Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Vuelta a España 2015 (2.UWT), rustdag 2 + vooruitblik etappe 17
Gepost door El Chaba
|
El Chaba
07 september 2015 19:15
|
Vuelta a España 2015 (2.UWT), rustdag 2 + vooruitblik etappe 17
|
El Chaba
07 september 2015 19:15
|
Vuelta a España 2015 (2.UWT), rustdag 2:
Burgos
Morgen de tweede rustdag met de dag daarop de individuele tijdrit. Uiteraard met de grote vraag, 'gaat Tom Dumoulin het rood pakken en zo ja, met genoeg verschil om de Vuelta ook te winnen?'.
Vuelta a España 2015 (2.UWT), etappe 17:
Burgos - Burgos (ITT, 38,7 km)
Morgenavond nog een apart etappetopic voor de tijdrit maar nu alvast het profiel dat overwegend vlak is te noemen.
Fränck Schleck pakte na alle fysieke malheur toch nog een hele mooie overwinning mee.
Top 10 AK na etappe 16:
1 ESP RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 181 TEAM KATUSHA 67h 52’44
2 ITA ARU Fabio 21 ASTANA PRO TEAM 67h 52’45 +00’01
3 POL MAJKA Rafal 201 TINKOFF-SAXO 67h 54’19 +01’35
4 NED DUMOULIN Tom 174 TEAM GIANT-ALPECIN 67h 54’35 +01’51
5 ESP NIEVE ITURRALDE Mikel 6 TEAM SKY 67h 55’16 +02’32
6 COL CHAVES RUBIO Johan Esteban 141 ORICA GreenEDGE 67h 55’22 +02’38
7 ESP MORENO FERNANDEZ Daniel 186 TEAM KATUSHA 67h 55’33 +02’49
8 COL QUINTANA ROJAS Nairo Alexander 125 MOVISTAR TEAM 67h 55’55 +03’11
9 ESP VALVERDE BELMONTE Alejandro 121 MOVISTAR TEAM 67h 56’42 +03’58
10 RSA MEINTJES Louis 133 MTN-QHUBEKA 67h 58’06 +05’22
Joaquim Rodriguez dan toch in het rood. Gaat hij dat dit keer tot het einde toe volhouden?
|
Bob
07 september 2015 19:41
|
|
El Mik
07 september 2015 19:43
|
Vergelijkbare tijdrit in 2014
1. Tony Martin
17. Rodriguez 1.49
21. Aru 2.03
Ik denk/vrees dat Dumoulin weliswaar Aru gaat pakken, maar 20 a 30 seconden te kort komt op Purito.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 19:44 door El Mik.
1. Tony Martin
17. Rodriguez 1.49
21. Aru 2.03
Ik denk/vrees dat Dumoulin weliswaar Aru gaat pakken, maar 20 a 30 seconden te kort komt op Purito.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 19:44 door El Mik.
|
Spaak
07 september 2015 19:52
|
In de tijdrit van Baskenland over 18.3 km verloor Purito maar 4 sec op Dumoulin. Weliswaar een totaal ander parcours, maar ik zou hem toch maar niet afschrijven.
|
Eddy Veen
07 september 2015 19:59
|
Op dat parcours had Rodriguez van Dumoulin moeten winnen en nog een paar, zoals Quintana.
|
Kuiperinho
07 september 2015 20:13
|
Dumoulin is hier in de vuelta in topvorm, of de rest dat echt is waag ik te betwijfelen. Wellicht dat het verbeterde klimvermogen wat afbreuk heeft gedaan aan zijn tijdritcapaciteiten? Wie zal het zeggen.
Maar normaal gesproken moet 2 minuten toch het minimale zijn. Maar wat is normaal na 2,5 week?
En zo kunnen we nog eeuwig doorgaan met voor- en tegens lijkt me.
Maar normaal gesproken moet 2 minuten toch het minimale zijn. Maar wat is normaal na 2,5 week?
En zo kunnen we nog eeuwig doorgaan met voor- en tegens lijkt me.
|
Eddy Veen
07 september 2015 20:23
|
Bob Schreef:
-------------------------------------------------------
> [www.cqranking.com]
> id=24063
>
> Vergelijkbare tijdrit in 2013.
>
> Valverde op 1.52
> Majka op 2.38
> Rodriquez op 3.01
Eigenlijk deed Rodriguez het hier niet zo slecht. Clement verloor hier 2,24. Martin en Cancellara staken ver boven de rest uit, verder dan van Tom Dumoulin verwacht kan worden.
-------------------------------------------------------
> [www.cqranking.com]
> id=24063
>
> Vergelijkbare tijdrit in 2013.
>
> Valverde op 1.52
> Majka op 2.38
> Rodriquez op 3.01
Eigenlijk deed Rodriguez het hier niet zo slecht. Clement verloor hier 2,24. Martin en Cancellara staken ver boven de rest uit, verder dan van Tom Dumoulin verwacht kan worden.
|
stoempert
07 september 2015 20:31
|
Zie de reactie van Dumoulin zelf: [nos.nl]
Zal van de vorm van de dag afhangen. Goede/slechte dag zomaar 50 watt verschil volgens hemzelf. Fingers crossed!
Zal van de vorm van de dag afhangen. Goede/slechte dag zomaar 50 watt verschil volgens hemzelf. Fingers crossed!
|
Linkebal
07 september 2015 20:38
|
Ik kijk zelden naar een tijdrit, maar nu ga ik er echt voor zitten!
|
cyclingfreakske
07 september 2015 20:49
|
Bob Schreef:
-------------------------------------------------------
> [www.cqranking.com]
> id=24063
>
> Vergelijkbare tijdrit in 2013.
>
> Valverde op 1.52
> Majka op 2.38
> Rodriquez op 3.01
Nibali was er 1e EN 4e
(foutje in de uitslag zo te zien)
.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 21:45 door cyclingfreakske.
-------------------------------------------------------
> [www.cqranking.com]
> id=24063
>
> Vergelijkbare tijdrit in 2013.
>
> Valverde op 1.52
> Majka op 2.38
> Rodriquez op 3.01
Nibali was er 1e EN 4e
(foutje in de uitslag zo te zien)
.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 21:45 door cyclingfreakske.
|
Arriere de la course
07 september 2015 21:08
|
Vraag even aan Leukie of ie uit wilt leggen aan je wat leader betekent.
|
Chasse Patat
07 september 2015 21:18
|
Wordt afzien morgen.... een dag zonder Tom, Purito, Aru, Majka.... Dan maar zelf een rondje draaien.
|
Arsimo
07 september 2015 21:32
|
Zal er wind staan en zo ja uit welke hoek? Kan wel eens een rol gaan spelen.
|
Linkebal
07 september 2015 21:37
|
|
Slimmerd
07 september 2015 22:09
|
|
Kuiperberg
07 september 2015 22:10
|
Dumoulin heeft niets te verliezen en rijdt het hele spul zoek as woensdag !!!
|
Spaak
07 september 2015 22:19
|
De bookmakers zijn in ieder geval duidelijk: Dumoulin staat overal op #1 voor eindwinst, toch ook wel een teken aan de wand voor zijn kansen.
|
Cecchini
07 september 2015 22:22
|
Gelukkig maar 2 minuten tijdverschil tussen de renners. Volgens mij is er maar één renner uit de top 10 woensdag die de kans heeft iemand voor hem op te rapen. Nadeel is dat zo'n Nieve in zijn wiel gaat hangen. Irriteert mateloos zeg ik uit eigen ervaring.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 22:22 door Cecchini.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 22:22 door Cecchini.
|
Sub Culture
07 september 2015 22:36
|
Go go go go Dumoulin!
Zou het fantastisch vinden als hij én de tijdrit wint én kan standhouden vervolgens.
Zijn Vuelta sowieso al geslaagd. Podiumplek moet lukken.
Zou het fantastisch vinden als hij én de tijdrit wint én kan standhouden vervolgens.
Zijn Vuelta sowieso al geslaagd. Podiumplek moet lukken.
|
Brieske
07 september 2015 23:10
|
Stel dat Dumoulin rood pakt, wie gaat hem helpen dat te houden?
Giant moet mannen vooruit sturen, Giant zal hulp moeten vragen en mag hopen dat alle LottoNL mannen hem komen helpen.
Waarom is bv niet de hulp van een de Clerq gekocht ofzo? Een iemand bij je die bidons/eten brengt zou verschil kunnen maken.
Groet
Giant moet mannen vooruit sturen, Giant zal hulp moeten vragen en mag hopen dat alle LottoNL mannen hem komen helpen.
Waarom is bv niet de hulp van een de Clerq gekocht ofzo? Een iemand bij je die bidons/eten brengt zou verschil kunnen maken.
Groet
|
Arsimo
07 september 2015 23:17
|
Als Dumoulin aan de leiding komt dan zou er met LottoJumbo toch een deal te sluiten moeten zijn. Niet dat die zoveel mensen hebben die in de bergen mee kunnen maar 1 of 2 die de eerste cols meekunnen bijvoorbeeld zaterdag hebben ze mogelijk wel. Een Nederlandse Vuelta winnaar is een grote stimulans voor belangstelling en imagoverbetering tav het wielrennen in Nederland en dat is in direct belang ook van LottoJumbo. Plus een leuk zakcentje is ook nooit weg.
|
El Mik
07 september 2015 23:22
|
Ook wat renners met aflopende contracten moeten wel te verleiden zijn, Monfort bijvoorbeeld. Lijkt me sowieso wel een nuttige renner om er bij te halen volgend jaar.
|
Marcos
07 september 2015 23:24
|
Normaal gesproken gaat Dumoulin er 2 oprapen, voor hem starten de 2 grootste non-tijdrijders zo ongeveer
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 23:24 door Marcos.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 23:24 door Marcos.
|
Cecchini
07 september 2015 23:26
|
Ik vrees eerder het tegendeel. Een Nederlander bij een andere ploeg die voor de eventuele winst gaat roept misschien jaloezie op (Post Raas revisited !!). Daarnaast zijn de renners van de Lotto Jumbo ploeg niet van het nivo dat ze iets voor Dumoulin kunnen betekenen. Waar is Lau als je hem nodig hebt ?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 23:41 door Cecchini.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/09/2015 23:41 door Cecchini.
|
Arsimo
07 september 2015 23:32
|
Bennett en Lindeman moeten toch iets kunnen. Niet op de laatste en misschien nog Bennett op de voorlaatste col zaterdag maar beiden wel daarvoor, en misschien Roosen of Teunissen in het begin ook. Scheelt al iets samen met de mensen van Giant zelf die het zolang mogelijk moeten zien vol te houden.
|
tvm
07 september 2015 23:35
|
Ik verwacht niet dat Dumoulin 2 minuten pakt, zoals Cancellara of Martin dat deed. Deze renners konden zich rustig focussen op de tijdrit en om die reden de etappes daarvoor rust pakken. Dit kon Dumoulin niet doen. Derhalve verwacht ik dat hij niet meer dan een minuut pakt.
|
arki
07 september 2015 23:51
|
Als hij een minuut pakt op Majka, is het podium zeker realistisch. Aru en zeker Rodriguez lijken mij net iets te ver weg, maar dat zal spannend worden.
|
Tinuz
08 september 2015 00:16
|
Ik zou in elk geval het zekere voor het onzekere nemen als ik Dumoulin was, en alles geven in die tijdrit.
|
Cecchini
08 september 2015 00:23
|
God, dat is nou eens een bijzondere - wat zeg ik - revolutionaire kijk op de tijdrit.
|
Tinuz
08 september 2015 00:36
|
Soms moet je de kern van de zaak eens goed benadrukken, nietwaar.
|
Carlos Danger
08 september 2015 00:47
|
Alles aan splinters rijden:
Majka op 2.00
Aru op 3.00
Rodrigues op 4.00
Consolideren en zondag in het rood Madrid binnenrijden.
Die ´Ollanders´ worden gek!
Majka op 2.00
Aru op 3.00
Rodrigues op 4.00
Consolideren en zondag in het rood Madrid binnenrijden.
Die ´Ollanders´ worden gek!
|
Meneer 60%
08 september 2015 07:36
|
Ik verwacht dat met name Aru plotseling de beste tijdrit uit zn leven rijdt en nauwelijks op Tom verliest. Tijdrit in een derde week levert altijd vreemde dingen op. Maar podiumplek zou al subliem zijn, natuurlijk.
|
Arsimo
08 september 2015 08:21
|
Snap die redenering van sommigen hier niet dat Dumoulin's tijdrit minder zal zijn nu hij zo goed klimt. Waar komt dat vandaan? Reed Wiggins mindere tijdritten toen hij de Tour won [reminder: hij won na die Tour ook nog de OS ITT], reed Cancellara mindere tijdritten in de jaren dat hij het beste (lees: minst slecht) klom?
Ja, bij een sprinter die beter wordt in zwaardere klassiekers bot geregeld de sprint iets af, maar van een tijdrijder die steeds beter bergop gaat door scherp gewicht en optimaal vermogen maar dan minder gaat tijdrijden ken ik geen voorbeelden. Eerder het tegendeel, namelijk dat de renner als geheel verbeterde.
Logischer zou ik het vinden als juist nu Tom Dumoulin niet alleen sterker dan ooit naar boven rijdt maar ook sterker dan ooit in zijn specialisme zou zijn. Zeker relatief tegenover de concurrentie in deze Vuelta.
Ja, bij een sprinter die beter wordt in zwaardere klassiekers bot geregeld de sprint iets af, maar van een tijdrijder die steeds beter bergop gaat door scherp gewicht en optimaal vermogen maar dan minder gaat tijdrijden ken ik geen voorbeelden. Eerder het tegendeel, namelijk dat de renner als geheel verbeterde.
Logischer zou ik het vinden als juist nu Tom Dumoulin niet alleen sterker dan ooit naar boven rijdt maar ook sterker dan ooit in zijn specialisme zou zijn. Zeker relatief tegenover de concurrentie in deze Vuelta.
|
rustdag
08 september 2015 08:27
|
|
El Mik
08 september 2015 09:24
|
Denk dat men vooral doelt op het feit dat hij nu de hele ronde voluit moet rijden i.t.t. bijvoorbeeld vorig jaar in de Tour.
Of Tony Martin die vorig jaar zich relatief kon sparen voor de tijdrit in de Vuelta en die pakte ook "maar" 2 minuten op Rodriguez en Aru die dit jaar beiden ook beter in vorm lijken dan vorig jaar.
Of Tony Martin die vorig jaar zich relatief kon sparen voor de tijdrit in de Vuelta en die pakte ook "maar" 2 minuten op Rodriguez en Aru die dit jaar beiden ook beter in vorm lijken dan vorig jaar.
|
Arsimo
08 september 2015 09:34
|
Dat wordt ook gezegd inderdaad maar dat bedoel ik niet.
Overigens valt op die redenatie ook wel e.e.a. af te dingen - zoals dat o.a. juist in de tijdrit in de derde week in regel relatief erg goed wordt gereden door de mensen in de top van het klassement. Dat zou een (ook) een argument zijn om juist op een betere prestatie van Dumoulin te hopen dan een mindere.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 09:35 door Arsimo.
Overigens valt op die redenatie ook wel e.e.a. af te dingen - zoals dat o.a. juist in de tijdrit in de derde week in regel relatief erg goed wordt gereden door de mensen in de top van het klassement. Dat zou een (ook) een argument zijn om juist op een betere prestatie van Dumoulin te hopen dan een mindere.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 09:35 door Arsimo.
|
Rudy t.
08 september 2015 09:48
|
Dat was wel met een klimmetje, wellicht in het voordeel van aru en Rodriguez.
Moeilijk om een goeie referentie te vinden. In de tour tijdrit van Utrecht dit jaar verloor Rodriguez heel fors op dumoulin (bijna 1,5 minuut), maar dat zegt niet zoveel. Verder moet je al bijna terug naar de giro van 2012 waar hij ook bijna 2 min verloor op de winnaar. Aru verloor er dit jaar drie in de giro op de winnaar, die tijdrit was 1,5 x zolang. Normaal zou ik gokken dat beide zo ongeveer 2 minuten verliezen.
Majka verloor er in Zwitserland 1,5 op 38 km op dumoulin. Zegt ook niet alles, maar die zal normaal ook wel een minuut verliezen.
Het is op het moment echter allemaal verre van normaal, dus eigenlijk was dit verspilde moeite.
Zaterdag op de slotklim is een raar plateautje, daar zou wel iets geks kunnen gebeuren...
Moeilijk om een goeie referentie te vinden. In de tour tijdrit van Utrecht dit jaar verloor Rodriguez heel fors op dumoulin (bijna 1,5 minuut), maar dat zegt niet zoveel. Verder moet je al bijna terug naar de giro van 2012 waar hij ook bijna 2 min verloor op de winnaar. Aru verloor er dit jaar drie in de giro op de winnaar, die tijdrit was 1,5 x zolang. Normaal zou ik gokken dat beide zo ongeveer 2 minuten verliezen.
Majka verloor er in Zwitserland 1,5 op 38 km op dumoulin. Zegt ook niet alles, maar die zal normaal ook wel een minuut verliezen.
Het is op het moment echter allemaal verre van normaal, dus eigenlijk was dit verspilde moeite.
Zaterdag op de slotklim is een raar plateautje, daar zou wel iets geks kunnen gebeuren...
|
El Mik
08 september 2015 09:53
|
Dat komt ook mede omdat klassementsrenners nog tot op het bot gemotiveerd zijn in de laatste week en het grootste deel van de rest van het veld niet echt, op de paar man die de tijdrit willen winnen na dan.
|
Arsimo
08 september 2015 10:06
|
Motivatie speelt uiteraard mee, maar denk meer dat de top van het klassement op dat moment op hun top zit en dat dit in de tijdrit tot uiting komt. Het is niet toevallig dat vaak ook in San Sebastian de renners die uit de Tour komen de koers beheersen.
|
Cecchini
08 september 2015 10:10
|
Nog iemand interesse voor het WK tijdrijden ?
|
Arsimo
08 september 2015 10:16
|
Wat Rodriguez' tijdrit betreft is - als men het met een NL-optimistische bril wil bekijken - een goed voorbeeld om aan vast te houden de tijdrit in TdF 2013 naar Mont-Saint-Michel van 33km. Purito verloor daar ruim 3 minuten op Tony Martin en Froome. Toegegeven, het was pas op de helft van de Tour (waarin JR derde werd uiteindelijk) maar ook op dat moment stond hij al in de top 10, dus had wel degelijk e.e.a. te verdedigen en was de vorm minstens al heel behoorlijk.
In tijdritten met flink klimwerk kan Rodriguez sterk voor de dag komen (hij werd later in dezelfde Tour derde in de klim-achtige tijdrit, en eindigde Tony Martin 3 minuten op hem!) maar als het vlak is of alleen wat golft dan is het meteen heel veel minder.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 10:19 door Arsimo.
In tijdritten met flink klimwerk kan Rodriguez sterk voor de dag komen (hij werd later in dezelfde Tour derde in de klim-achtige tijdrit, en eindigde Tony Martin 3 minuten op hem!) maar als het vlak is of alleen wat golft dan is het meteen heel veel minder.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 10:19 door Arsimo.
|
JW
08 september 2015 10:21
|
Ik ben het ermee eens dat succes van Dumoulin goed zou zijn voor de Nederlandse wielersport en daarmee - indirect - ook voor Lotto-Jumbo.
Zo'n "Nederlandse combine" zou ik zeker ook boeiend vinden om te volgen (mits ze niet overdrijven door b.v. een wiel af te staan
).
Nu ook de NPO de koers uitzendt, en dus het minder wielergekke deel van het Nederlandse publiek begint te beseffen dat in Spanje nationale wielerhistorie wordt geschreven, biedt dat ook Lotto-Jumbo unieke extra kansen in beeld te rijden en zich te onderscheiden.
Eerste prioriteit lijkt me daarbij (zakelijk gezien, het is profsport) zelf mee zitten in een ontsnapping en proberen nog een dagzege te boeken.
Maar voor de populariteit van de ploeg bij dat Nederlandse publiek zou duidelijk zichtbare steun aan Dumoulin - en daarmee een bijdrage leveren aan uniek Nederlands wielersucces - wel eens veel belangrijker kunnen zijn ! Ook dàt lijkt commercieel gezien aantrekkelijk !
Het is een interessante gedachte.
Of het ook realiteit kan worden moet ik nog zien. Erg gebruikelijk in de wielersport is het niet, het tegendeel komt veel vaker voor !
Bovendien heeft ook Lotto-Jumbo hier geen wonderploeg voor dit terrein, en is de vraag wat ze nog zouden kunnen. Het overgrote deel van het peloton is al aardig moe, het zal daar niet anders zijn.
Daarnaast denk ik dat Giant zelf komende dagen boven zich zelf uit kan stijgen, zeker als Tom de rode trui weer zou veroveren. Een ploeg aan de leiding kan meestal meer.
Zo'n "Nederlandse combine" zou ik zeker ook boeiend vinden om te volgen (mits ze niet overdrijven door b.v. een wiel af te staan
).
Nu ook de NPO de koers uitzendt, en dus het minder wielergekke deel van het Nederlandse publiek begint te beseffen dat in Spanje nationale wielerhistorie wordt geschreven, biedt dat ook Lotto-Jumbo unieke extra kansen in beeld te rijden en zich te onderscheiden.
Eerste prioriteit lijkt me daarbij (zakelijk gezien, het is profsport) zelf mee zitten in een ontsnapping en proberen nog een dagzege te boeken.
Maar voor de populariteit van de ploeg bij dat Nederlandse publiek zou duidelijk zichtbare steun aan Dumoulin - en daarmee een bijdrage leveren aan uniek Nederlands wielersucces - wel eens veel belangrijker kunnen zijn ! Ook dàt lijkt commercieel gezien aantrekkelijk !
Het is een interessante gedachte.
Of het ook realiteit kan worden moet ik nog zien. Erg gebruikelijk in de wielersport is het niet, het tegendeel komt veel vaker voor !
Bovendien heeft ook Lotto-Jumbo hier geen wonderploeg voor dit terrein, en is de vraag wat ze nog zouden kunnen. Het overgrote deel van het peloton is al aardig moe, het zal daar niet anders zijn.
Daarnaast denk ik dat Giant zelf komende dagen boven zich zelf uit kan stijgen, zeker als Tom de rode trui weer zou veroveren. Een ploeg aan de leiding kan meestal meer.
|
Cecchini
08 september 2015 10:22
|
Je vergeet te vertellen dat Dumoulin in diuezelfde tijdrit 9e werd op 1.45 min. En 1.46 voor op Rodriquez
|
Arsimo
08 september 2015 10:28
|
Spanje deed al meerdere keren niet anders in de Vuelta.
Bovendien, dit is een buitenkansje voor het Nederlandse wielrennen. Met het verse Oranje-voetbaldebacle en Schippers' sprint al weer een beetje naar de achtergrond, staat het Nederlandse sportpubliek en media open voor "zwelgen in" Oranje sportsucces.
Maar ja, je hebt een punt, het vereist wellicht een omslag in het denken tussen ploegen met Nederlands commercieel belang. Werk aan de winkel op deze rustdag voor de leiding en pr-mensen bij Giant en LottoJumbo.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 10:28 door Arsimo.
Bovendien, dit is een buitenkansje voor het Nederlandse wielrennen. Met het verse Oranje-voetbaldebacle en Schippers' sprint al weer een beetje naar de achtergrond, staat het Nederlandse sportpubliek en media open voor "zwelgen in" Oranje sportsucces.
Maar ja, je hebt een punt, het vereist wellicht een omslag in het denken tussen ploegen met Nederlands commercieel belang. Werk aan de winkel op deze rustdag voor de leiding en pr-mensen bij Giant en LottoJumbo.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 10:28 door Arsimo.
|
Andere Peter
08 september 2015 10:28
|
|
Walnoot
08 september 2015 10:29
|
Zeker. Hup Phinney!
|
Bromertà
08 september 2015 10:34
|
Voor op een bierviltje:
Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 , P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd 44'53"
Aru, 66 kg, 5,9 w/kg, 389 w, CdA ~ 0,24 , P(lucht) = 349 w, V = 13,83 m/s = 49,8 km/u, tijd 46'36"
Dumoulin terug in het R O O D.
Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 , P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd 44'53"
Aru, 66 kg, 5,9 w/kg, 389 w, CdA ~ 0,24 , P(lucht) = 349 w, V = 13,83 m/s = 49,8 km/u, tijd 46'36"
Dumoulin terug in het R O O D.
|
Hangmat
08 september 2015 10:34
|
|
Slimmerd
08 september 2015 10:36
|
Verschil is 1'43, dan komt hij toch niet in het rood?
|
ton duk
08 september 2015 10:39
|
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Verschil is 1'43, dan komt hij toch niet in het
> rood?
daarom schreef Bromerta ook dat het op een bierviltje is uitgerekend
-------------------------------------------------------
> Verschil is 1'43, dan komt hij toch niet in het
> rood?
daarom schreef Bromerta ook dat het op een bierviltje is uitgerekend
|
Andere Peter
08 september 2015 10:39
|
Inderdaad verstandige woorden. Vorm van de dag kan voor hem een minuut verschil uitmaken. En voor de anderen ook. In een 1 tegen 1 heb je het dan al over een marge van 2 minuten. Zo moet je wattagegegevens wèl gebruiken.
Wat hij zegt over zijn grote stap, vermogen kunnen leveren op een explosieve klim na een lange rit, doet mij trouwens dagdromen over LBL. Maar goed, hij zal zich ook niet alles en doel kunnen stellen (OS, grote ronden, klassiekers).
Wat hij zegt over zijn grote stap, vermogen kunnen leveren op een explosieve klim na een lange rit, doet mij trouwens dagdromen over LBL. Maar goed, hij zal zich ook niet alles en doel kunnen stellen (OS, grote ronden, klassiekers).
|
Hangmat
08 september 2015 10:39
|
Kom op Dumoulin!!!
De eerder gesuggereerde hulp van Lotto Jumbo lijkt mij ook wel wat. Zou erg goed zijn voor hun imago en voor het NL wielrennen.
De eerder gesuggereerde hulp van Lotto Jumbo lijkt mij ook wel wat. Zou erg goed zijn voor hun imago en voor het NL wielrennen.
|
Andere Peter
08 september 2015 10:40
|
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Voor op een bierviltje:
>
> Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 ,
> P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd
> 44'53"
> Aru, 66 kg, 5,9 w/kg, 389 w, CdA ~ 0,24 , P(lucht)
> = 349 w, V = 13,83 m/s = 49,8 km/u, tijd 46'36"
>
> Dumoulin terug in het R O O
> D.
-------------------------------------------------------
> Voor op een bierviltje:
>
> Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 ,
> P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd
> 44'53"
> Aru, 66 kg, 5,9 w/kg, 389 w, CdA ~ 0,24 , P(lucht)
> = 349 w, V = 13,83 m/s = 49,8 km/u, tijd 46'36"
>
> Dumoulin terug in het R O O
> D.
|
Walnoot
08 september 2015 10:43
|
Realistisch gezien gaan toch alle Lotto's weg zijn als Cataldo een beklimming lang het gas vol open draait? Laat staan als een van de betere Astana-renners dat doet.
|
Andere Peter
08 september 2015 10:48
|
Ik ben het met je eens. De tijdritten van dit seizoen geven juist vertrouwen dat het goed zal gaan. Maar je vraagt ook waar die verwachting dat hij slechter zou tijdrijden vandaan komt. We hebben soms gezien dat renner het één beter gingen doen en het ander minder. Echter, dan ging het doorgaans om een gelijkmatige verandering die je het hele seizoen door al kon zien. Of een renner kwam plots wat kilo's lichter aan de start. Ik snap die reflex dus wel. Maar dat is hier, denk ik met jou, niet van toepassing.
|
Andere Peter
08 september 2015 10:54
|
Eens dat zo'n combine bijzonder zou zijn. Maar de omstandigheden zijn er bijzonder genoeg voor. LJ heeft verder ook nauwelijks een doel in die ritten. Voor die jonge gasten zou een halve etappe op kop rijden in die situatie al een mooie ervaring zijn. En zo'n gebaar zou later ook wel eens worden terugbetaald. Ik zie alleen maar voordeel voor LJ.
De Spanjaarden zouden het wel herkennen en er denk ik met enig respect naar kijken. Ook al duurt zoiets maar 1 beklimming: de homogeniteit die zoiets uitstraalt zou van enige waarde zijn.
De Spanjaarden zouden het wel herkennen en er denk ik met enig respect naar kijken. Ook al duurt zoiets maar 1 beklimming: de homogeniteit die zoiets uitstraalt zou van enige waarde zijn.
|
Miquel1983
08 september 2015 10:58
|
Ik denk dat Dumoulin op Aru en Rodriguez ongeveer 1,5 a 2 minuten gaat winnen in de tijdrit, en bovendien dat Rodriguez en Aru aan elkaar gewaagd zijn, dus dat ze na de tijdrit met zijn 3-en binnen een halve minuut staan, met Majka daar weer een kleine minuut achter. Dat belooft een hele spannende ontknoping te worden. Ik verwacht niet dat Aru een super-tijdrit gaat rijden; in de Giro verloor hij in een tijdrit van ongeveer 55 km bijna 3 minuten op een sterk rijdende Contador. Bovendien hebben die andere renners dezelfde cols in de benen als Dumoulin.
Maar wanneer Dumoulin de rode trui verovert, houd ik mijn hart vast voor die laatste 3 etappes; op papier moet dat kunnen, want geen echt steile beklimmingen meer, juist beklimmingen die Dumoulin beter liggen, maar die ploeg van hem is zo zwak. Ik zie al gebeuren dat Astana, Tinkoff en Katoesja ploegmakkers vooruit gaan sturen, om dan een klein gaatje op een klim proberen te slaan en dat in de afdaling verder uitbouwen; de vraag is dan wie Dumoulin gaat helpen. Jammer dat Geschke en Barguil niet aanwezig aan.
Maar wanneer Dumoulin de rode trui verovert, houd ik mijn hart vast voor die laatste 3 etappes; op papier moet dat kunnen, want geen echt steile beklimmingen meer, juist beklimmingen die Dumoulin beter liggen, maar die ploeg van hem is zo zwak. Ik zie al gebeuren dat Astana, Tinkoff en Katoesja ploegmakkers vooruit gaan sturen, om dan een klein gaatje op een klim proberen te slaan en dat in de afdaling verder uitbouwen; de vraag is dan wie Dumoulin gaat helpen. Jammer dat Geschke en Barguil niet aanwezig aan.
|
Cecchini
08 september 2015 11:11
|
Die valpartij op weg naar Huy blijkt achteraf een geluk bij het ongeluk te zijn geweest.
|
Bromertà
08 september 2015 11:14
|
Hier, pak aan, een nieuw bierviltje. Vul de ontbrekende cijfers zelf aan:
Voor op een bierviltje:
Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 , P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd 44'53"
Aru, 62 kg, 5,9 w/kg, ....
Voor op een bierviltje:
Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 , P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd 44'53"
Aru, 62 kg, 5,9 w/kg, ....
|
ton duk
08 september 2015 11:18
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Die valpartij op weg naar Huy blijkt achteraf een
> geluk bij het ongeluk te zijn geweest.
Nee,hoor...dat kostte Tom zijn 1e Tourzege
gr
-------------------------------------------------------
> Die valpartij op weg naar Huy blijkt achteraf een
> geluk bij het ongeluk te zijn geweest.
Nee,hoor...dat kostte Tom zijn 1e Tourzege
gr
|
JW
08 september 2015 11:45
|
Ik zag Landa gisteren het tempo aanvoeren, en Aru achterin de groep zwoegen om bij te blijven.
Het leek op beelden uit de Giro.
Ook Cataldo, LL, Rosa lieten afgelopen dagen indrukwekkend zwoegwerk zien.
Als er één ploeg komende dagen nog in staat is echt uit te pakken, lijkt dat wel Astana.
En daar zou ook de eventuele steun van Lotto-Jumbo weinig tegen kunnen doen, vrees ik.
Maar alle kleine beetjes kunnen helpen, zeker bij onverhoopte tegenslag.
Zolang Aru het tempo van de trein bepaalt krijgt de ploeg Dumoulin er niet af, zou je op beelden van gisteren veronderstellen.
Het leek op beelden uit de Giro.
Ook Cataldo, LL, Rosa lieten afgelopen dagen indrukwekkend zwoegwerk zien.
Als er één ploeg komende dagen nog in staat is echt uit te pakken, lijkt dat wel Astana.
En daar zou ook de eventuele steun van Lotto-Jumbo weinig tegen kunnen doen, vrees ik.
Maar alle kleine beetjes kunnen helpen, zeker bij onverhoopte tegenslag.
Zolang Aru het tempo van de trein bepaalt krijgt de ploeg Dumoulin er niet af, zou je op beelden van gisteren veronderstellen.
|
Velodroom
08 september 2015 12:02
|
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Inderdaad verstandige woorden. Vorm van de dag kan
> voor hem een minuut verschil uitmaken. En voor de
> anderen ook. In een 1 tegen 1 heb je het dan al
> over een marge van 2 minuten. Zo moet je
> wattagegegevens wèl gebruiken.
>
> Wat hij zegt over zijn grote stap, vermogen kunnen
> leveren op een explosieve klim na een lange rit,
> doet mij trouwens dagdromen over LBL. Maar goed,
> hij zal zich ook niet alles en doel kunnen stellen
> (OS, grote ronden, klassiekers).
Topsport is geen ad random bezigheid.
Dus praten over marges van 2 minuten (2 x 1 minuut) als aspect van vorm van de dag is rijkelijk overdreven.
Wat bij goed cijfermatig te objectiveren sportprestaties snel wordt vergeten, is, dat er een groot aantal variabelen zijn die de eindwaarde bepalen.
Zo verloor Wiggins in London al bijna een halve kilometer doordat de luchtdruk zo hoog was in vergelijking met continu weken ervoor.
Ook door verkeerde pacing kan veel verloren worden.
Ik heb ook gehoord wat Dumoulin zegt. Dat interpreteer ik toch meer als bij wijze van spreken.
50w, dat is zelfs 10w meer dan tussen NORMAL en MUTANT in het beruchte vocabulaire van Antoine Vayer.
-------------------------------------------------------
> Inderdaad verstandige woorden. Vorm van de dag kan
> voor hem een minuut verschil uitmaken. En voor de
> anderen ook. In een 1 tegen 1 heb je het dan al
> over een marge van 2 minuten. Zo moet je
> wattagegegevens wèl gebruiken.
>
> Wat hij zegt over zijn grote stap, vermogen kunnen
> leveren op een explosieve klim na een lange rit,
> doet mij trouwens dagdromen over LBL. Maar goed,
> hij zal zich ook niet alles en doel kunnen stellen
> (OS, grote ronden, klassiekers).
Topsport is geen ad random bezigheid.
Dus praten over marges van 2 minuten (2 x 1 minuut) als aspect van vorm van de dag is rijkelijk overdreven.
Wat bij goed cijfermatig te objectiveren sportprestaties snel wordt vergeten, is, dat er een groot aantal variabelen zijn die de eindwaarde bepalen.
Zo verloor Wiggins in London al bijna een halve kilometer doordat de luchtdruk zo hoog was in vergelijking met continu weken ervoor.
Ook door verkeerde pacing kan veel verloren worden.
Ik heb ook gehoord wat Dumoulin zegt. Dat interpreteer ik toch meer als bij wijze van spreken.
50w, dat is zelfs 10w meer dan tussen NORMAL en MUTANT in het beruchte vocabulaire van Antoine Vayer.
|
Arsimo
08 september 2015 12:17
|
Majka zit van de top 4 eigenlijk in de vervelendste positie. Alleen als een van zijn concurrenten morgen echt ondermaats rijdt (of serieus pech heeft) kan hij hopen nog op het podium te staan en dat tot en met zondag vol te houden.
Majka zal ongetwijfeld zijn uiterste best nog doen deze Vuelta maar het zou me niet verbazen als hij van binnen er al rekening mee houdt dat zijn eerste grote ronde podium nog niet voor deze keer is.
Majka zal ongetwijfeld zijn uiterste best nog doen deze Vuelta maar het zou me niet verbazen als hij van binnen er al rekening mee houdt dat zijn eerste grote ronde podium nog niet voor deze keer is.
|
El Chaba
08 september 2015 12:20
|
Majka heeft normaal gesproken wel een (stuk) betere vlakkere tijdrit dan Rodriguez en Aru.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 12:20 door El Chaba.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 12:20 door El Chaba.
|
Arsimo
08 september 2015 12:21
|
Ja, maar niet om meer dan anderhalf minuut in te halen.
|
Andere Peter
08 september 2015 12:23
|
Natuurlijk is dit 'bij wijze van spreken'. De kans dat zo'n marge van 2 minuten tov normaal zich vooerdoet (dus de ene renner lijft ver onder zijn niveau en de ander haalt het maximale eruit) is uiteraard zeer gering.
Laten we Vayers indeling niet als maat gaan nemen...
Laten we Vayers indeling niet als maat gaan nemen...
|
Walnoot
08 september 2015 12:25
|
Aru leek slecht, maar was dat uiteindelijk toch niet echt...
|
Rudy t.
08 september 2015 12:43
|
Als Aru slecht zou zijn had landa het tempo niet opgevoerd. Het zag er raar uit. Landa die gas gaf en Aru die telkens leek te moeten lossen.
Mss was die niet goed genoeg om aan te vallen en wilden ze zo dumoulin lozen..
Mss was die niet goed genoeg om aan te vallen en wilden ze zo dumoulin lozen..
|
Blueprint
08 september 2015 13:02
|
Leuk dat er een Nederlander voor de eindzege meedoet, maar ik verbaas me er wel een beetje over dat de concurrentie relatief weinig doet om hem echt op achterstand te rijden. Tot de slotklim wordt er vaak behoorlijk gezapig tempo gereden, terwijl daarvoor toch ook kansen liggen om Dumoulin te isoleren en bijvoorbeeld op de voorlaatste klim de aanval te kiezen. Dat is wellicht niet direct iets voor Rodriguez, maar wel voor Majka, Aru en de Movistars. Of kunnen ze gewoon niet beter?
|
Slimmerd
08 september 2015 13:04
|
Bij Movistar lijken ze toch wel echt op inderdaad. Aru en Majka bewaren zulks denk voor de komende week, mochten ze zo ver terugvallen in de tijdrit.
|
El Mik
08 september 2015 13:10
|
Omdat ze vooral bang voor elkaar zijn.
En tempo op de voorlaatste klim lag toch wel behoorlijk hoog als iedereen op de top 15 na er af wordt gereden (en ook zo hard dat er maar 1 of 2 konden terug keren in de afdaling). Dumoulin moest zondag nog tegelijk lossen met Ellissonde, als dat gisteren was gebeurd had hij minuten verloren.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 13:11 door El Mik.
En tempo op de voorlaatste klim lag toch wel behoorlijk hoog als iedereen op de top 15 na er af wordt gereden (en ook zo hard dat er maar 1 of 2 konden terug keren in de afdaling). Dumoulin moest zondag nog tegelijk lossen met Ellissonde, als dat gisteren was gebeurd had hij minuten verloren.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 13:11 door El Mik.
|
Siem
08 september 2015 13:11
|
Lijkt me heel duidelijk dat niemand beter kan. Dat zal volgende week ook niet anders zijn, vermoed ik. Als ze Dumoulin hadden kunnen elimineren, hadden ze dat zeker al gedaan.
|
Velodroom
08 september 2015 13:20
|
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hier, pak aan, een nieuw bierviltje. Vul de
> ontbrekende cijfers zelf aan:
>
> Voor op een bierviltje:
>
> Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 ,
> P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd
> 44'53"
> Aru, 62 kg, 5,9 w/kg, ....
Nog een voorspelling op wat meer bierviltjes.
Bij de vorige voorspelling zaten ze er nogal naast al was ook niet alles te voorzien.
Evident is, dat bij een "normale" afloop de Vuelta toch een seconden spel gaat worden.
Kandidaten: svp geen staartjes in de haren! Scheer uw baard en uw muj bene.
-------------------------------------------------------
> Hier, pak aan, een nieuw bierviltje. Vul de
> ontbrekende cijfers zelf aan:
>
> Voor op een bierviltje:
>
> Dumoulin, 69 kg, 6,0 w/kg, 414 w, CdA ~ 0,23 ,
> P(lucht) = 374 w, V = 14,35 m/s = 51,7 km/u, tijd
> 44'53"
> Aru, 62 kg, 5,9 w/kg, ....
Nog een voorspelling op wat meer bierviltjes.
Bij de vorige voorspelling zaten ze er nogal naast al was ook niet alles te voorzien.
Evident is, dat bij een "normale" afloop de Vuelta toch een seconden spel gaat worden.
Kandidaten: svp geen staartjes in de haren! Scheer uw baard en uw muj bene.
|
rustdag
08 september 2015 13:30
|
|
JW
08 september 2015 13:43
|
Zo'n laatste erg steile km lijkt Purito en Aru wel te liggen. Dat hebben ze al vaker aangetoond.
Het lijkt me ook een andere bezigheid dan km's lang in strak hoog tempo (tempo Landa) naar boven te rijden op iets minder steil terrein.
Dat was in elk geval mijn gevoel bij de beelden die ik zag. Of het juist is weet ik niet.
En wat misschien ook een juist beeld bemoeilijkt was dat bijna iedereen de indruk wekte op zijn tandvlees te rijden.
Voor het eerst in drie dagen nam Dumoulin ook voorsprong op een aantal rivalen uit de toptien.
Dat bevestigde voor mij het beeld dat hij uitstraalde: "alles redelijk onder controle"
Het lijkt me ook een andere bezigheid dan km's lang in strak hoog tempo (tempo Landa) naar boven te rijden op iets minder steil terrein.
Dat was in elk geval mijn gevoel bij de beelden die ik zag. Of het juist is weet ik niet.
En wat misschien ook een juist beeld bemoeilijkt was dat bijna iedereen de indruk wekte op zijn tandvlees te rijden.
Voor het eerst in drie dagen nam Dumoulin ook voorsprong op een aantal rivalen uit de toptien.
Dat bevestigde voor mij het beeld dat hij uitstraalde: "alles redelijk onder controle"
|
Sjorsoll
08 september 2015 13:48
|
Hoi, even een vraagje. Hoe kun je dit forum in draadjes lezen? Ik bedoel dat je ziet op welk bericht gereageerd wordt door iemand?
|
Arsimo
08 september 2015 13:48
|
Kreeg ook de indruk in 3 tot 1 km voor de top dat Landa af en toe wat inhield. Dat hij wel iets wat meer gas had kunnen geven maar dat hij niet mocht. Maar toegegeven, het kan schijn zijn geweest.
|
Slimmerd
08 september 2015 13:49
|
Moet je even naar je eigen instellingen (ergens rechtsboven te vinden), daar kan je aangeven hoe je de discussie wilt volgen
|
JW
08 september 2015 14:02
|
Dat laatste scenario was wat ik - na de voorgaande dagen - vooraf verwachtte en vreesde.
Gisteren was m.i. de uitgelezen etappe om Dumoulin belangrijke achterstand te bezorgen en definitief als kanshebber uit te schakelen.
Dat werd ook serieus geprobeerd.
Niet voor niets begon Saxo er al op de twee-na-laatste col aan.
Maar Dumoulin gaf geen krimp.
Toen hij op de laatste col - bijna demonstratief - in het spoor van Landa vooraan ging rijden moet dat wel heel ontmoedigend voor de concurrenten zijn geweest.
Movistar kon niet beter, dat was m.i. duidelijk.
Astana probeerde de lange aanval, maar Aru was niet sterk genoeg om dat tempo nog te verhogen.
Majka had zijn belangrijkste kruit verschoten.
En Rodriguez waagde zich, als hij daartoe al in staat was geweest, niet aan een vroegere aanval. Zoals meestal.
Naar mijn idee was het meer onmacht dan bang voor elkaar.
En voor een laatste alles-of-niets was het natuurlijk ook nog te vroeg in de koers.
Gisteren was m.i. de uitgelezen etappe om Dumoulin belangrijke achterstand te bezorgen en definitief als kanshebber uit te schakelen.
Dat werd ook serieus geprobeerd.
Niet voor niets begon Saxo er al op de twee-na-laatste col aan.
Maar Dumoulin gaf geen krimp.
Toen hij op de laatste col - bijna demonstratief - in het spoor van Landa vooraan ging rijden moet dat wel heel ontmoedigend voor de concurrenten zijn geweest.
Movistar kon niet beter, dat was m.i. duidelijk.
Astana probeerde de lange aanval, maar Aru was niet sterk genoeg om dat tempo nog te verhogen.
Majka had zijn belangrijkste kruit verschoten.
En Rodriguez waagde zich, als hij daartoe al in staat was geweest, niet aan een vroegere aanval. Zoals meestal.
Naar mijn idee was het meer onmacht dan bang voor elkaar.
En voor een laatste alles-of-niets was het natuurlijk ook nog te vroeg in de koers.
|
El Chaba
08 september 2015 14:02
|
Mijn profiel --> Opties --> Instellingen forum --> Weergave discussielijn bij het lezen: --> Meerdere berichten per pagina in een discussielijn
|
Andere Peter
08 september 2015 14:17
|
Hoe zit het eigenlijk met de kansen op de ritzege voor Dumoulin? Zit er nog ergens in dat Vuelta-peloton een klassementloze tijdritspecialist verstopt die zich misschien al een week spaart voor deze tijdrit?
|
Velodroom
08 september 2015 14:17
|
De tijdspanne, waarop een alles-of-niets wielrennerij nog kan past op een bierviltje. Broeder, heb je er nog?
Eddy Merckx raid van 1969 of de Floyd Landis raid van 2006. Of Roodkapje Jensie Voigt met 6h à 330w alvorens die door de boze wolf LA werd opgepeuzeld.
Eddy Merckx raid van 1969 of de Floyd Landis raid van 2006. Of Roodkapje Jensie Voigt met 6h à 330w alvorens die door de boze wolf LA werd opgepeuzeld.
|
Slimmerd
08 september 2015 14:30
|
Kiryienka lijkt me daarvoor de gevaarlijkste klant, JVDB zegt al maanden bezig te zijn voor WK Tijdrijden, dus lijkt me hier wel een test te hebben. Verder rijden Oliveira, LLSG ook aardig tegen de klok, deed Cataldo dat ook wel eens
|
Tinuz
08 september 2015 14:31
|
Kyrienka allicht. Verder kom ik niet veel verder dan Thomas, Bodnar, Cahavanel, Jurgen Vandenbroeck en Luis Leon Sanchez.
|
El Mik
08 september 2015 14:32
|
Kiryienka en Thomas, misschien Luis Leon al heeft die zich niet echt gespaard.
Terpstra misschien, al is dit normaal gesproken te lang voor hem.
Terpstra misschien, al is dit normaal gesproken te lang voor hem.
|
Arsimo
08 september 2015 14:38
|
Niet-klassementrenners met in potentie een tijdrit, in aflopende volgorde van waarschijnlijkheid dat ze een rol spelen: (en ik vergeet vast iemand, of twee)
Vasil Kiryienka, Luis Leon Sanchez, Geraint Thomas, Maciej Bodnar, Sylvain Chavanel, Jurgen van den Broeck, Maarten Tjallingii, Peter Velits, Nelson Oliveira
Vasil Kiryienka, Luis Leon Sanchez, Geraint Thomas, Maciej Bodnar, Sylvain Chavanel, Jurgen van den Broeck, Maarten Tjallingii, Peter Velits, Nelson Oliveira
|
Sjorsoll
08 september 2015 15:02
|
Dank Slimmerd en El Chaba!
|
Linkebal
08 september 2015 15:38
|
Chavanel is gisteren in de laatste afdeling heel lelijk gevallen.
|
Kuiperberg
08 september 2015 15:40
|
Heerlijk al die meningen en verwachtingen rond de tijdrit van morgen. Wielrennen leeft als nooit tevoren (moeten we ook wel gelet op het Oranje voetbaldebacle).
|
Linkebal
08 september 2015 15:45
|
Ik denk dat het vooral leeft bij ons, de wielerliefhebbers. En in mindere mate bij de algemene sportliefhebber. Voor 90% van de grote massa bestaat het wielrennen alleen uit de Tour.
|
Kuiperberg
08 september 2015 16:10
|
Linkebal daar kun je weleens gelijk in hebben. Als ik op het werk begin over Dumoulin, denken de collega's dat ik het over een leuke camping heb in Frankrijk 
|
Arsimo
08 september 2015 16:27
|
Als Dumoulin de Vuelta mocht winnen dan verandert dat heel snel. Grote koppen in de krant, praatshows, sportman van het jaar etc.
|
Cecchini
08 september 2015 16:30
|
Rare collega's. Ten eerste heeft die grote massa dit jaar namelijk vooral de start van de Tour meegemaakt, waarin Dumoulin gold als dé kandidaat Gele Trui drager. Mocht hij de Vuelta winnen dan kun je er gif op innemen, dat mocht hij er tijd voor vrij kunnen maken ( i.v.m. het WK) zeker aanschuift bij de DWDD, Pauw of Tan, en gezien zijn "lekkere" uitstraling hij vele vrouwen in katzwijm zal doen laten vallen. Toen ik vanmorgen op het werk over Dumoulin begon vroegen ze me "wie bedoel je Samuel of Tom ?"
|
Linkebal
08 september 2015 16:35
|
Lotto-Jumbo gaat Dumoulin helpen
Vandaag, 16:23
Wielrennen
Tom Dumoulin Pro Cycle Shots
Een Nederlander heeft kans om een grote ronde te winnen. Of Tom Dumoulin (Giant-Alpecin) zondag daadwerkelijk Joop Zoetemelk (1980) opvolgt, valt nog te bezien, maar wielerploeg Lotto-Jumbo is bereid hem in het slot van de Vuelta daarbij te helpen. Waar mogelijk.
"Wij hopen van harte dat Tom de tijdrit wint, dat hij in het rood komt en dat we hem kunnen verdedigen", zegt Lotto-Jumbo-ploegleider Merijn Zeeman, die opvallend genoeg al van "we" spreekt.
'Lotto-Jumbo en Giant zijn twee teams die elkaar wel wat gunnen'
Lotto-Jumbo-ploegleider Merijn Zeeman hoopt dat Dumoulin woensdag de rode leiderstrui in de Vuelta pakt.
Gunnen
"Tom en Giant snappen heel goed dat wij hier vooral zijn om zelf dingen te laten zien. Maar Lotto-Jumbo en Giant zijn twee teams die elkaar wel het een en ander gunnen.
Waar het kan gaan we ze natuurlijk helpen", licht Zeeman toe.
Controleren tussen de bergen
Of Dumoulin ook daadwerkelijk iets heeft aan de helpende hand van zijn Nederlandse collega's, valt volgens Zeeman nog te bezien. "Als we het hebben over het controleren van etappes is Giant natuurlijk kwetsbaar in de bergen. Dat geldt voor ons ook. Dus het zal in de stukken daartussen zijn waar we iets kunnen betekenen, om de boel onder controle te houden. Maar als er bergop een gat dichtgereden moet worden dan kunnen wij hem ook niet helpen, ben ik bang."
Vandaag, 16:23
Wielrennen
Tom Dumoulin Pro Cycle Shots
Een Nederlander heeft kans om een grote ronde te winnen. Of Tom Dumoulin (Giant-Alpecin) zondag daadwerkelijk Joop Zoetemelk (1980) opvolgt, valt nog te bezien, maar wielerploeg Lotto-Jumbo is bereid hem in het slot van de Vuelta daarbij te helpen. Waar mogelijk.
"Wij hopen van harte dat Tom de tijdrit wint, dat hij in het rood komt en dat we hem kunnen verdedigen", zegt Lotto-Jumbo-ploegleider Merijn Zeeman, die opvallend genoeg al van "we" spreekt.
'Lotto-Jumbo en Giant zijn twee teams die elkaar wel wat gunnen'
Lotto-Jumbo-ploegleider Merijn Zeeman hoopt dat Dumoulin woensdag de rode leiderstrui in de Vuelta pakt.
Gunnen
"Tom en Giant snappen heel goed dat wij hier vooral zijn om zelf dingen te laten zien. Maar Lotto-Jumbo en Giant zijn twee teams die elkaar wel het een en ander gunnen.
Waar het kan gaan we ze natuurlijk helpen", licht Zeeman toe.
Controleren tussen de bergen
Of Dumoulin ook daadwerkelijk iets heeft aan de helpende hand van zijn Nederlandse collega's, valt volgens Zeeman nog te bezien. "Als we het hebben over het controleren van etappes is Giant natuurlijk kwetsbaar in de bergen. Dat geldt voor ons ook. Dus het zal in de stukken daartussen zijn waar we iets kunnen betekenen, om de boel onder controle te houden. Maar als er bergop een gat dichtgereden moet worden dan kunnen wij hem ook niet helpen, ben ik bang."
|
cyclingfreakske
08 september 2015 16:44
|
Andere Peter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoe zit het eigenlijk met de kansen op de ritzege
> voor Dumoulin? Zit er nog ergens in dat
> Vuelta-peloton een klassementloze
> tijdritspecialist verstopt die zich misschien al
> een week spaart voor deze tijdrit?
Kyrienka. : Die is al weken gefocust op vandaag. Conditioneel nog een vraagteken omdat die zich heeft weggestopt, maar goed mogelijk dat die alles wegblaast.
heeft ooit nog eens op dezelfde manier iedereen verbaast. Wil / wou ook het WK tijdrijden doen (in een interview ca 10 weken terug vermeld)
JVDB moet eerst nog maar is bewijzen,zal eerder een ereplaats worden
Sanchez.. maar die heeft al zoveel gegeven ..zal ereplaats worden.
-------------------------------------------------------
> Hoe zit het eigenlijk met de kansen op de ritzege
> voor Dumoulin? Zit er nog ergens in dat
> Vuelta-peloton een klassementloze
> tijdritspecialist verstopt die zich misschien al
> een week spaart voor deze tijdrit?
Kyrienka. : Die is al weken gefocust op vandaag. Conditioneel nog een vraagteken omdat die zich heeft weggestopt, maar goed mogelijk dat die alles wegblaast.
heeft ooit nog eens op dezelfde manier iedereen verbaast. Wil / wou ook het WK tijdrijden doen (in een interview ca 10 weken terug vermeld)
JVDB moet eerst nog maar is bewijzen,zal eerder een ereplaats worden
Sanchez.. maar die heeft al zoveel gegeven ..zal ereplaats worden.
|
Siem
08 september 2015 17:07
|
Cecchini Schreef:
-------------------------------------------------------
> Toen ik vanmorgen
> op het werk over Dumoulin begon vroegen ze me "wie
> bedoel je Samuel of Tom ?"
Vind ik leuk
-------------------------------------------------------
> Toen ik vanmorgen
> op het werk over Dumoulin begon vroegen ze me "wie
> bedoel je Samuel of Tom ?"
Vind ik leuk
|
Walnoot
08 september 2015 17:11
|
Zijn er vrouwen die op Dumoulin vallen? Vind het een beetje iets weg hebben van een Neanderthaler, om met Theo te spreken. Wat ik juist wel een toffe uitstraling voor een topsporter vind. Beter dan bijvoorbeeld Cillessen, die er op elk moment uitziet of hij kan beginnen te huilen. Maar goed, misschien zijn veel vrouwen op zoek naar de ur-man.
|
Walnoot
08 september 2015 17:13
|
Ze lezen hier natuurlijk ook mee. De tactische inzichten van cyclingfreakske en de talenten van Cyclad wil niemand missen.
|
Kuiperberg
08 september 2015 18:27
|
Dumoulin is ook een makkelijke prater en zijn beheersing van de Engelse taal is ronduit goed. Mocht hij dus echt bekend worden onder het klootjesvolk, dan is zijn presentatie in ieder geval zeker te pruimen.
|
Prikdude
08 september 2015 18:46
|
Uitrijden, wie is er niet groot mee geworden.
|
Arsimo
08 september 2015 18:57
|
Niet dat er voor ons iets nieuws in staat, maar toch aardig om te lezen hoe ook de Vlaamse media aan het speculeren/analyseren/fantaseren zijn over de kansen van Dumoulin:
Het Nieuwsblad: ANALYSE. Kan Dumoulin deze Vuelta winnen?
[www.nieuwsblad.be]
Het Nieuwsblad: ANALYSE. Kan Dumoulin deze Vuelta winnen?
[www.nieuwsblad.be]
|
Curzio
08 september 2015 19:50
|
Ook de Engelse Eurosport-commentatoren hebben veel oog voor Dumoulin tijdens de koers trouwens en benadrukken telkens dat de andere favorieten vooral moeten afrekenen met Dumoulin. Dus denk dat de inschatting over z'n kansen internationaal niet zoveel anders ligt dan hier.
|
cyclingfreakske
08 september 2015 20:45
|
is logisch... word al een tijdje als de "coming man" gezien met het grote talent. Er word gedacht dat het enkele jaren duurt voor hij een podiumplaats kan meespelen.... Dumoulin verrast wat dat betreft vriend en vijand. (al zijn er verzachtende omstandigheden in zijn voodeel)
De opkomst voor het rondewerk is een beetje te vergelijken met Evans in de Giro bij het prille begin van zijn wegcarriere.
iedereen lachte ermee..wat komt die mtb'er hier doen??? maar bleek al snel dat hij zwaar werd onderschat en dat die mtb'er wel erg taai was.
Men moet echt combines vormen en hem zwaar bestoken voor hem weer uit het roze te krijgen. Uiteindelijk storte hij in en verloor de trui, kort voor het einde van de Giro.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 20:46 door cyclingfreakske.
De opkomst voor het rondewerk is een beetje te vergelijken met Evans in de Giro bij het prille begin van zijn wegcarriere.
iedereen lachte ermee..wat komt die mtb'er hier doen??? maar bleek al snel dat hij zwaar werd onderschat en dat die mtb'er wel erg taai was.
Men moet echt combines vormen en hem zwaar bestoken voor hem weer uit het roze te krijgen. Uiteindelijk storte hij in en verloor de trui, kort voor het einde van de Giro.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/09/2015 20:46 door cyclingfreakske.
|
Sjorsoll
08 september 2015 21:58
|
Ik versta er geen hol van.
|
Arsimo
08 september 2015 22:15
|
Bij dat verhaal van Evans hoort ook dat hij dus maar een dag die roze trui droeg. Wel een paar dagen voor tijd, na etappe 16. En de dag er open op flinke achterstand werd gereden, door een zwak moment.
|
cyclingfreakske
08 september 2015 22:43
|
inderdaad, tot de dag dat hij roze had, bleek voor de tegenstand dat men serieus moest aanvallen. Tot die dag was het steeds hard tegen hard.
Later eindigde hij op de 14e plaats in het AK.... in zijn eerste fulltime wegseizoen en eerste grote ronde (2002) ! Een memorabele Giro was dat.
tot 2001 was hij nog een absolute topper in de mtb.en onbekend op de weg.
iedereen dacht dat Dumoulin hier gewoon wat ging meerijden en misschien een ritje tracht te winnen.....
net als Evans destijds presteert hij meer dan uitstekend op een totaal onverwacht moment. Wel heeft hij een totaal andere achtergrond dan Evans.
Later eindigde hij op de 14e plaats in het AK.... in zijn eerste fulltime wegseizoen en eerste grote ronde (2002) ! Een memorabele Giro was dat.
tot 2001 was hij nog een absolute topper in de mtb.en onbekend op de weg.
iedereen dacht dat Dumoulin hier gewoon wat ging meerijden en misschien een ritje tracht te winnen.....
net als Evans destijds presteert hij meer dan uitstekend op een totaal onverwacht moment. Wel heeft hij een totaal andere achtergrond dan Evans.
|
Linkebal
08 september 2015 23:56
|
De dag dat Addy Engels bij het groepje favorieten kon aanhaken en we in totale euforie op de tafels dansten. Wat waren dat achteraf gezien magere jaren voor de Nederlandse ronderenners...
|
Cecchini
09 september 2015 00:35
|
Als je je verveelt kijk je wel eens naar de Duitse Teletekst om te kijken of ze Tom Dumoulin inmiddels als Nederlander zien, dat was namelijk 2 weken geleden nog een Belg. Dat is inmiddels hersteld, maar het viel me wel op dat ze Frank Schleck omschreven als uberfuhrte Dopingsünder. Weten we dat ook weer.
|
Sehnsucht
09 september 2015 08:46
|
Breukink heeft ook een mening.
Quote
'Dumoulin misschien in rijtje Janssen, Zoetemelk'
VANDAAG, 08:35WIELRENNEN
De laatste keer dat een Nederlander in de slotweek van een grote ronde de sprong naar het podium wist te maken, was 25 jaar geleden. Erik Breukink werd in 1990 derde in de Tour de France. Wat verwacht hij van de tijdrit van Tom Dumoulin morgen? Krijgt hij een opvolger?
Breukink: "Ja, hij kan mij opvolgen als laatste Nederlander op het podium van een grote ronde. Maar misschien kan hij nog wel meer dan dat. Ik verwacht dat hij vanmiddag wel weer aan de leiding staat. Het verschil (1.51 op Rodríguez, 1.50 op Aru) is overbrugbaar."
Zo. Waar baseer je dat op?
"Nou, het is een gevoel dat ik heb. Als je keek naar de laatste bergetappes, dan zie je dat hij niet op zijn tandvlees binnenkwam. Hij is nog fris."
Rodríguez zegt ook Dumoulin ook als favoriet te zien.
"Ja, ze dekken zich goed in. Ze zien het ook wel aankomen. Als je de tijdritten van alle vier bekijkt, dan steekt Dumoulin er met kop en schouders bovenuit."
Dus het is eigenlijk al een bekeken zaak?
"We hebben tweeënhalve week Vuelta gehad. Het kan zijn dat de verhoudingen dichter bij elkaar liggen. Maar als je kijkt naar maandag... Hij laat zien dat hij fit is. Ze konden hem niet eerder aanvallen."
Wat kun je zeggen over het parcours?
"Van wat ik heb begrepen, is het een vrij vlak parcours. Dan heeft Dumoulin het voordeel van een echte tijdritpositie, van het optimaal vermogen kunnen leveren, van zijn aerodynamica. Dat kan hij allemaal beter dan zo'n klein ventje."
Jij verwacht echt meer dan twee minuten.
"Misschien ben ik te optimistisch, maar ik heb hem tijdritten zien rijden en dan weet je dat die mannen daar gewoon niet aankomen. Meer dan twee minuten is mogelijk. Het hangt er vervolgens vanaf hoeveel het daadwerkelijk wordt. Als het een paar seconden is, worden de resterende etappes echt spannend."
Je kende hem als talent. Had je dit verwacht?
"Bij het Rabobank Development Team hebben we hem nog gehad. In 2011. Ik heb hem niet heel intensief meegemaakt, maar je zag toen al dat het een speciale jongen was. Hij wist precies wat hij wilde. Hij had zijn eigen aanpak, stippelde zijn eigen programma uit. Maar het is een grote verrassing dat hij op de steile aankomsten stand heeft gehouden. Dat had niemand verwacht. Hijzelf ook niet."
Jij hebt in dezelfde situatie als hij gezeten. Hoe heb jij het destijds beleefd?
"In 1990 had ik heel veel vertrouwen. Ik was niet zo bang voor Pedro Delgado, die vlak achter mij stond. Ik keek naar de tweede plaats en kwam uiteindelijk net tekort om Claudio Chiappucci voorbij te gaan. Ik had geen last van twijfel. Je gaat ook alleen maar twijfelen of last hebben van druk als je je wat minder voelt. Als je op het einde van zo'n ronde al een paar keer flink hebt afgezien. Maar dat zie ik bij Dumoulin niet. Die andere twee jongens daarentegen, die slapen denk ik niet zo goed."
Tenslotte: heb je nog tips voor hem?
"Nee. Hij komt over als een koele jongen. Hij moet gewoon de dingen doen die hij altijd doet. Focussen op zijn eigen tijdrit."
De tijdrit van de Vuelta is woensdag vanaf 16.00 uur live te zien op NPO 1 en NOS.nl
[nos.nl]
|
Cyclad
09 september 2015 18:53
|
Zat Dumoulin soms ook in die schitterende talentenpool uit België, Sehnsucht?
|
Walnoot
09 september 2015 20:41
|
Wel een Limburger toch? Waar is die andere trol eigenlijk gebleven?
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.