Welkom! » Log in » Registreer een nieuw account

Tour de Suisse 2016 (2.UWT), etappe 7

Gepost door El Chaba 
El Chaba 16 juni 2016 18:24
Tour de Suisse 2016 (2.UWT), etappe 7
El Chaba 16 juni 2016 18:24



Tour de Suisse 2016 (2.UWT), etappe 7: Arbon - Sölden/Rettenbachferner (224,3 km)

De koninginnenetappe met natuurlijk de aankomst op de verschrikkelijke Rettenbachferner maar ook gezien de lengte en het slechte weer zal het morgen een ware beproeving worden voor de renners.

Kaartje:





Profiel:





Profiel laatste 3 km:





De beklimmingen:

13:24-13:39 | km –85,5/138,8 | Cat. HC: Hochtannbergpass (4,7 km à 8,9%)
17:01-17:40 | km 224,3/––0,0 | Cat. HC/Aankomst: Sölden/Rettenbachferner (13,3 km à 9,8%)



JWat een ongelofelijk mooie dag voor Pieter Weening en Roompot.

Top AK na etappe 6:

1 KELDERMAN Wilco TLJ 22:43:12
2 BARGUIL Warren TGA 16
3 TALANSKY Andrew CPT 19
4 IZAGUIRRE INSAUSTI Jon MOV 34
5 LOPEZ MORENO Miguel Angel AST 39
6 LATOUR Pierre-Roger ALM 51
7 SPILAK Simon KAT 52
8 THOMAS Geraint SKY 56
9 IZAGUIRRE INSAUSTI Gorka MOV 59
10 PANTANO Jarlinson IAM 1:03

Start: 11.00 uur.
Finish: rond 17.20 uur.
Slimmerd 16 juni 2016 18:29
224 kilometer, een regenvrije dag zou welkom zijn denk. Benieuwd of we nog wat alles of niks aanvallen krijgen,want sommige kunnen al een Gorkaatje gaan proberen natuurlijk.

Hup Wilco!
ton duk 16 juni 2016 19:34
Oomen mee in de aanval en Bouwman mee in de verdediging..ik geniet al bij voorbaat
gr
Frederik D. 16 juni 2016 22:34
Ik hoop dat de kanshebbers voor het AK tot aan de laatste klim bij elkaar blijven en na de voorlaatste klim voorzichtig afdalen want nat weer is link. De slotklim lijkt mooi te kunnen worden.

De ronde duurt nog even. Dus of Kelderman haar wint? Goed, het is een kleine ronde. Maar toch.

Is Weening niet een beetje een natweerrijder?
JW 16 juni 2016 22:51
Niet direct de mooiste klim vind ik. die Rettenbachferner.
En na zo'n lange aanloop wordt dat, zeker als ze weer zulk hondenweer hebben, er niet leuker op.
De etappe van gisteren vond ik eigenlijk veel mooier.

Selectief zal het zeker worden !
Tinuz 16 juni 2016 23:58
Als ik Wilco Kelderman was zou ik morgen toch een versnellinkje plaatsen op de Rettenbachferner als ik daartoe in staat zou zijn.
Het is nu tijd om de kaarten op tafel te gooien.
Carlos Danger 17 juni 2016 00:00
Hup Antawn, eh Antoine, eh Antwa,,,,,,,,,Hup Tolhoek!
Luijt 17 juni 2016 00:14
Bijna al die bekende Zwitserse cols zijn te breed om mooi te zijn. Die voor mij onbekende slotklim van vandaag viel me in dat opzicht nog mee.
Luijt 17 juni 2016 00:15
Kelderman was vandaag sterker dan gisteren.

Hup Wilco!
Remko 17 juni 2016 07:14
Ja, Weening komt zeer goed tot zijn recht in slecht weer. Hij heeft die laatste klim gister ook niet bepaald langzaam omhoog gereden.
Ger 17 juni 2016 08:53
Hoop dat ze vandaag verstandig zijn en een mannetje mee vooruitsturen. Als dat niet lukt zeker geen van mannen van de belangrijkste ploegen laten weggaan. Anders krijg je weer dezelfde situatie als met Kruijswijk. Hoop dat ze hiervan geleerd hebben.
arki 17 juni 2016 09:07
Met het parcours van vandaag zou het toch geen probleem mogen zijn om te controleren tot aan de voet van de slotklim. Ook Giant en Canondale zullen geen gevaarlijke vluchters willen laten lopen. Ik verwacht een lange vlucht met ongevaarlijke renners voor het AK en dat de grote namen samen aan de laatste klim beginnen.
Ger 17 juni 2016 09:10
Bedoel niet gevaarlijke vluchters maar ongevaarlijke vluchters van belangrijke ploegen die zich laten terugzakken wanneer er iets gebeurd bij Kelderman (val of pech).



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 09:11 door Ger.
Wanny 17 juni 2016 09:18
Frederik D. Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik hoop dat de kanshebbers voor het AK tot aan de
> laatste klim bij elkaar blijven en na de
> voorlaatste klim voorzichtig afdalen want nat weer
> is link. De slotklim lijkt mooi te kunnen worden.
>
>
> De ronde duurt nog even. Dus of Kelderman haar
> wint? Goed, het is een kleine ronde. Maar toch.
>
> Is Weening niet een beetje een natweerrijder?

Een kleine ronde? Na de 3 grote ronden is Zwitserland toch een van de meest prestigieuze om op je erelijst te hebben. Van de huidige generatie Nederlanders zou Kelderman dan direct de meest succesvolle zijn qua overwinningen in eindklassementen.
Frederik D. 17 juni 2016 09:26
Als Kelderman die twee en de rest tot en met zondag van zich af houdt, zal hij in de voetsporen treden van Hennie Kuiper. Hij is nog altijd de enige Nederlandse winnaar (1976) van de Ronde van Zwitserland.

-----------------.

Bron: nu.nl

Welke Nederlanders waren dichtbij de eindoverwinning in de RvZ? Volgens mij ooit Peter Winnen, die net niet kon winnen.
Arsimo 17 juni 2016 09:35
Gesink in 2010. Wint mooi een bergetappe, staat bij aanvang van de slottijdrit in de leiderstrui, maar zakte daar door het ijs.

Mollema in 2013. Wint fraai eerste bergetappe, komt aan de leiding, maar komt in de laatste etappes net te kort op Costa.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 09:39 door Arsimo.
Clavan 17 juni 2016 09:36
Eddy Bouwmans staat mij iets van bij?
Slimmerd 17 juni 2016 09:51
Vandaag en morgen twee dagen voor recuperatie en dan zondag nog eens vooruit om te puntjes op de blauwe trui te zetten. Vandaag valt er weinig cfr behalen voor hem, enkel als Atapuma mee springt zou ik zorgen dat ik er ook bij ben.
Cyclad 17 juni 2016 09:52
Theo de Rooij werd ooit ook 2e. Achter Saronni meen ik.
Kuiperberg 17 juni 2016 09:59
Ik kijk uit naar de rondemissen tijdens de huldiging. Zwitsers hebben niet alleen verstand van kaas, dat is wel duidelijk.
Clavan 17 juni 2016 10:08
Toch leuk om de oude uitslagen weer even erbij te halen. Zo won in 1993 Marco Saligari. Die reed halverwege de jaren '90 toch mooie uitslagen. Opgeleid bij Ariostea natuurlijk. Dan weet je het wel drinking smiley
Clavan 17 juni 2016 10:09
1991 Luc Roosen eindwinnaar eye popping smiley
Arsimo 17 juni 2016 10:10
Die zijn zeker leuk, vorig jaar hadden ze ook mooi. Ze hebben net als vorig jaar ook slim ontworpen jurkjes aan - in basis een simpele elegantie in groen met wit en vv die subtiel het figuur accentueren.

Ik let eigenlijk daar nooit zo op, maar vorig jaar viel het me op en blijkbaar zijn ze daar van "don't change a winning team". Zelfde sponsor ook.
Cyclad 17 juni 2016 10:12
Er is nog hoop voor Timo winking smiley
Luijt 17 juni 2016 10:16
Die rondemissen in Zwitserland zijn uitstekend; en dan die Wilco gisteren er tussen in. Lief. Als ie had gedurfd had ie een handtekening aan ze gevraagd.
Arsimo 17 juni 2016 10:18
Zie de overeenkomsten:

Dumoulin vorig jaar:
[c8.alamy.com]

Latour dit jaar (vond ff niet zo snel een mooi voorbeeld met Kelderman):
[media.gettyimages.com]
Kuiperberg 17 juni 2016 10:19
Als je toch ziet wat voor rondemissen ze bij sommige koersen op het podium hebben staan ? Hebben ze de oma van de koersdirecteur van stal gehaald. Nee, bij de Tour de Suisse hebben ze zoals Arsimo al aangeeft er echt verstand van ! thumbs up Echte beauties en schitterende kleding.
Clavan 17 juni 2016 10:25
Yep. Dat gaat wel lukken.
Bromertà 17 juni 2016 10:26
Rettenbachgletscher (ferner) 10,9km van 1461m naar 2629m 1168 hm 10,72%.
[www.strava.com]

De hoogtefactor op 2000m (2km) voor geacclimatiseerde renners komt uit op:
%VO2max = 99,921-1,8991*2-1,1219*22 = 0,916352 ~ 92%
0.92 * 6 = 5,5 w/kg

In de TdS editie 2015 scoorden Ten Dam 364w : 67kg, Gesink 379w : 70kg, 5,4 w/kg gedurende 43’18” en 43’35”, met [DrF] zou dat een kleine 5,3 w/kg zijn.
Pinot was 2’16” sneller en klokte 41’02” met VAM 1708 m/u P[DrF] ~ 5,6 w/kg
Dumoulin zat met 1’37” achterstand tussen Pinot en Ten Dam & Gesink in.

Dumoulin reed toen heel verstandig op z’n metertje. Hopelijk doet Kelderman dat vandaag ook en plugt ie in op 5,4 w/kg om aan ’t eind, laatste 3km of zo, nog wat te versnellen. Wat de schade of de glorie zal zijn, ziet ie dan op de eindmeet wel. Dit is zo'n klim waar je bijna niet kan herstellen als je te veel in ’t rood gaat; een les die Kelderman geleerd zou moeten hebben in de Tour of Utah.

Grüssgot, Kelderman.
rustdag 17 juni 2016 10:26







1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 10:29 door rustdag.
Duh 17 juni 2016 10:32


Precies om 17u gaat het los... Spilak kan een goede zaak doen.
Bromertà 17 juni 2016 10:33
Tour de Suisse ‏@tds  16h16 hours ago
"It was a horrible day with a happy end!"
GC leader Wilco Kelderman #tourdesuisse @LottoJumbo_road
Bromertà 17 juni 2016 10:36
ton duk 17 juni 2016 11:00
Ja, dat van klein Rondje irriteert me mateloos
Zoals ik deze week al 's schreef : Hoe BLIJ zullen wij ( Ger en ik) al niet zijn bij winst in P-N , T-A , Dauphine en een Zwitserland...het wordt tijd en is een mooie opstap naar meer (ja,die 3 Grote Ronden)

gr
Slimmerd 17 juni 2016 11:07
Want? Gisteren probeerde Spilak het ook twee keer en wegkomen lukte hem beide keren amper, seconde of 8 maximaal gehad.
Bromertà 17 juni 2016 11:09
Helga van Leur ziet dat heel anders.

Vandaag 17 juni 201605:20 21:13
Tijd Temp Gevoel Wind Buien Neerslag Zon
12:00 12°C 6°C W 5 18% 0,0 mm 57%
13:00 13°C 8°C W 5 27% 0,0 mm 52%
14:00 13°C 8°C NW 4 36% 0,0 mm 55%
15:00 13°C 10°C W 3 38% 0,0 mm 44%
16:00 13°C 12°C W 1 42% 0,0 mm 23%
17:00 13°C 11°C Z 2 36% 0,0 mm 28%
18:00 13°C 9°C Z 2 38% 0,0 mm 57%
Slimmerd 17 juni 2016 11:10
DNS Wellens, Roelandts, Devenyns, Txurruka



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 11:28 door Slimmerd.
Bromertà 17 juni 2016 11:25
11:12 Drei Startverzichte Drei Fahrer verzichteten auf die Weiterfahrt: Amts Txurruka (ESP/OGE), Dries Devenyns (BEL/IAM) und Jurgen Roelandts (BEL/LTS), der nach der 2. Etappe in Baar für 24 Stunden das Leadertrikot übernommen hatte.

11:01 Start erfolgt In diesem Augenblick erfolgte in Arbon der Start. Die Profis legen 69 km in neutralisierter Fahrt zurück.

11:00 Erstmals über den Hochtannbergpass Der Tross verlässt die Schweiz ach 13 m in Rheineck/Gaissau und fährt anschliessend hoch zum Bregenzerwald. Der Hochtannbergpass (85 km, 1650 m über Meer, hors categorie) figuriert erstmals im Streckenprogramm der Tour de Suisse. Danach geht es über den Arlberg, auf dem keine Bergpreispunkte vergeben werden. 1,3 km vor dem Ziel am Rettenbachferner wird nochmals eine Wertung hors categorie abgenommen. Es scheint, das der diesjährige Bergkönig aus dem Team Roompot Oranje Peloton statt. Dessen Fahrer Antwan Tolhoek und Pieter Weening (beide NED) führen diese Wertung klar an.

10:50 Herzlich willkommen zur Königsetappe Wir heissen alle Radsportfreunde herzlich willkommen. Die Königsetappe führt über 224,3 km von Arbon zum Rettenbachgletscher oberhalb von Sölden. Das Ziel befindet sich auf 2669 m über Meer. Obwohl 'Sonnenschein' ein Fremdwort bleibt, ist die ordnungsgemässe Durchführung des Teilstückes in keiner Ar und Weise gefährdet.
ton duk 17 juni 2016 11:33
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> DNS Wellens

Reed een goede openingsproloog , werkte hard voor Roelandts , zat ,als 6e geklasseerde, in een grote ontsnapping , stapt af...
Als Kelderman hier kan winnen, kan Wellens dat ook......toch ??
Ik weet eigenlijk niet eens of dit een vraag is of een constatering...Wellens is voor mij een groot vraagteken met een nu al goedgevulde erelijst...
gr
Slimmerd 17 juni 2016 11:36
Op Sporza hebben ze het over zadel- en rugpijn. Ik weet eigenlijk niet hoe hij gisteren gefinisht is, maar het weer spreekt in ieder geval voor hem. Als er een renner is die ook wel van een buitje houdt, is dat wel Wellens. Of hij zo'n ronde kan winnen weet ik niet, daarvoor heb ik geen idee of hij vier dagen klimmen op een rij aankan. Daar hij dat ook nooit probeert, kennen we zijn grens niet wat dat betreft.
Bromertà 17 juni 2016 11:39
Gisteren stond er al:

DNF WELLENS Tim Lotto Soudal
Bromertà 17 juni 2016 11:42
11:39 Das Feld in Lustenau Die Fahrer passieren Lustenau (20 km). Der Österreicher Matthias Brändle (IAM) wittert Heimatluft und versucht sich mit Iljo Keisse (BEL/EQS) in einer Flucht.

11:36 Nur 6,9 km neutralisiert Selbstverständlich betrug die neutralisierte Fahrt, welche die Profis längst hinter sich haben, 6,9 km (und NICHT 69 km). Unser Laptop wollte das Komma nicht schlucken. Wir entschuldigen uns für diesen Fehler.
Bromertà 17 juni 2016 11:49
11:44 Das Feld 1:05 Minuten zurück Das Feld weist 1:05 Minuten Rückstand auf Matthias Brändle (AUT/IAM) und Iljo Keisse (BEL/EQS) auf. Der Bergpreisleader Antwan Tolhoek (NED/ROP) versucht, zu diesem Duo aufzuschliessen.
Super Grover 17 juni 2016 11:50
Ik hoop dat Helga gelijk krijgt. Zo zag het gisteren uit:

On-bike beelden gisteren

Nog 60 km extra hiervan lijkt me vrij heftig.
Slimmerd 17 juni 2016 11:52
Ok, apart dat Sporza hem dan nu vermeldt als niet opstapper vandaag.
Slimmerd 17 juni 2016 11:56
Tolhoek is aangesloten bij de leiders
El Chaba 17 juni 2016 11:57
Heilig van overtuigd dat Wellens de kwaliteiten mist om een zware WT-ronde, laat staan een grote ronde te winnen. Nu niet en in de toekomst ook niet. Veel te beperkt bergop.
El Chaba 17 juni 2016 11:57
.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 11:57 door El Chaba.
El Chaba 17 juni 2016 11:58
Haha, die gekke Tolhoek, hij doet het toch maar even. thumbs up
ton duk 17 juni 2016 12:00
Altijd goed, dat koersen met een doel
Als hij de 1e col meepakt, is de bergtrui wel zeker toch ?
gr
Bromertà 17 juni 2016 12:00
Volgens de Zwitserse tikker:

11:54 3:18 Minuten Vorsprung

Matthias Brändle (AUT/IAM) und Iljo Keisse (BEL/EQS) weisen bereits 3:18 Minuten Vorsprung auf das Feld auf. Antwan Tolhoek (NED/ROP, 40 Sekunden zurück) scheint es nicht zu gelingen, zu ihnen aufzuschliessen.
Slimmerd 17 juni 2016 12:04
BMC tweet eerst Tolhoek erbij en neemt nu over van de organisatie, haha
El Chaba 17 juni 2016 12:05
Dat lijkt me wel, ja.
Daarna nog drie HC's in deze ronde waarvan twee naar de aankomst, dus eigenlijk wel zeker, ja.
Slimmerd 17 juni 2016 12:06
Eerste bedreiger is ook ploeggenoot Weening smiling smiley
Velodroom 17 juni 2016 12:07
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> 11:39 Das Feld in Lustenau Die Fahrer passieren
> Lustenau (20 km). Der Österreicher Matthias
> Brändle (IAM) wittert Heimatluft und versucht
> sich mit Iljo Keisse (BEL/EQS) in einer Flucht.
>
> 11:36 Nur 6,9 km neutralisiert Selbstverständlich
> betrug die neutralisierte Fahrt, welche die Profis
> längst hinter sich haben, 6,9 km (und NICHT 69
> km). Unser Laptop wollte das Komma nicht
> schlucken. Wir entschuldigen uns für diesen
> Fehler.

Irre. smiling smiley
Bromertà 17 juni 2016 12:08
Hier haal ik m'n info.
Bromertà 17 juni 2016 12:11
Mee eens. Wellens is een zwaar over de muur getilde Belg, die het moet hebben van de geluksfactor, die hij heel vaak afdwingt door aanvallend te koersen. Dat wel. Maar wat atletische vermogens betreft, komt ie niet in de buurt van Kelderman.
Slimmerd 17 juni 2016 12:13
Tolhoek komt of is er wel bij dus.

Voorsprong 7'54 inmiddels. Nog maar een kleine 200 kilometer te gaan
Bromertà 17 juni 2016 12:18
12:11 Schon über 7 Minuten

Das Feld lässt die Ausreisser offenbar gewähren. Nach 41 km beträgt deren Vorsprung 7 Minuten 54 Sekunden.



Roompot kan overwegen om de Riis-variant uit de hoge hoed te halen: keihard op kop van het peloton gaan sleuren om de twee koplopers voor de keus te stellen; of Twan erbij laten, of voorsprong naar de vaantjes.
Curzio 17 juni 2016 12:21
Als je wint terwijl je aanvallend koerst dan is dat vrijwel altijd vanwege kwaliteit. Alleen die Giro-rit was soort van een cadeautje (hoewel je datzelfde dan zou kunnen zeggen van de etappe van Weening gisteren, als Richeze de best klimmende kompaan is in de kopgroep...).

Ik ben het wel met El Chaba eens dat Wellens niet de capaciteiten heeft om in een meerdaagse etappekoers met bergprofielen voor een klassement te rijden. Misschien moeten we hem eerder als een type Gilbert beschouwen. Ander type renner dan Kelderman, maar daarom nog niet persé minder.
Slimmerd 17 juni 2016 12:22
Sporza zegt dat hij weer in het peloton wordt gemeld
ton duk 17 juni 2016 12:29
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> 12:11 Schon über 7 Minuten
>
> Das Feld lässt die Ausreisser offenbar gewähren.
> Nach 41 km beträgt deren Vorsprung 7 Minuten 54
> Sekunden.
>
>
>
> Roompot kan overwegen om de Riis-variant uit de
> hoge hoed te halen: keihard op kop van het peloton
> gaan sleuren om de twee koplopers voor de keus te
> stellen; of Twan erbij laten, of voorsprong naar
> de vaantjes.

Of gewoon tevreden zijn dat deze 2 renners de punten wegpakken....

Wel raar dat deze 2 renners Tolhoek niet meenemen...met 3 rijdt wel wat prettiger de gehele dag....
gr
Bromertà 17 juni 2016 12:31
Ik wacht nog even op bevestiging uit het Zwitserse. Ze hebben trouwens ook een Engelse versie van die tikker. Voor wie dat ZwietserDuits wat te vermoeiend vindt.
Bromertà 17 juni 2016 12:33
Goed nieuws van het front.

12:29 50 km - 9 Minuten

Die Fahrer haben die ersten 50 der insgesamt 224,3 km der 7. Etappe hinter sich. Antwan Tolhoek (NED/ROP) vermochte zu Matthias Brändle (AUT/IAM) und Iljo Keisse (BEL/EQS) aufzuschliessen. Das Trio liegt über 9 Minuten vor dem Feld.
cyclingfreakske 17 juni 2016 12:34
2 weken koersen is geen kleine ronde te noemen... zeker niet als je daar met een behoorlijk sterk deelnemersveld staat.

en kleine ronde = Eneco Tour, Rv Murcia-Burgos-Catalonie etc...
cyclingfreakske 17 juni 2016 12:36
oogt nog steeds als een junior...
lijkt wel grote voeten te hebben... zou kunnen langlaufen (effect van de manier van foto nemen ?)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 12:38 door cyclingfreakske.
Bromertà 17 juni 2016 12:41
Bromertà 17 juni 2016 12:47
Ondertussen is Sky de weg kwijt.

Slimmerd 17 juni 2016 12:49
11'20 inmiddels voor Tolhoek, Brändle en Keisse.
Slimmerd 17 juni 2016 12:59
De koplopers gaan bijna beginnen aan de eerste klim van de dag, de Hochtannbergpass.
Slimmerd 17 juni 2016 13:58
Weer 20 punten voor Tolhoek erbij, Brändle en Keisse de andere punten meegenomen, peloton op 10'26
Arsimo 17 juni 2016 14:08
Totaal onbelangrijk maar voor wie het boeit: elke keer als er een Nederlander in een WT-etappekoers in de leidertrui komt vervang ik mijn FB-banner (althans dit jaar mee begonnen)

Het is nu deze:

[scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net]
ton duk 17 juni 2016 14:15
en wij maar telkens Dione de Graaff de schuld geven als het uiteindelijk toch fout gaat....
gr
Cyclad 17 juni 2016 14:16
Bergtrui is wel binnen, mits Tolhoek de ronde uitrijdt.
Arsimo 17 juni 2016 14:21
Slimmerd 17 juni 2016 14:25
DNF Gatto en Latour
Frederik D. 17 juni 2016 14:25
Welke Nederlanders namen in de 21-ste eeuw de bergtrui mee naar huis?
Prikdude 17 juni 2016 14:37
Dunkt dat ze dichter bij huis zijn dan ooit...
Slimmerd 17 juni 2016 14:47
Na 116km bedroeg de voorsprong 9'25 van het drietal
Cyclad 17 juni 2016 14:49
Ik kan me niet voorstellen dat Lotto-Jumbo het gat dichtrijdt, totaal geen belang bij. De vraag is dus: welke ploeg heeft er nu 3 minuten afgereden? Giant?
Voor Keisse en Brändle vervelend, zij hebben minstens 8 minuten nodig aan de voet van de Rettenbach om kans te maken op de ritzege.
JvR 17 juni 2016 14:51
Kelderman had gisteren echter wel de etappe gewonnen als er geen kopgroep zou zijn geweest. Misschien hoopt Lotto-Jumbo daar vandaag wel weer op.
Erik S. 17 juni 2016 14:53
Wellicht rijdt het peloton keuvelend inmiddels wel iets sneller dan de leiders? Hoeft er niet echt een ploeg op kop te rijden. Een minuut dichtrijden in bijna een uur koers getuigt niet van volle bak doortrekken.
Cyclad 17 juni 2016 14:54
Dat eerste weet ik niet zeker, het tweede lijkt me toch niet verstandig. Of worden er geen boni's uitgedeeld aan de meet?
Cyclad 17 juni 2016 14:55
Keisse en Brändle kúnnen niet eens rustig rijden. grinning smiley
Erik S. 17 juni 2016 15:02
Zie trouwens een aantal foto's van de koers voorbij komen met mooie blauwe luchten. Helga lijkt gelijk te krijgen....



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 15:03 door Erik S..
Slimmerd 17 juni 2016 15:03
Volgens mij wel
Bromertà 17 juni 2016 15:08
Daar heppie-un punt.

Marko Dzalo @marko_dzalo
Bunch passing the Arlbergpaß. And we finally got some blue sky
Slimmerd 17 juni 2016 15:09
Na 144km nog altijd een voorsprong van ongeveer 9 minuten
Bromertà 17 juni 2016 15:11
Doet van BMC eigenlijk mee?
Slimmerd 17 juni 2016 15:19
Op 80km van de streep nog 9'00 voor Brändle en Keisse, Tolhoek is uit de kopgroep verdwenen.

Namens Roompot De Vries en Kreder afgestapt.
Man zonder hamer 17 juni 2016 15:21
Slimmerd Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op 80km van de streep nog 9'00 voor Brändle en
> Keisse, Tolhoek is uit de kopgroep verdwenen.
>
> Namens Roompot De Vries en Kreder afgestapt.

Eist het vele werk in de dagelijkse ontsnappingen dan uiteindelijk toch zijn tol(hoek)?
ton duk 17 juni 2016 15:24
De Vries werd op Eurosport begin van de week al ziek gemeld...heeft het nog lang vol gehouden
gr
Erik S. 17 juni 2016 15:26
Of zittie er nog bij?

#TourDeSuisse 80km to go... the gap is still up around 9'00" for Tolhoek, Braendle & Keisse.
Arsimo 17 juni 2016 15:27
Tolhoek zal wel denken dat er niets meer te halen valt uit deze ontsnapping en krachten willen sparen? Zinloos om met die twee hardrijders door te rijden tot de slotklim als hij (men?) er vanuit gaat dat die toch niet tot de streep standhoudt?

(speculatie)
Slimmerd 17 juni 2016 15:29
Vijf van de zeven etappes voorop rijden zal hij ook wel eens voelen denk.
Arsimo 17 juni 2016 15:31
El Chaba 17 juni 2016 15:36
Eerder een type Voeckler. Geen absolute top maar wel een hele goede renner die het maximale uit zijn kwaliteiten haalt.
Slimmerd 17 juni 2016 15:46
Inmiddels weer 11'30 voor Brändle en Keisse
Slimmerd 17 juni 2016 15:55
11'22 is nog de voorsprong op 43km van de streep voor de twee leiders.
Slimmerd 17 juni 2016 15:56
In het peloton een mannetje van Astana, LTJ en Giant op kop. Tolhoek wordt zojuist opgeraapt.
zumsteg 17 juni 2016 16:00
Beeld op Eurosport. Tolhoek zit er inderdaad niet meer bij. 41 km nog en 10:30 voorsprong voor Brandle en Keisse.
Shinzawai 17 juni 2016 16:05
Kennelijk hebben de b-klimmers al zoveel gewonnen dat ze dit soort etappes ook al aan vluchters cadeau gaan geven?
Arsimo 17 juni 2016 16:08
Die twee houden het echt niet tot de streep hoor. Of ze moeten bijna een kwartier aan de voet van de slotklim hebben.

Wel heb je gelijk dat B-klimmers te laat nu zijn die hadden mee in de ontsnapping moeten zitten. Normaal gesproken zullen de beste klimmers van deze ronde als eerste aan de streep zijn vandaag.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 16:11 door Arsimo.
zumsteg 17 juni 2016 16:09
Vooral Lotto NL-Jumbo op kop in het peloton, een Astana en een Giant renner draaien ook mee. De rest van die teams zit klaar, daarachter weer Cannondale, Sky en Movistar.

Vol doorgereden wordt er niet.
Tinuz 17 juni 2016 16:09
De etappezege zal tussen de toppers gaan vandaag.
Slimmerd 17 juni 2016 16:10
Voorsprong begint in de sprint naar de voet natuurlijk al lekker af te nemen, nu 9'50. Dit lijkt me voor de twee voorop niet genoeg
zumsteg 17 juni 2016 16:20
De vraag is wel wie bergop het tempo gaat maken. De toppers zelf niet vanaf de voet denk ik.

Jumbo is bergop te zwak, Lindeman, Martens en Bouwman kunnen het een stukje doen. Wellicht dat Oomen en Ten Dam namens Giant wat kunnen voor Barguil.
Dombrowski zal wel een deel voor zijn rekening nemen namens Cannondale voor Talansky.
Wie weet dat de ene Izaguirre en Anacona namens Movistar wat kunnen voor de andere Izaguirre.
Scarponi kan dat namens Astana voor Lopez.
Chernetsky namens Kathusha voor Spilak.

Ik denk dat de koplopers best kans maken op de etappezege want ik zie niet wie het tempo op de hele klim hoog houdt.
Slimmerd 17 juni 2016 16:23
Bij de 2e tussensprint passeren nu de koplopers, dat is op 27km van de streep. Peloton rijdt er 9'16 achter
Shinzawai 17 juni 2016 16:29
Er rijden natuurlijk geen A-klimmers in deze ronde rond. Vandaar dat mannen als Barguil, Spilak, Lopez, Talansky etc... hier alweer een mooie kans laten liggen om een WT-ritzege te pakken. Dat lijkt me voor zulke mannen niet iets om op neer te kijken.
Eindhovuh 17 juni 2016 16:43
16:35
20 kms to go for Matthias Brändle (AUT/IAM) and Iljo Keise (BEL/EQS), and their margin is down to 8 minutes 42 seconds.
Slimmerd 17 juni 2016 16:47
Nog 12 km voor de koplopers, beginnen dus aan de slotklim, voorsprong 7'30
Slimmerd 17 juni 2016 16:51
Brändle is al alleen over vooraan, voorsprong in een kilometer al terug tot 6'51. Peloton bijna aan de voet van de klim
Duh 17 juni 2016 16:52
Had nog iemand van het peloton interesse in die ene bonusseconde? Straks nog een te rapen.
Gisteren werd er vanaf de voet hard omhoog gereden omdat Gorka nog gepakt moest worden. Nu zal het wellicht veel rustiger gaan aan begin van de klim, dus wellicht Brandle nog een kans?
Slimmerd 17 juni 2016 16:53
Richeze heeft tweemaal het puntje mee gepakt.
Slimmerd 17 juni 2016 16:55
Peloton ook begonnen met klimmen, de uitdunning zet zich meteen goed in.

5'53 nog als verschil voor Brändle
Slimmerd 17 juni 2016 16:57
Kelderman vanaf nu alleen namens LottoNL vooraan het peloton, Giant bepaalt het tempo
zumsteg 17 juni 2016 16:57
Het peloton pakt 6:00 na Brandle de bocht naar rechts.
Slimmerd 17 juni 2016 16:59
Speciaal voor Michael B. heeft Ten Dam één kilometer kopwerk gedaan en zet hij zich nu op de kant.
Geschke neemt nu over
Slimmerd 17 juni 2016 17:00
Scarponi neemt nu over en dus gaat het zeker meteen nog sneller
Slimmerd 17 juni 2016 17:01
Nog 9km voor Brändle en slechts 4'40
Slimmerd 17 juni 2016 17:04
Groep der favorieten nog maar een man of 15 bij elkaar.
Slimmerd 17 juni 2016 17:07
Talansky hangt vandaag veel achteraan de groep, lijkt niet makkelijkte gaan.

Kiryienka voert het tempo aan, Brandle nog maar 3'13 op 8 km
Tool 17 juni 2016 17:09
Kelderman lost net als Talansky
Slimmerd 17 juni 2016 17:09
Kelderman lijkt er af te moeten met Talansky
Slimmerd 17 juni 2016 17:10
Volop sneeuw aan de finish nu
Velodroom 17 juni 2016 17:10
Zal Brändle nu niet terugdenken aan zijn laatste 8km van zijn WUR?
JW 17 juni 2016 17:11
Hoogste tijd voor het weerprotocol !!
Boven bij de finish sneeuwt het hard.
Stop de persen !hot smiley
zumsteg 17 juni 2016 17:11
Kelderman keek wat moeilijk en is nu gelost, samen met Talansky, Dombrowski en Atapuma, 7.5 km nog voor de koploper.
Slimmerd 17 juni 2016 17:11
Talansky keert weer terug, Kelderman hangt op 10 meter.
Slimmerd 17 juni 2016 17:13
Kiryienka, Thomas, Barguil, van Garderen, Spilak, I. Izagirre, Lopez, Costa, Atapuma, Talansky, Dombrowski, Pantano, Hirt, De la Parte zitten in de groep.

Kelderman nu op 50 meter denk.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:14 door Slimmerd.
Luijt 17 juni 2016 17:13
Michael B. 17 juni 2016 17:14
Kelderman is helaas exit, nog werk aan de winkel voor de Tour
Kuiperinho 17 juni 2016 17:14
Typisch weer voor kelderman. Je begint het vermoedrn te krijgen dat ie niet met druk om kan gaan.
Tool 17 juni 2016 17:15
Kelderman er echt af. Zelfs Hirt nog in de kopgroep. Jammer toch, een offday voor Kelderman
Quarantanove 17 juni 2016 17:15
Vanwege het slechte weer hier en niets beters te doen de TV op Eurosport aangezet. Wat is het tegenwoordige wegwielrennen zelfs in bergetappes toch een vreselijk saai schouwspel.
Enige leuke aspect is dat die Keldermans gelost wordt.
Slimmerd 17 juni 2016 17:15
Brändle is op 6km van de streep bij de tolpoorten, nog maar 1'24 voorsprong
Slimmerd 17 juni 2016 17:18
Dombrowski is nu ook echt weg en de volgende lijkt Atapuma te zijn, terwijl ze inmiddels Brändle al op de rug kijken
Tinuz 17 juni 2016 17:18
Tja, Kelderman rijdt gewoon al een tijdje niet meer zo goed als in 2014.
Gewoon te plat, lijkt me.
Slimmerd 17 juni 2016 17:19
Speciaal voor Shinzawai hebben de favorieten de koplopers alvast ingerekend op 5.5km van de streep.
Luijt 17 juni 2016 17:22
Slimmerd 17 juni 2016 17:22
Chernitskii zat ook nog in de groep en moet nu ook lossen.

Verder blijft het nog steeds Kiryienka aan de leiding en is Kelderman het enige echte slachtoffer
Slimmerd 17 juni 2016 17:22
Nu aanval van Van Garderen op het moment dat het beeld wegvalt.
JW 17 juni 2016 17:26
Weinig info.
Ik ben heel benieuwd of Kelderman het verlies nog enigszins kan beperken, maar het lijkt erop dat het in de minuten gaat lopen.
Hij moest er te vroeg af.
Barguil op weg naar de leiderstrui ?
Slimmerd 17 juni 2016 17:28
Door het weer geen beeld, maar verwacht in de laatste kilometers nog wel wat gevechten tussen de klassementsmannen. Thomas zal ook wel wat tijd willen winnen, Talansky lijkt me ook te kraken vandaag.
Slimmerd 17 juni 2016 17:29
Barguil zou zijn weggesprongen op weg naar Van Garderen
Arsimo 17 juni 2016 17:30
Kelderman blijft rond de 1:30 van de kop hangen.

Af en toe is hij in beeld, hij maakt nog wel wat tempo, maar het ziet er wat verkrampt uit. Bevangen door kou? Honger? Raar dat een Van Garderen die gisteren er af moest nu op kop rijdt.
Slimmerd 17 juni 2016 17:30
Van Garderen is nog alleen op 2.6km van de streep, Barguil eerste achtervolger en daarna probeert Pantano de oversteek te maken
predator 17 juni 2016 17:31
Quarantanove Schreef:
-------------------------------------------------------
> Vanwege het slechte weer hier en niets beters te
> doen de TV op Eurosport aangezet. Wat is het
> tegenwoordige wegwielrennen zelfs in bergetappes
> toch een vreselijk saai schouwspel.
> Enige leuke aspect is dat die Keldermans gelost
> wordt.

Dag trol
Slimmerd 17 juni 2016 17:33
Talansky nu plots op kop bij de achtervolgers
Slimmerd 17 juni 2016 17:34
Van Garderen is op 1800 meter van de streep, Barguil en Pantano op 27''
Slimmerd 17 juni 2016 17:35
Lopez probeert nu weg te rijden bij de andere achtervolgers, Spilak reageert.
shake 17 juni 2016 17:35
Van Garderen doet een Nibali-tje.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:35 door shake.
Slimmerd 17 juni 2016 17:39
1. van Garderen
2. Lopez 16''
3. Barguil
4. Pantano 31''
5. Talansky 33''
6. Spilak 43''
7. R. Costa 49''
8. I. Izagirre
9. De La Parte 59''
10. Hirt
11. Thomas 1'08



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:43 door Slimmerd.
Slimmerd 17 juni 2016 17:42
12. Schleck 2'07
13. Kelderman
14. Atapuma



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:52 door Slimmerd.
Sub Culture 17 juni 2016 17:44
Wat een aanfluiting is deze ronde geworden zeg.
Ondermaatse bezetting.
No offence naar de huidige top 5 maar wtf.
Slimmerd 17 juni 2016 17:44
Ak
1. Barguil
2. Lopez 21''
3. Talansky 24''
4. I. Izagirre 55''
5. Pantano 1'06
6. Spilak 1'07
7. van Garderen 1'31
8. Thomas 1'36
9. Kelderman 1'39
10. R. Costa 1'55



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:54 door Slimmerd.
Siem 17 juni 2016 17:53
Virenque heeft z'n opvolger! Wat een lelijk coureur is die Barguil zeg. En heeft ook iets irritants over zich, met dat benen stil houden en dat elleboogje de hele tijd.
Tot slot ook verre van overtuigend, wmb. Nog geen enkele dag deze TdS. Dat hij aan de leiding staat is wel een soort van armoede.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 17:53 door Siem.
Bromertà 17 juni 2016 17:54
Khep vandaag zwaar met Wilco meegeleden. Soms hebbie van die dagen. Zonde zonde zonde.

Net voldoende energie om de chrono in de bocht met dat idiote weet-niet-wat ding, waar de Strava-klim begint, in te drukken.

TJvG 43'21"
Barguil 43'37"
Tolansky 43'54"

Kelderman 45'29"

Morgen nieuwe kansen.
Slimmerd 17 juni 2016 17:54
Eens dat hij raar koerst, hij lijkt overschot te hebben, maar profiteert liever van een ander.
Bromertà 17 juni 2016 17:55
Cyclad 17 juni 2016 18:02
Let's face the facts. Dit is de zoveelste keer dat het Kelderman vanuit een prima positie niet lukt. Hij is een prima coureur, kan op sommige dagen heel veel , maar lijkt toch niet (stress)bestendig. Of het nu komt door de (te) hoge verwachtingen van buitenaf of door de druk die hij zichzelf oplegt weet ik niet, maar ik had al mijn twijfels toen hij gisteren zei "ik zal een gat in de lucht springen als ik hier het klassement win". Daar sprak helemaal geen enkel zelfvertrouwen uit.
Nu goed, iedereen die zo stellig vond dat Lotto-Jumbo maar een ploeg rondom Kelderman naar de Tour moet sturen en geen sprinttrein staat na vandaag ook weer met beide beentjes op de harde grond.

Net wat Bromèrtra zegt: morgen nieuwe kansen en toch maar proberen om stevig in de top 10 te blijven. De tijdrit kan hij nu zonder enige druk aanvangen, wellicht helpt dat in positieve zin.
Cyclad 17 juni 2016 18:04
Hoezo raar? Het is toch minstens even raar dat Kelderman, die gisteren de sterkste leek, nu zoveel tijd verliest?
Tinuz 17 juni 2016 18:04
Kelderman zeker niet allerbelabberdst, maar toch te plat om met de besten mee te kunnen.
Jammer, weeral. sad smiley
en 17 juni 2016 18:04
In Baskenland werd zijn TT daarentegen ook helemaal niets na het verliezen van de leiderstrui de dag ervoor. Hopelijk is het nu anders.
Cyclad 17 juni 2016 18:07
Klopt. Daarom ben ik niet echt positief.
Rode draad is wel dat het ook in Baskenland hondenweer was. Kan ook zomaar toeval zijn natuurlijk.
Slimmerd 17 juni 2016 18:10
De nummer 11 (Chernetckii) staat ook al op 4'44, dus normaal gesproken zal dit de top-10 worden van deze Ronde van Zwitserland.
Sub Culture 17 juni 2016 18:12
Ja, en wat heeft dat daarmee te zien?
El Chaba 17 juni 2016 18:19
Wellicht dat Kelderman één van die renners is die het moeilijk krijgt boven de 2.000 meter? TLJ had iets dergelijks ook al aangegeven, 'we weten niet hoe Kelderman zich houdt boven de 2.000 meter'.
ton duk 17 juni 2016 18:22
Cyclad Schreef:
-------------------------------------------------------
> Let's face the facts. Dit is de zoveelste keer dat
> het Kelderman vanuit een prima positie niet lukt.
>
> morgen nieuwe kansen en
> toch maar proberen om stevig in de top 10 te
> blijven. D

De zoveelste keer....fris mijn geheugen 's op Cyclad

nr 11 staat op 3 minuten, dus hoeft ie weinig druk van achter te voelen voor de top 10 winking smiley

gr
Arsimo 17 juni 2016 18:23
Slimmerd 17 juni 2016 18:24
In etappe 5 gingen we toch ook al flink boven de 2000 meter, al was het niet de slotklim.
PVW 17 juni 2016 18:27
Hij is zeker nog vrijgezel? Is steeds van de kaart na de kussen van de rondemiss.
Bromertà 17 juni 2016 18:28
Cyclad 17 juni 2016 18:29
Baskenland onlangs nog. En dat hij bergop door het ijs zakt is al meerdere malen gebeurd de afgelopen 2 jaar Zegt mij dat Kelderman niet goed genoeg is voor het echte grote rondewerk.
En ja, ik weet van zijn Giro en ik weet van zijn Dauphiné. Helaas blijft bevestiging nu (te) lang uit.
Kelderman en Gesink zijn prima coureurs, maar als ronderenner wel erg wisselvallig. Is overigens geen diskwalificatie, hetzelfde kun je zeggen van renners als Van Garderen, Spilak,,Thomas en Talansky.Op een goede dag kan het ook beslist eens meezitten.
Cyclad 17 juni 2016 18:30
Het zal ook wel plaats 10 worden. Thomas en Van Garderen lijken mij de betere tijdrijders. Misschien pakt hij Pantano nog en blijft hij Costa voor, plaats 8 lijkt het maximaal haalbare.
Top 10 is ook zeker niet slecht.
Cyclad 17 juni 2016 18:31
Ik wilde ook Eneco (tegen Wellens) nog toevoegen, maar dat is als koers niet vergelijkbaar. Wellens was toen gewoon beter. Dus okay, alleen Baskenland. winking smiley
Carlos Danger 17 juni 2016 18:34
PVW Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hij is zeker nog vrijgezel? Is steeds van de kaart
> na de kussen van de rondemiss.


't Was ook niet mis(s).
Cecchini 17 juni 2016 18:36
Dauphiné 2 jaar geleden, de zaterdag etappe, Baskenland dit jaar, maar ook in Parijs-Nice en Catalonie vorig jaar, lijkt hij er niet te staan op het moment dat het moet gebeuren. Ik moet eerlijk zeggen, hij heeft enorm veel talent, maar als ik hem af en toe hoor praten (vergelijk dat eens met Dumoulin of Kruijswijk) dan is het een bescheiden verlegen jongetje, bijna een kind. Geen kerel, maar ja Zoetemelk en Kuiper stonden bij het uitdelen van dat soort eigenschappen ook niet vooraan. Wie het weet mag het zeggen.
PVW 17 juni 2016 18:40
Ja ik las dat zelfs arsimo onder de indruk was, maar die loopt er door geen ronde miss.
Cyclad 17 juni 2016 18:41
Ik weet het ook niet, maar ben het met jouw woorden wel eens.
Goozzer 17 juni 2016 18:42
Ik ben er niet voor om renners publiekelijk prematuur door te strepen, maar er is wel een serieus probleem inderdaad. Of het nu een intrinsiek probleem is of dat hij onherstelbaar kapot is gegaan in die Vuelta van 2014 (waarvan het een schande is dat hij die heeft uitgereden m.i.) durf ik niet te zeggen, maar zekerheden worden door Kelderman niet verstrekt. Lekker laten vrijbuiten derhalve en Groenewegen zeker een kans geven in de Tour - al verdient die het natuurlijk niet om dan nu maar alle gewicht op zijn schouders te nemen...
Curzio 17 juni 2016 18:46
Ik denk dat we voorzichtig moeten zijn met het verbinden van conclusies aan wat toch een voorbereidingskoers is, ook nog een die loodzwaar is vanwege het parcours en het weer (en met helemaal niet zo'n slecht deelnemersveld als sommigen beweren, top-10 zijn gewoon meerdere renners bij die al dergelijke rondjes hebben gewonnen).

Het was mooi geweest als Kelderman hier bij de besten had gehoord, maar volgens mij is en was het doel van dit seizoen de Tour.
Vorig jaar verloor Gesink op deze klim 2,5 minuut op Thibaut Pinot, zoek de eindklasseringen van beide mannen in de Tour van 2015 maar op.
Als Kelderman de Tour doorkomt zonder ongeluk dan kunnen we daarna up-to-date conclusies trekken over z'n capaciteiten in een grote ronde.
Sjorsoll 17 juni 2016 18:47
Het feit dat het raar is dat Kelderman zomaar zo veel verliest, maakt nog niet dat het normaal is dat Van Garderen ineens zo superieur wint.
Curzio 17 juni 2016 18:49
Zijn er aanwijzingen dat dat kan? Onherstelbaar kapot gaan voor meerdere jaren doordat je een ronde te diep bent gegaan? Ik zie niet goed in hoe dat fysiek zou moeten werken.
Slimmerd 17 juni 2016 18:51
Superieur? Hij krijgt 30'' maximaal en dat heeft er natuurlijk alles mee te maken dat hij gisteren zo veel verloor, hij 'kreeg' wat voorsprong. In de laatste kilometer halen Lopez en Barguil nog 15'' van de achterstand af.
Bromertà 17 juni 2016 18:59
Toch jammer dat Kelderman na één wat mindere dag voor sommigen reden is om hem af te schrijven, om hem als pispaal te gebruiken, of om aan hem allerlei mentale gesteldheden toe te schrijven.

Kwasnie van plan daar aan mee te doen. In Kelderman zit een fantastische renner en ooit zal dat er naar ik vurig hopen mag, uit komen.

Morgen gewoon die trui droogjes terugpakken. Klaar. Zo niet, ook goed. Op naar de Tour dan met mensen die er vertrouwen in hadden, in hebben en in houden. Is belangrijk hoor, zulke mensen rond een topsporter van wereldklasse.

Vandaag fantastisch mooi afgezien. Hoort er ook bij.
De weg naar de absolute top is een gebroken halleluja.



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 19:01 door Bromertà.
ton duk 17 juni 2016 18:59
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zijn er aanwijzingen dat dat kan? Onherstelbaar
> kapot gaan voor meerdere jaren doordat je een
> ronde te diep bent gegaan? Ik zie niet goed in hoe
> dat fysiek zou moeten werken.

Hoewel misschien niet te vergelijken maar M VOS is een voorbeeld waarin roofbouw achteraf effect heeft
Die Vuelta hadden ze 'm nooit mogen laten rijden....
gr
ton duk 17 juni 2016 19:02
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> In
> Kelderman zit een fantastische renner en ooit zal
> dat er naar ik hardvochtig hopen mag, uit komen.

Ik hoop (en verwacht) mee
gr
Cyclad 17 juni 2016 19:05
thumbs up Goede reply!
Afschrijven doe ik hem zeker niet, plaats alleen wat vraagtekens. Die kan ik niet invullen en jij ook niet.
Ik ben met jou van mening dat het niet aan zijn talent ligt, dat heeft hij onmiskenbaar.
Kan alleen maar hopen dat dat er ooit uit komt. Die hoop heb ik overigens niet opgegeven, maar hij zal toch nog wat stapjes moeten zetten.
Wat ook zo is: de één is rijp op zijn 21e, de ander doet er gewoon wat langer over. Wie weet is dat bij Kelderman ook zo en moeten we inderdaad geduld hebben.
Om eens met een cliché af te sluiten: de toekomst zal het leren. Hopelijk de nabije toekomst.
zumsteg 17 juni 2016 19:12
Kelderman doet het prima, staat binnen 8 seconden van Van Garderen en Thomas.
JW 17 juni 2016 19:26
Ik doe niet aan dagkoersen.

Om op basis van één goede of slechte rit heel anders over een renner te oordelen lijkt me wat vluchtig.
Kortom: de uitslag van vandaag verandert mijn mening over de sprinttrein naar de Tour niet.

Het lijkt me redelijk hier tijdens de Tour nog eens op terug te komen.
Bromertà 17 juni 2016 19:31
Even zoeken, maar hier is ie dan de echte Wilco Kelderman.

(inspringen bij een minuutje of 7)
Rudy t. 17 juni 2016 19:42
Gun kelderman z'n mindere dagen, zolang hij die afwisselt met een paar hele goeie kan hij een hele mooie carrière tegemoet zien...
Sjorsoll 17 juni 2016 20:03
Dat hij gisteren zo slecht was dan en vandaag toch wel zo goed.
Curzio 17 juni 2016 20:21
Ja maar bij Vos was dat toch een kwestie van vele jaren achtereen lijkt me. Zowel koersen als trainingen. Met een duidelijke weerslag op een gegeven moment. Terwijl Kelderman op trainingen en gisteren in de koers betere "waarden" liet zien dan ooit, als ik de berichtgeving mag geloven.
PVW 17 juni 2016 20:32
De teleurstelling heerste even, maar ik schrijf Kelderman zeker niet af. Kwaliteit genoeg.

Of het is natuurlijk het meesterplan van de ploegleiding! Kelderman was zo goed, dat de tegenstanders even wat zand in de ogen gestrooid moest worden zo kort voor de tour!
lodjan 17 juni 2016 21:49
Westfalen 17 juni 2016 21:59
Hopelijk haalt hij morgen weer z'n niveau van de dagen ervoor. In elk geval positieve dingen gezien deze ronde. Hij is onmiskenbaar een renner met talent. Nu nog stabieler worden.
Velodroom 17 juni 2016 22:13
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Toch jammer dat Kelderman na één wat mindere dag
> voor sommigen reden is om hem af te schrijven, om
> hem als pispaal te gebruiken, of om aan hem
> allerlei mentale gesteldheden toe te schrijven.
>
> Kwasnie van plan daar aan mee te doen. In
> Kelderman zit een fantastische renner en ooit zal
> dat er naar ik vurig hopen mag, uit komen.
>
> Morgen gewoon die trui droogjes terugpakken.
> Klaar. Zo niet, ook goed. Op naar de Tour dan met
> mensen die er vertrouwen in hadden, in hebben en
> in houden. Is belangrijk hoor, zulke mensen rond
> een topsporter van wereldklasse.
>
> Vandaag fantastisch mooi afgezien. Hoort er ook
> bij. De weg naar de absolute top is een gebroken halleluja.

Irre,

De grote vraag is natuurlijk: heeft Kelderman nu een slechte dag gehad of zat hij aan zijn limiet en dit alles weer, we kunnen het niet vaak genoeg benadrukken, in de vergelijking met zijn medestrijders. Wielrennen in dit soort omstandigheden speelt zich af op de grenzen van het menselijk prestatievermogen en mag het toch nog gezegd worden ook dat van de menselijke psyche, dat meest ontoegankelijke gebied van het menselijk bestaan.

De (on)afhankelijke beschouwer aan de zijlijn van dit prikbord heeft het daarentegen misschien wel al te gemakkelijk.
Waarom zou Kelderman niet gewoon de succesvolle lijn kunnen doortrekken, immers?
Wat iemand in de ene situatie kan, moet hij toch ook in een andere situatie kunnen. Simpel extrapoleren toch?
Maar hoe weten we met alle calculaties en extrapolaties wat iemand echt kan in bepaalde "nieuwe" omstandigheden?
Velodroom 17 juni 2016 22:25
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ja maar bij Vos was dat toch een kwestie van vele
> jaren achtereen lijkt me. Zowel koersen als
> trainingen. Met een duidelijke weerslag op een
> gegeven moment. Terwijl Kelderman op trainingen en
> gisteren in de koers betere "waarden" liet zien
> dan ooit, als ik de berichtgeving mag geloven.

De neergang van Vos begon, denk ik uiteindelijjk, met haar pogingen om ook in het MTB een flink woordje mee te gaan spreken.
De zomer van 2014 bleek uiteindelijk toch nog goed uit te pakken met een wereldtitel op de weg, dat ze echter voor haar doen op onverklaarbare wijze "weggaf".
Intussen was ze ook buiten het wielrennen veel drukker in de weer en werd ze in het wielrennen zelf meer geconfronteerd met een grotere weerstand.
Het niveau steeg en stijgt nog steeds.
Gevoegd daarbij een reeks fysieke ongemakken met hun gevolgen en de onvermijdelijke overreaching werd een feit.
Quarantanove 17 juni 2016 22:25
Ik heb jaren geleden al eens geopperd de volgende kalenderhervorming door te voeren.
Alleen de Tour blijft drie weken zoals nu. Het is immers de koers waar sponsors 90% van hun publiciteit kunnen verwerven.
De Giro en Vuelta inkrimpen naar twee weken en de TdS uitbreiden naar twee weken zodat de laatste de opwaardering krijgt die historisch recht doet.
En er wat ruimte op de kalender ontstaat.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/06/2016 22:26 door Quarantanove.
Bromertà 17 juni 2016 22:27
Velodroom 17 juni 2016 22:36
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zijn er aanwijzingen dat dat kan? Onherstelbaar
> kapot gaan voor meerdere jaren doordat je een
> ronde te diep bent gegaan? Ik zie niet goed in hoe
> dat fysiek zou moeten werken.

Met zulke vragen kom je uiteraard heel gemakkelijk in de sfeer van de humbug.
Zodra je je voorstelt, dat er toch binnenin zoiets bestaat als een supervisor, die het uiteindelijk voor het zeggen heeft, al laat hij het lichaam heel lang zijn gang gaan,
dan kan ik me voorstellen, dat één keer echt al dan niet langdurig dwars door de geluidsbarrière gaan, deze supervisor zo kwaad maakt, dat hij voortaan het lichaam niet meer zo lang zijn gang laat gaan. Derhalve wordt een onzichtbare barrière opgeworpen.

Nu we toch bezig zijn.
Is er één objectieve reden te bedenken, dat Bob Beamon na zijn legendarische 8,90m sprong, dit in zijn volgende poging niet gewoon had kunnen herhalen?
Velodroom 17 juni 2016 22:38
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Irre !

Denk aan de nuance, Broeder, zegt Horsie.
Man zonder hamer 17 juni 2016 23:12
PVW Schreef:
-------------------------------------------------------

> Of het is natuurlijk het meesterplan van de
> ploegleiding! Kelderman was zo goed, dat de
> tegenstanders even wat zand in de ogen gestrooid
> moest worden zo kort voor de tour!

Dat is uiteraard wel zo bedoeld, ja. Maar naar ik vrees net iets te doorzichtig, PVW. Jij hebt het namelijk ontcijferd én meteen ook wereldkundig gemaakt. grinning smiley Ik vermoed dat ze uit arrenmoede dit weekend maar plan B uit gaan spelen en Kelderman dan maar alsnog de Tour de Suisse laten pakken.
Bromertà 17 juni 2016 23:17

Dr Phill: Fred, what do you supposed made us do all that?
Fred: I don't know, Doc. There are a lot of things in this world that can't be explained.
Dr Phill: Well, what do you do about it?
Fred: Nothing. Just enjoy it.
Goozzer 17 juni 2016 23:44
Het zijn inderdaad de onzichtbare fratsen van het lichaam (en de geest), waar je maar moeilijk vat op kunt krijgen. Vos heeft nog het geluk dat zij bij haar overreaching de successen aaneenreeg, al maakt dat het anderzijds ook extra moeilijk om de signalen (die er ongetwijfeld, al langere tijd, steeds opnieuw geweest zullen zijn) op waarde te schatten en te doen wat op lange termijn verstandig is. Als je wint, ook als lichaam niet altijd meewerkt, blijf je dat doen tot het klapt.

Het probleem bij Kelderman is meer dat zo'n grote ronde een enorme klootzak is, een sluipmoordenaar als je halfweg al te diep aan het gaan bent en dit tegen beter weten in blijft doen. Het sneue in zijn geval: waarvoor? Of het 'onherstelbare' krassen op de carrosserie zijn, is de vraag, maar iedere renner zal ooit op het punt komen dat het de vraag is of je nog nuttig bezig bent en gezond investeert in de toekomst of jezelf feitelijk in de schulden steekt. De Vuelta van 2014 was voor Kelderman mijns inziens buitengewoon onverstandig en sneu. Een jonge renner in zijn tweede grote ronde die zich, met vorm en fitheid in neergaande lijn, iedere dag maximaal uitkneep voor een plek net buiten de top 10. In het beste geval loop je daarna een tijdje niet meer synchroon.
Bromertà 17 juni 2016 23:47
De wondere wereld van Strava.

Rank	Name	Date	Speed	HR	Power	VAM	Time
1 	barguil warren	Jun 17, 2016	15.5km/h	-	-	1,658.8	42:14
2	Laurens ten Dam	Jun 17, 2015	15.1km/h	169bpm	364W Powermeter	1,617.9	43:18
3	Robert Gesink	Jun 17, 2015	15.0km/h	170bpm	379W Powermeter	1,607.4	43:35

Fastest Times Laurens ten Dam KOM 43:18 Jun 17, 2015

Ergens klopt er iets niet. Mijn chrono had toch vanaf de juiste bocht de tijd laten ingaan? Met de optie "Analyze" selecteer ik exact hetzelfde stuk als aangegeven slotklim en zie dat Barguil 43'37" nodig had voor de slotklim. Ten Dam blijft de terechte KOM-houder. Het wachten is op Keldermans upload.
Goozzer 18 juni 2016 00:00
Fantastisch mooi afzien, ik heb daar dus mijn zorgen over. Heeft hij dat al niet iets te vaak, onnodig, gedaan? Afzien is prima als het iets oplevert, een trainingseffect of een resultaat. Bij Keldeman heb ik het idee dat hij, sinds die verduivelde Vuelta, zwabbert. Door daar te lang onnodig in het rood te gaan, nu niet meer uitkomt zoals hij wenst (en toch zou moeten kunnen). Ik hoop van harte dat dit alles onterecht is, maar iedere keer dat ik hem zo in het 'luchtledige' zie afzien, vrees ik met grote vreze en denk ik: zou een half jaar rust hem niet heel erg goed doen?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/06/2016 00:00 door Goozzer.
Velodroom 18 juni 2016 00:04
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> De wondere wereld van Strava.

> Ergens klopt er iets niet. Mijn chrono had toch
> vanaf de juiste bocht de tijd laten ingaan? Met de
> optie "Analyze" selecteer ik exact hetzelfde stuk
> als aangegeven slotklim en zie dat Barguil 43'37"
> nodig had voor de slotklim. Ten Dam blijft de
> terechte KOM-houder. Het wachten is op Keldermans
> upload.

Als Frank Schleck in 47min.12s de klim doet, dan zal Kelderman´s tijd daarvan niet veel verschillen.
Hij zit daarmee in de lijn van 2015 met Gesink 46min 59sec, Barguil en LTD elk met 46min. 48sec.
Tom Dumoulin reed 46min. 9sec.

De winnaars van vandaag dus een halve tot driekwart minuut langzamer dan Pinot vorig jaar met 44 min. 32sec
Velodroom 18 juni 2016 00:05
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> De wondere wereld van Strava.

Bijvoorbeeld dat je niet in kunt loggen.
Tweede keer al.
Tinuz 18 juni 2016 00:15
Kelderman was overtraind, naar eigen zeggen.
Zou goed kunnen dat hij hier en daar teveel hooi op de vork heeft genomen en mede daardoor al 1,5 jaar loopt te zwabberen.
Ik denk dat het niet (alleen) die Vuelta is, en heeft mogelijk ook met een hoog verwachtingspatroon van de buitenwereld te maken denk ik.
Bromertà 18 juni 2016 00:31
Het gaat in dit geval om dit segment van 10,9km. en niet om dat stuk van 12,4km, waar Barguil 47'21" voor nodig had. Schleck wordt niet genoemd, Dumoulin evenmin.
Luijt 18 juni 2016 00:32
Dat Kelderman niet ging winnen was natuurlijk veel meer een zekerheidje dan het verlies van Kruijswijk in de veel belangrijkere Giro.

Cyclad is echter ongewoon negatief als hij Wilco min of meer afschrijft als ronderenner. Wilco presteert hier veel beter dan in bijvoorbeeld Baskenland. Hij verliest in 7 km 2 minuten op TJ. Dat is niet veel. Hij zakt er niet doorheen. En belangrijker, hij is nog maar 23. Hij mist nog tectyl.

En het zou ook helpen als hij eens op 1 van die rondemissen klom. Het koppie is nog veel te maagdelijk. In dat opzicht had die leiderstrui wel goed voor z'n ontwikkeling kunnen zijn,

Groet, Luijt
Cecchini 18 juni 2016 01:06
Luijt 18 juni 2016 07:09
stoempert 18 juni 2016 07:45
Misschien houdt ie wel meer van rondemisters.
ton duk 18 juni 2016 09:56
Curzio Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ja maar bij Vos was dat toch een kwestie van vele
> jaren achtereen lijkt me. Zowel koersen als
> trainingen. Met een duidelijke weerslag op een
> gegeven moment. Terwijl Kelderman op trainingen en
> gisteren in de koers betere "waarden" liet zien
> dan ooit, als ik de berichtgeving mag geloven.

Ok, een andere renner dan..ander niveau ...en ook zijn eigen mening
Albert Timmer werd ooit met SKIL voor de TdFleeuwen gegooid...en zat zo ongeveer elke dag van de 1e week in de kopgroep...
Later in een interview zei hij dat die TdF wel een jaar of 2 negatief in zijn lichaam is blijven zitten.......
gr



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/06/2016 10:09 door ton duk.
Cyclad 18 juni 2016 10:15
Luijt Schreef:
-------------------------------------------------------
> > Cyclad is echter ongewoon negatief als hij Wilco
> min of meer afschrijft als ronderenner. Wilco
> presteert hier veel beter dan in bijvoorbeeld
> Baskenland. Hij verliest in 7 km 2 minuten op TJ.
> Dat is niet veel. Hij zakt er niet doorheen. En
> belangrijker, hij is nog maar 23. Hij mist nog
> tectyl.
>
>
Goed lezen, Luijt.
Ik schrijf hem niet af, dat doe ik bij niemand. Ik plaats wel enige vraagtekens bij hem. Die vragen kan hij alleen zelf op de fiets beantwoorden.
Je leest mij niet schrijven dat hij geen ronderenner is, wel dat hij nog stappen moet zetten. Enfin, dat zeg jij ook, dus we zijn het eigenlijk gewoon eens winking smiley
Bromertà 18 juni 2016 11:48
Ondertussen heeft ook Kelderman zijn data aan de wereldwijde gemeenschap toevertrouwd.

Rank	Name	Date	Speed	HR	Power	VAM	Time
1	barguil warren	Jun 17, 2016	15.5km/h	-	-	1,658.8	42:14
2	Laurens ten Dam	Jun 17, 2015	15.1km/h	169bpm	364W Powermeter	1,617.9	43:18
3	Robert Gesink	Jun 17, 2015	15.0km/h	170bpm	379W Powermeter	1,607.4	43:35
4	Wilco Kelderman	Jun 17, 2016	14.9km/h	156bpm	369W Powermeter	1,592.8	43:59

Mijn eigen waarneming vanaf de TV-beelden van Eurosport gaven een klimtijd die ruim een minuut meer bedroeg voor de renners van gisteren. Hoe zit dat? Gisteren werden de beelden onderbroken door storingen die door de commercie (uiteraard) meteen werden benut om boodschappen ertussen te gooien. Mijn vermoeden is dat die reclameblokken langer duurden dan de feitelijke verstoringen en dat de laatste kilometers van de klim vanuit een opname-buffer (met een tijdsachterstand van zo'n minuut) werden weergegeven.

Afijn, Kelderman he-le-maal zo slecht niet, al lijkt die 369 : 65 = 5,68 w/kg wat aan de hoge kant. Want, rekent u even mee, met de zogenaamde hoogtefactor zou hij op zeeniveau 5,67692307692308 : 0,92 = 6,2 w/kg hebben gereden gedurende zo'n 44 minuten, en vooral wat betekent dat dan voor die gasten voor hem? Kan niet waar zijn, toch?
Pyama 18 juni 2016 12:32
En daarom stuur Lotto NL Groenewegen naar de Tour als kopman met verwachtingen. Goed plan.
Velodroom 18 juni 2016 14:51
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ondertussen heeft ook Kelderman zijn data aan de
> wereldwijde gemeenschap toevertrouwd.
>
>
Rank	Name	Date	Speed	HR	Power	VAM	Time
> 1	barguil warren	Jun 17,
> 2016	15.5km/h	-	-	1,658.8	42:14
> 2	Laurens ten Dam	Jun 17,
> 2015	15.1km/h	169bpm	364W
> Powermeter	1,617.9	43:18
> 3	Robert Gesink	Jun 17, 2015	15.0km/h	170bpm	379W
> Powermeter	1,607.4	43:35
> 4	Wilco Kelderman	Jun 17,
> 2016	14.9km/h	156bpm	369W
> Powermeter	1,592.8	43:59
>
> Mijn eigen waarneming vanaf de TV-beelden van
> Eurosport gaven een klimtijd die ruim een minuut
> meer bedroeg voor de renners van gisteren. Hoe zit
> dat? Gisteren werden de beelden onderbroken door
> storingen die door de commercie (uiteraard) meteen
> werden benut om boodschappen ertussen te gooien.
> Mijn vermoeden is dat die reclameblokken langer
> duurden dan de feitelijke verstoringen en dat de
> laatste kilometers van de klim vanuit een
> opname-buffer (met een tijdsachterstand van zo'n
> minuut) werden weergegeven.
>
> Afijn, Kelderman he-le-maal zo slecht niet, al
> lijkt die 369 : 65 = 5,68 w/kg wat aan de hoge
> kant. Want, rekent u even mee, met de zogenaamde
> hoogtefactor zou hij op zeeniveau 5,67692307692308
> : 0,92 = 6,2 w/kg hebben gereden gedurende zo'n 44
> minuten, en vooral wat betekent dat dan voor die
> gasten voor hem? Kan niet waar zijn, toch?

Broeder is weer beter.
Velodroom 18 juni 2016 14:55
Bromertà Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het gaat in dit geval om dit
> segme
> nt van 10,9km.
en niet om
> [url=https://www.strava.com/segments/9788546?filte
> r=overall]dat stuk van 12,4km,[/url] waar Barguil
> 47'21" voor nodig had. Schleck wordt niet genoemd,
> Dumoulin evenmin.


Neen, want ik heb het niet over Strava, wand ik werd niet eens binnengelaten. Elders te vinden.
Op basis van het cijfer dat Vetooo gaf concludeerde ik, dat hij het had over de Rettenbachferner klim en de andere tijden, die ik noem stammen uit de top-50
van ... de Rettenbachferner klim voor die van gisteren.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen