Dumoulin krijgt steun

Hoe gaan ze die renners betalen: [nos.nl]?

Als Kittel de ploeg zou verlaten, komt er wel wat vrij lijkt me.

Ja zal lastig worden. Een renner waar je echt iets aan hebt in de bergen vind je niet zomaar. Als ze al niet vast liggen zullen ze we duur zijn of niet in de filosofie passen...

en wat gebeurd er als TD een bod krijgt eind 2016 van een ander team, dat een heel eind zijn loon overstijgt ? Ik denk dan aan de Russich team waarvan eentje echt nieuwe ronderenners moet aanwerven willen ze nog meedoen .(1 van de 3 met heel veel geld).

Dat lijkt me een feit, ken denk weinig vrije renners die zouden passen bij Giant.

Wellicht zijn er wel nieuwe sponsors te vinden nu hij de revelatie van dit wielerjaar blijkt? Ik zou het niet raar vinden in elk geval. Andere optie is dat door mooiboys Dumoulin en Kittel de verkoop van haardoping in zodanige mate stijgt dat bij de Russische oligarchen de haren te berge rijzen!



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 15:20 door pirke.

Ik denk dan aan Laurens ten Dam, Sam Oomen en wellicht een Fransman en een Duitser die goed bergop kunnen.

cyclingfreakske Schreef:
-------------------------------------------------------
> en wat gebeurd er als TD een bod krijgt eind 2016
> van een ander team, dat een heel eind zijn loon
> overstijgt ?

Thomas Dekker is toch echt gestopt
gr

Tinuz Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik denk dan Sam Oomen ...

Die is net een maandje 20...
gr

Ten Dam schoot mij ook te binnen, maar wilde die niet lekker gaan koersen in Amerika?!
Qua Duitsers en Fransen schiet mij zo niet iets te binnen, in de trant van dit gaat ook een wezenlijk goede knecht zijn, al zou er bij Europcar wel iets te halen zijn (geen idee wie daar vrijkomen). Oomen lijkt me niet logisch, een knecht voor in de bergen moet betrouwbaar zijn en geen aanstormend talent!

Timo Roosen dan, die deed het ook wel lekker. Al zal er wat meer inhoud moeten komen om een klassementsman echt bij te kunnen staan. Wie is de Nederlandse Kiryenka? Of Geraint Thomas? O wacht die heet Wout Poels en zit al in zo'n duurbetaald team

Emanuel Buchmann zou ik dan denken....

Barguil zal tot aan de laatste col bij Dumoulin zitten (of andersom)....dus zoeken we (voorbeeld de zaterdagetappe) renners voor de cols 1 t/m 3 en dan heb je met Geschke,Graddock en zo'n Buchmann er al 3

gr



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 15:37 door ton duk.

Europcar kan niet.. die doeken hun zaakje op en kent een leegloop.

Begreep toch dat Bernaudeau een nieuwe sponsor had gevonden, of is dat verhaal alweer achterhaald?

Jammer dat Meintjes al naar Lampre gaat. Dan maar Kudus nemen.

Nee hoor, Bernaudeau heeft al een nieuwe (Franse) sponsor gevonden (die binnenkort zelf het nieuws wereldkundig gaat maken) en een WT-licentie heeft hij inmiddels al aangevraagd. Sylvain Chavanel heeft reeds toegezegd dat hij daar zijn carrière af gaat sluiten. Alleen Rolland en Gautier hebben reeds elders getekend.
Of er dan nog genoeg lekkers overblijft voor in de bergen is een ander verhaal.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 17:57 door El Chaba.

Heeft bijvoorbeeld Stef Clement het naar zijn zin bij IAM? Niet dat hij Dumoulin in volle finale op de laatste col zou kunnen bijstaan, maar als hij goed in vorm is is het wel een renner die serieus meekan in bergetappes en als zijn "luitenant" zou kunnen fungeren.

Ten dam is een goeie idd, dat zie ik wel gebeuren.

Hirt wellicht, de Tsjech van ccc. Indrukwekkend in Zwitserland dit jaar bergop, maar daar zal de halve wereld al wel achteraan zitten. Anders roglic van adria misschien
een optie.

Ten Dam zou een goede knecht zijn en is ook nog een trainingsmaatje van Dumoulin. Verder zou een renner als Monfort een prima klimknecht zijn.

Je hebt een paar van die Fransen die tussen plek 16 en plek 40 eindigen in grote rondes. Wellicht dat Guiberteau een stuk of 2, 3 van die figuren kan overhalen om voor Giant te komen rijden. Ik kan me niet voorstellen dat ze nu extreem veel betaald krijgen. Ik denk dan aan:

Moinard, Dupont, Ellisonde, Bouet, Cherel, Sicard, Jeandesboz en Bouet.

Zal denk ik voor 2017 zijn.

Ik denk wel dat ze beter hun geld in één meesterknecht a la Landa, Thomas of Poels kunnen steken, dan in drie subtoppers die nét iets te vroeg lossen. Of ze moeten Barguil zo gek krijgen dat ie gaat knechten, misschien lukt het met een flinke opslag.

Clement heeft al een nieuw en verbeterd contract bij IAM voor 2016.Komt dus niet naar Giant.

Landa gaat niet knechten voor Dumoulin, kom nou. Die gaat zelf grote rondes winnen. Dan eerder Barguil knecht.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 17:26 door El Mik.

Nieve

Van IAM lijkt me Denifl een goede man voor bergop.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 17:31 door diravi.

Hoewel Giant van hoofdsponsorschap terugtrekkende bewegingen maakt, zullen ze vast wel geld op tafel willen leggen voor mogelijke Tourwinst (dat gaan ze niet laten liggen, met een renner als Dumoulin). Daarnaast zou je verwachten dat, niet alleen andere ploegen, maar ook andere sponsors oren hebben om in te stappen. Persoonlijk vond ik het eeuwige 'prestaties zijn ondergeschikt' en 'wij zijn clean' gezwets tamelijk vermoeiend, maar nu dat langzaam maar zeker op de achtergrond verdwijnt en ook wordt gekoppeld aan serieuze prestaties (beginnend met die sprinttrein) waarbij twee klassiekers worden gewonnen maar vooral (want daar draait het knikkergewijs toch vooral om) ook een doorbraak is op grote rondegebied, kan ik voorstellen dat er geoogst kan gaan worden...

Daarom stond er ook "a la" voor dat rijtje namen. Ik noemde deze renners, omdat ze tot het kleine groepje knechten behoren die tot halverwege de laatste col (of nog verder) mee kunnen met de groep favorieten. Die zijn zeldzaam, maar ook zeer bruikbaar en dus zal zo iemand flink wat geld kosten. Ik zou ook niet weten wie er op dit moment vrij is en zin heeft om te knechten voor Dumoulin.

Barguil lijkt me niet het type om zich helemaal weg te cijferen voor een ander. Maar dat is maar een gevoel. Sowieso ben ik tamelijk wantrouwig tegen Fransen op dit punt.

Pieter Weening was een goeie geweest. Misschien Paterski, Nieve of Siutsou

Vermoeiend, dit.

Dat denk ik ook. Daarom zette ik er ook bij "misschien met een flinke opslag". Maar dan nog zou ik het niet doen als ik hem was.

Als je zo getalenteerd bent als Barguil moet je altijd voor eigen kansen rijden. Als ie over vijf jaar nog steeds een subtopper is kan ie altijd nog voor het grote geld gaan knechten voor een ander.

Monfort.

Barguil en Dumoulin kunnen prima naast elkaar beiden kopman zijn. Los van feit dat ze verschillende programma's rijden kun je ze echt wel prima samen naar de Tour sturen zonder dat je vooraf een voorkeur uitspreekt. Als dat zelfs bij renners van t kaliber Valverde/Quintana kan...

De Tour zegt mij meer dan een Olympische medaille. Ik zou gewoon vol voor de Tour gaan, en dan de OS rijden.

Maar een 10e plaats in de Tour (dat zou echt al prima zijn in zijn eerste echte Tour voor het klassement) zegt mij veel minder dan Olympisch goud.

Tour-winst zegt mij veel meer dan Olympisch goud. ZO bekijk ik het.

Zei de koning van het slaapverwekkende wattage geneuzel.

Nou zit je Dumoulin letterlijk na te praten, origineel hoor.
Een gevecht voor het podium in de tour, daar kan publicitair geen ééndagswedstrijd aan tippen. En dat weet Dumoulin onderhand ook donders goed.

Ik denk dat je olympisch goud onderschat en dumoulin overschat.

Dat denk ik ook, ja...



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 21:27 door El Chaba.

Ockeloen

De Olympische wegrace is de enige eendagswedstrijd waarmee je (in Nederland tenminste) juist enorm veel publiciteit pakt in het hele land als je die wint. Stuk meer nog dan Paris-Roubaix of het WK. Er is echt maar heel weinig wat daar overheen gaat voor een individuele sporter. De Tour of Wimbledon winnen, dat werk. Ik denk dat zelfs een Vuelta zege minder publiciteit oplevert in Nederland.
Het is bovendien ook de enige koers waar 2e of 3e worden toch nog écht telt.

Niet dat Dumoulin het om de publiciteit te doen is lijkt mij, die gaat vooral voor zijn eigen ambities.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/09/2015 21:48 door El Mik.

El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zei de koning van het slaapverwekkende wattage
> geneuzel.

Nu je het zegt, de topics met het plaatsen van etappe informatie zijn best te pruimen.
Begon vandaag niet de grote Ronde van Rosetta?

El Chaba Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zei de koning van het slaapverwekkende wattage
> geneuzel.

Ik had hier graag wat wattage geneuzel bij gezien, maar Tom is geen Pinot...

ton duk Schreef:
-------------------------------------------------------
> cyclingfreakske Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > en wat gebeurd er als TD een bod krijgt eind
> 2016
> > van een ander team, dat een heel eind zijn loon
> > overstijgt ?
>
> Thomas Dekker is toch echt gestopt
> gr

logisch... geen kat wou hem nog. niet omdat hij aan de pot had gezeten, vooral omdat hij alles op tafel had gegooid (maw de omerta doorbroken).
Nochtans waren zijn tests zeer goed maar er kwam geen aanbod meer.

lammertink, minnaard en v/d poel, en lars van der haar ook gewoon laten stoppen met crossen.

Helemaal eens. Ik zou als Tom zijnde voorlopig niet alle ballen op de tour gooien, echt zonde!

Passend in deze discussie: Een erg interessant stuk van Danny Nelissen:

Spekenbrink zal zijn spel spelen. Volgend jaar wil Tom alles zetten op de Olympische tijdrit in Rio. Alle ploegeigenaren en ploegleiders willen de bevestiging van de klassementskwaliteiten in de Tour de France van 2016 zien. Maar Tom en zijn managers Rik van Dongen en Orlando van den Bosch schuiven die bevestiging voor zich uit door in 2016 de Olympische tijdrit als hoofddoel aan te merken. Zo houden ze de prijs van Tom op het maximum zonder dat hij echt kan afgaan in de Tour, waardoor ook de prijs van Tom zou zakken.

[www.linkedin.com]

Felix Großschartner.

Op zich klets dat er iets (bewust contracttechnisch) vooruit wordt geschoven....focus Rio2016 van Dumoulin is natuurlijk al een jaar of 2 bekend bij iedereen
gr

Twee jaar geleden was TD nog geen klassementsrenner.

Tom heeft reële kans op goud in Rio, en een kansje op top 10 in de Tour. Eenvoudige keuze. Benieuwd of combi met de Giro wel kan. Met proloog in Nederland en volgens mij twee tijdritten.

Hij heft ook een reele kans op top 10 in de tour. Ik denk echter dat de keuze tussen 9e in de tour of olympisch goud/zilver/brons snel is gemaakt.

Je wordt op je wenken bediend.

'Giro met langere openingstijdrit in Apeldoorn ideaal voor Dumoulin'

"Het is geen proloog, maar een eerste etappe en het is er nu één van bijna tien kilometer", laat een woordvoerder van Giro Gelderland weten aan de NOS.

"Met de tijdrit van 40,4 kilometer die al bevestigd is op 15 mei in Chianti, lijkt het een ronde die op het lijf geschreven is van Tom Dumoulin."

Manager Iwan Spekenbrink van Giant-Alpecin durft nog niet te zeggen of Dumoulin volgend jaar kiest voor de Tour de France of de Giro.

“Deelname aan de Tour lijkt iets minder optimaal dan deelname aan de Giro. We bespreken het na de WK eerst rustig met Tom."

De olympische tijdrit in Rio de Janeiro is het hoofddoel voor Dumoulin in 2016. "Er zit niet zoveel tijd tussen de Tour en de olympische tijdrit. Als hij de Tour zou rijden, zou dat in elk geval zonder druk zijn. Hij zal dan in dienst rijden van anderen."

De 24-jarige Dumoulin maakte indruk als ronderenner in de Vuelta. De Limburger verloor zaterdag pas in de één na laatste etappe zijn leiderstrui en eindigde als zesde.

Dumoulin rijdt zondag met Giant-Alpecin de ploegentijdrit op de WK. Ramon Sinkeldam is de enige andere Nederlander in de selectie van zes renners. De Duitser Nikias Arndt, de Amerikaan Chad Haga, de Zweed Tobias Ludvigsson en de Oostenrijker Georg Preidler zijn ook van de partij.

[www.nu.nl]

Klinkt toch een beetje als een opgesloten mijnwerker die wat knuffels en energyrepen in een mandje krijgt.

Ik zou Giro en Tour en OS rijden, als ik Dumoulin was.
En de voorjaarsklassiekers links laten liggen.

Barguil is een Pirazzi-deluxe, die rijdt voor zichzelf en dat is maar goed ook. Niet iedere goede klimmer is ook een goede knecht. Daarnaast zou ik het kapitaalvernietiging vinden, zon leuke renner.

Dat vind ik voor 2016 nog compleet onrealistisch.

Maar ik krijg graag ongelijk hoor.

Ik wist niet dat hij dit heeft gezegd. Maar wat dan nog zeg, als ik zijn mening zou overnemen over zijn kansen?

Ik zie hem in 2016 echt nog niet voor podium strijden in de Tour. In de Tour strijd je tegen het neusje van de zalm en die hebben dan ook nog eens hun seizoenspiek. Aru, Rodriguez, Majka, Chaves: dat is niet het neusje van de zalm. Froome, Nibali, Valverde, Quintana: ze waren niet op hun allerbest in de Vuelta..

Met plezier sta ik je toe om mij in juli 2016 heel hard uit te lachen en dit citaat terug te halen. Ik krijg zo graag ongelijk.

Overigens vind ik Dumoulin weergaloos goed.

Zou Steven Kruijswijk niet handig zijn?

De nummer 7 van de Giro, die zich vooral in vorm rijdt door aan te vallen, kan in mijn ogen beter nog even niet zijn eigen kansen opofferen voor defensief te rijden in dienst van de nummer 6 van de Vuelta. Dat zou altijd nog kunnen in de jaren daarna. Bijvoorbeeld als in de Tour (!) blijkt dat Dumoulin de zegekandidaat is waarvoor velen hem nu al ietwat prematuur aanzien.

Je doet nu net alsof het gelijkwaardige renners zijn.

Dat doe ik niet. Ik geef sec hun beider belangrijkste grote ronderesultaat. Ik speculeer over een toekomst waarin Kruijswijk voor Dumoulin rijdt, mits... Dumoulin ou in mijn gen in de Tour 2015 geen top-5 hebben gereden.

Ik vind wel dat we niet moeten doen alsof ze in een Tour nu al mijlenver uit elkaar zouden liggen.

Aardig is dat Kruijswijk het beste rendeert in het soort etappes waar Dumoulin (tot op heden) het minst goed in is: lange etappes met veel lange zware cols en zo ver mogelijk aan het einde van een grote ronde.

Dus als het zo ver mocht komen dat Kruijswijk zijn ambities ondergeschikt wil maken aan een kopman dan zou dat wel eens een ideaal duo kunnen zijn.

Tuurlijk. Ze vullen elkaar heel goed aan.

Kruijswijk vind ik vooral ook op zijn best als hij lekker kan aanvallen.

(Uit de Limbrurger)

Dumoulin moet snel de ballenbak uit


Nu Tom Dumoulin zo dichtbij de winst in een grote ronde was, doemt een luxeprobleem op. Hij kan zo ongeveer alles, maar om in het moderne wielrennen een echte winnaar te worden, zal hij heldere keuzes moeten maken.


door Robin van der Kloor


The next big thing, zoals Bradley Wiggins Tom Dumoulin omschreef na het WK tijdrijden vorig jaar, is er al. De afgelopen drie weken presteerde de Maastrichtenaar op wereldniveau in een grote ronde. De eindzege leek haalbaar, maar bleek in de laatste bergrit toch nog ver weg. De potentie van de 24-jarige coureur is evenwel immens. Iedereen, ook hijzelf, zal zich afvragen: waar leidt dit heen? Wat kan hij over een paar jaar, als hij nog ouder, wijzer en sterker is?


Luxeprobleem


Dumoulin heeft zichzelf in elk geval opgezadeld met een luxeprobleem.
Hij kan zo ongeveer alles. Tijdrijden, kortere klimmetjes en sinds deze Vuelta weten we dat hij ook op de zwaardere cols mee kan. Maar in het moderne wielrennen is het uitgesloten dat je en in de klassiekers, en in een grote ronde en in een tijdrit excelleert. Uitzondering Wiggins won in 2012 weliswaar de Tour en de olympische tijdrit, maar was daarna ook meteen over zijn top heen.


Tot nu toe heeft Dumoulin geen keuze gemaakt. Dit seizoen was het én de voorjaarsklassiekers, én tijdritten én een eindklassement in een grote ronde. Dat is onhoudbaar. In het voorjaar wilde Dumoulin graag goed presteren in de Amstel Gold Race en Luik-Bastenaken-Luik, maar kwam er, tot zijn eigen teleurstelling, niet aan te pas. Hoe mooi koersen in je eigen achtertuin ook is, hij zou deze wedstrijden wellicht beter als training of voorbereiding kunnen rijden, niet als kopman. In de proloog van de Tour reed hij heel sterk, maar tegen specialisten als Rohan Dennis en Tony Martin kwam hij nog net tekort. In de Vuelta reed hij verrassend briljant, maar voor de eindzege ontbraken nog enkele ingrediënten.


Laatste stap


Wat hij kan, daar dromen ongeveer alle Nederlandse wielrenners van, maar de vraag is nu hoe hij de laatste stap naar de absolute top kan zetten. Hij is nog jong, dus er zou nog natuurlijke groei in zijn kunnen moeten zitten. Maar dat zal niet voldoende zijn. Als hij kiest voor het rondewerk - en dat lijkt op dit moment het meest voor de hand liggend - rijst de vraag: wat moet Dumoulin nog verbeteren om een grote ronde te kunnen winnen?


Allereerst een betere ploeg. Ofwel Giant-Alpecin moet gaan investeren in renners die bergop goed mee kunnen, of Dumoulin moet weg. Hij heeft een contract tot eind volgend jaar en wat dat betreft zou een overstap naar Tinkoff, waar na volgend seizoen een nieuwe kopman nodig is als Alberto Contador stopt, geen vreemde stap zijn. Bovendien toonde eigenaar Oleg Tinkov zich de afgelopen dagen op Twitter een groot Dumoulin-fan.


Bravoure


Zijn bravoure iets beter indelen. Onbevangenheid op de fiets is een deel van zijn charme, maar bleek in de laatste dagen van de Vuelta ook een valkuil. Ploegleider Addy Engels zei zaterdag tegen de NOS dat zijn pupil alleen nog maar op mentale kracht zijn vermogens haalde, fysiek was het beste er de laatste dagen wel vanaf.


In dat licht was het niet handig om op Avila en een dag eerder diep in de finale nog aan te vallen. Een grote ronde is balanceren tussen zoveel mogelijk energie sparen en op de juiste momenten toeslaan. In de tijdrit deed hij dat perfect, Avila was over de top. Iets te uitdagend. Als hij zaterdag ‘op' was terwijl hij vrijdag nog vol in de aanval ging, is de indeling van zijn krachten niet optimaal geweest.


Toevallig


Het lijkt overigens uitgesloten dat Dumoulin deze Vuelta ‘toevallig' voor het klassement ging. In een gesprek na zijn val in de Tour liet hij weten: „Ik heb een plannetje voor de Vuelta, maar het is beter dat ik daar niets over zeg.” Het is onwaarschijnlijk dat hij zich louter voor de tijdrit in de Vuelta en het WK twee weken lang in de Alpen en Dolomieten heeft afgebeuld. Het ligt voor de hand dat hij daar op het klimmen heeft getraind.


Dumoulin moet dus wel met klassementsambities zijn gestart in deze Vuelta. Dat hij echter in de laatste bergrit nog leider zou zijn, had hij zelf ook niet verwacht. Hoe vreemd het ook klinkt, Dumoulin moet oppassen dat hij niet tussen wal en schip belandt.


Dan gaat het niet over af en toe een etappezege of tijdrit, maar over de echte grote zeges: wereldkampioenschappen, eindzeges in grote rondes. Hij heeft het in zich, mits hij kiest.Wil hij een grote ronde winnen? Dan zal hij deWK-tijdrit en de Olympische Spelen opzij moeten zetten. Veel dingen pakt hij al verstandig aan: De Limburger gaat ongelooflijk goed met druk om en met 8500 koerskilometers dit seizoen heeft hij relatief weinig competitie gehad, iets wat volledig past bij het moderne wielrennen.


Details


De diamant is bijna geslepen, nu gaat het om details. Wielertrainer Danny Stevens van het Regionaal Trainingscentrum verwoordde het vorige week mooi: „In de Vuelta leek Tom wel een kleine jongen in een speeltuin of een ballenbak, een jonge hond die ongeduldig wacht tot de anderen mee komen spelen met hem.”


Dat was geweldig om te zien, maar Tom moet zo snel mogelijk die ballenbak uit.