poging in een groep met sterke klimmers.
In de etappe waar Kelderman meeging was het m.i. een zinvolle poging, die stukliep op de achtervolging van onverwacht veel teams.
Verder waren er een paar mislukte pogingen mee te zitten (Ten Dam, Kruijswijk), en vandaag een goede poging van Kruijswijk. Maar hij heeft niet meer zijn Girobenen, en in zo'n grote groep is het heel moeilijk om te winnen.

Het vak "vrijbuiter" geloof ik niet in. Na de eerste Tourweek en bergrit barst het peloton ervan. Zowel renners die al bij de Tourstart het doel hadden helemaal voor een etappe te gaan, als goede klassementsrenners die al op dikke achterstand staan. En die dan in arren moede er maar voor kiezen "voor een etappe te gaan".
Je moet heel goed zijn op bepaald terrein (zoals b,v, Purito), een hele goeie dag of veel geluk hebben. De grote vluchtgroepen van vorige week en vandaag bevatten enorm veel goeie renners en rittenkapers, en die grepen vrijwel allemaal naast de etappezege. Ook oud-rittenkapers als Fedrigo, Voeckler en noem maar op.
"Vrijbuiter" in de Tour is m.i. een van de meest kansloze beroepen die dit jaar bestaat.

Kortom: ik had er, ook gezien de staat waarin de bemanning verkeerde en de mooie positie in het AK, vorige week alle begrip voor dat een aantal dagen niet werd ingezet op dat doel. En vind de manier waarop de ploeg hierover door sommigen werd afgezeken niet om over naar huis te schrijven. Vooral ook omdat het hoofddoel van dat moment belachelijk werd gemaakt, of als onbelangrijk werd weggezet.

Wat mij betreft prima als iemand een etappe-winst zo veel belangrijker vindt.

Maar dat (herkenbare) onderbuik-gedoe irriteert mij steeds meer.
En in dat opzicht ben ik serieus tevreden dat ze de Vuelta laten lopen. Daar is voor Jumbo hier toch geen eer aan te behalen.

Eens ! Lijkt me prima keuze.
En dan op naar Emilia en Lombardije !

Mollema zal met zijn riante salaris vast in de Vuelta starten. Voor de rest zie ik weinig Nederlanders met enige potentie aan de start verschijnen in de Vuelta.
Tom Dumoulin wellicht ook nog.... Zonde dat die de Tour moest verlaten.
Bij Ten Dam heb je altijd het idee dat ie op hangen en wurgen zit, en dat hij altijd wel ergens van aan het herstellen en/of terugkomen is.

Start TJ Slagter wellicht in de Vuelta? Nog iemand met enige potentie.

Al bij al is het een vrij mager wielerjaar voor de Nederlandse renners. Ik zie daar ook geen verbetering meer in komende de resterende maanden...

Poels wellicht?
D.van Poppel voor de sprints?

Tinuz Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> Al bij al is het een vrij mager wielerjaar
> voor de Nederlandse renners. Ik zie daar ook geen
> verbetering meer in komende de resterende
> maanden...

Wippert wint in Tour Down Under
Terpstra verslaat Cancellara en Wiggins in Qatar
Mollema wordt 2 in Tirreno
Terpstra is één van de heren van de Vlaamse koersen, koerst elke keer mee voor de winst, de winst ontbreekt, dat is erg jammer maar onmogelijk mager te noemen.
Boom staat in zijn schaduw ook z'n mannetje in de finale van P-R
Dumoulin wint de tijdrit in het Baskenland

Ardennenklassiekers zijn zeer mager, inderdaad

Kruijswijk hoort bij de sterkste renners van de Giro, is daar werkelijk outstanding op o.a. Mortirolo. Prima klasserink, ondanks tijdverlies in eerste week
Dumoulin wint op een haar na de Ronde van Zwitserland met 2 etappezeges

Nederland met de grootste vertegenwoordiging sinds 1989 aanwezig in de TdF (denk aan de diversiteit van ploegen die besloten een Nederlander mee te nemen...)
Waarbij 2 renners (zeer waarschijnlijk) in de top 10 rijden

Hoe ziet een succesvol Nederlands wielerjaar er volgens jou uit? Enige antwoord dat ik kan bedenken is dat er een keer gewonnen wordt, maar mager kun je het wat mij betreft moeilijk noemen...

Met die koersen erbij inderdaad een mooi programma. Een paar mooie uitslagen zouden voor het zelfvertrouwen ook goed zijn (al hoewel een mooie klassering in de Tour dat natuurlijk ook al doet).

Ik kan me jaren herinneren die we afsloten met minder WT zeges. Als Nederland doen we het best aardig, maar het contrast met vorig jaar (Parijs-Roubaix en een Tourrit) en het matige presteren van de Nederlandse ploegen LTJ en Roompot zorgen ervoor dat het best wel matig lijkt, terwijl het objectief gezien dus best wel meevalt. Overigens mis ik de overwinning van Poels in de Tirreno nog in bovenstaande.

Kelderman kan toch ook gewoon de Vuelta rijden en na 10 dagen afstappen, gelijk een goede training voor het WK weg & WK tijdrijden. Ene Oscar Freire deed dat in het verleden ook