Welkom!
» Log in
» Registreer een nieuw account
Tweede rustdag, evaluatie tot nu toe
Gepost door lodjan
|
lodjan
19 juli 2016 12:32
|
Wie maakten de verwachtingen nog niet waar? En andere kwesties. ..
Een indicatie voor de resultaten tot nu toe:
Prijzengeld Tour de France 2016, na 16 etappes
flag-ru Tinkoff 87.850 euro
flag-za Dimension Data 76.990 euro
flag-be Etixx-Quick-Step 57.790 euro
flag-be Lotto Soudal 46.180 euro
flag-au Orica-BikeExchange 44.630 euro
flag-gb Sky 39.010 euro
flag-de Giant-Alpecin 32.130 euro
flag-us BMC 31.370 euro
flag-ch IAM Cycling 27.640 euro
flag-es Movistar 23.920 euro
flag-ru Katusha 23.660 euro
flag-fr FDJ 19.670 euro
flag-it Lampre-Merida 19.440 euro
flag-fr Direct Energie 17.510 euro
flag-us Trek-Segafredo 15.480 euro
flag-fr Cofidis 15.090 euro
flag-de Bora-Argon 18 13.430 euro
flag-fr AG2R La Mondiale 12.740 euro
flag-nl LottoNL-Jumbo 12.720 euro
flag-kz Astana 11.460 euro
flag-fr Fortuneo-Vital Concept 11.320 euro
flag-us Cannondale-Drapac 5.720 euro
Een indicatie voor de resultaten tot nu toe:
Prijzengeld Tour de France 2016, na 16 etappes
flag-ru Tinkoff 87.850 euro
flag-za Dimension Data 76.990 euro
flag-be Etixx-Quick-Step 57.790 euro
flag-be Lotto Soudal 46.180 euro
flag-au Orica-BikeExchange 44.630 euro
flag-gb Sky 39.010 euro
flag-de Giant-Alpecin 32.130 euro
flag-us BMC 31.370 euro
flag-ch IAM Cycling 27.640 euro
flag-es Movistar 23.920 euro
flag-ru Katusha 23.660 euro
flag-fr FDJ 19.670 euro
flag-it Lampre-Merida 19.440 euro
flag-fr Direct Energie 17.510 euro
flag-us Trek-Segafredo 15.480 euro
flag-fr Cofidis 15.090 euro
flag-de Bora-Argon 18 13.430 euro
flag-fr AG2R La Mondiale 12.740 euro
flag-nl LottoNL-Jumbo 12.720 euro
flag-kz Astana 11.460 euro
flag-fr Fortuneo-Vital Concept 11.320 euro
flag-us Cannondale-Drapac 5.720 euro
|
ton duk
19 juli 2016 12:33
|
Vanmarcke
gr
gr
|
Ron Meijers
19 juli 2016 12:35
|
Tot nu toe vind ik het vooral bergop erg saai. De favorieten allemaal bij elkaar. Uitvallen in de kiem gesmoord of gepareerd door Poels en co.
Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend, omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft klassement eigenlijk nog beginnen?
Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond de Tours in zijn tijd spannender en enerverender dan de tours in het tijdperk-Froome.
Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend, omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft klassement eigenlijk nog beginnen?
Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond de Tours in zijn tijd spannender en enerverender dan de tours in het tijdperk-Froome.
|
Cecchini
19 juli 2016 12:37
|
Het meest benieuwd ben ik de komende dagen naar de Astana metamorfose. Ik vond het gisteren en eergisteren alweer onrustbarend blauw aan de kop van het peloton.
|
Cecchini
19 juli 2016 12:39
|
dat noemen we vals en nostalgisch sentiment. Daar zijn veel psychologische onderzoeken naar gedaan hoe herinneringen steeds verder van de werkelijkheid komen af te staan.
|
Ron Meijers
19 juli 2016 12:47
|
Ik ben bekend met het concept, inderdaad, maar wist niet dat ik er 'slachtoffer' van was geworden in dezen. Ik sluit het niet uit. Plus in mijn jeugdige naïviteit was ik fan van Armstrong de Ongenaakbare. Dat hielp ook wel.
|
Ron Meijers
19 juli 2016 12:48
|
Eens. Daar zit je gewoon op te wachten, hè? Maar goed ... Aru staat al op een welhaast onmetelijke achterstand. Is z.g.a. onzichtbaar geweest tot nu toe. Het zou me verbazen (wenkbrauwen fronsen) als Aru nu opeens uit een ander vaatje tapt dan voorheen.
|
Cecchini
19 juli 2016 12:51
|
Die herinneringen die ik daar aan heb zijn echter nog heel vers, en het zou me totaal niet verbazen, dat hij uit een heel ander Vino vaatje tapt.
|
Ron Meijers
19 juli 2016 12:54
|
Wat zouden 'we' als wielerliefhebbers daarvan moeten vinden? Goed voor het entertainmentgehalte? Of moeten we dan eigenlijk al hoofdschuddend op het rode knopje van de afstandsbediening drukken en naar het casino gaan, waar je tenminste weet dat je belazerd wordt?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 13:11 door Ron Meijers.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 13:11 door Ron Meijers.
|
Heisenberg
19 juli 2016 13:06
|
Flop-3
1. Astana is ondermaats. Hoop eigenlijk dat ze weer een super derde week hebben. Vertrouwen doe ik het dan niet helemaal, maar het levert wel strijd en vaak spectaculaire etappes op.
2. Cannondale ook beroerd, maar dat ze met drie man meezaten in de kopgroep zondag was dan weer hoopgevend (eerste 2 top-10 noteringen van de hele Tour).
3. Lotto-Jumbo had een redelijke eerste week en een vrij dramatische tweede. Groenewegen en Kelderman kwamen er niet meer aan te pas. Vanmarcke (2x) en Lindeman scoorden dan nog wel een top-10, maar dichtbij een ritzege is de ploeg nog niet geweest. Dat alleen Bennett mee kon in de grote ontsnapping zondag was verontrustend, zeker omdat de Nieuw-Zeelander een van de minsten was.
Top-3 ploegen
1. Dimension Data (5 zeges en ook nog eens een sterke Pauwels)
2. Tinkoff (zelfs zonder Contador weer met twee truien naar huis plus wat ritzeges)
3. Orica (mooie ritzege Matthews en Yates nog steeds in de top)
Top-3 renners
1. Sagan
2. Cavendish
3. De Gendt
Vooruitzichten
Ik vrees dat we nog drie bergetappes gaan zien met grote vluchtgroepen die gaan strijden voor de zege. De namen zullen niet veel variëren ten opzichte van eerdere ontsnappingen. Sky vindt het wel best (Froome pakt donderdag wel z'n tweede ritzege) en Movistar en Astana lijken machteloos. De andere teams / renners zijn allang blij met hun huidige positie.
1. Astana is ondermaats. Hoop eigenlijk dat ze weer een super derde week hebben. Vertrouwen doe ik het dan niet helemaal, maar het levert wel strijd en vaak spectaculaire etappes op.
2. Cannondale ook beroerd, maar dat ze met drie man meezaten in de kopgroep zondag was dan weer hoopgevend (eerste 2 top-10 noteringen van de hele Tour).
3. Lotto-Jumbo had een redelijke eerste week en een vrij dramatische tweede. Groenewegen en Kelderman kwamen er niet meer aan te pas. Vanmarcke (2x) en Lindeman scoorden dan nog wel een top-10, maar dichtbij een ritzege is de ploeg nog niet geweest. Dat alleen Bennett mee kon in de grote ontsnapping zondag was verontrustend, zeker omdat de Nieuw-Zeelander een van de minsten was.
Top-3 ploegen
1. Dimension Data (5 zeges en ook nog eens een sterke Pauwels)
2. Tinkoff (zelfs zonder Contador weer met twee truien naar huis plus wat ritzeges)
3. Orica (mooie ritzege Matthews en Yates nog steeds in de top)
Top-3 renners
1. Sagan
2. Cavendish
3. De Gendt
Vooruitzichten
Ik vrees dat we nog drie bergetappes gaan zien met grote vluchtgroepen die gaan strijden voor de zege. De namen zullen niet veel variëren ten opzichte van eerdere ontsnappingen. Sky vindt het wel best (Froome pakt donderdag wel z'n tweede ritzege) en Movistar en Astana lijken machteloos. De andere teams / renners zijn allang blij met hun huidige positie.
|
Arsimo
19 juli 2016 13:17
|
Die prijzengeldtussenstanden op de rustdagen vind ik eigenlijk onzin, of laat ik aardig zijn, totaal vertekenend voor de prestaties tot nu toe.
Het is eigenlijk een tussenstand in het puntenklassement voor ploegen. Want de geldprijzen die men aan het einde wint met het algemene klassement staan er (logisch) niet tussen. De prijzengeldranglijst in Parijs ziet er dus straks heel anders uit, met o.a. Sky, Trek, Orica en Movistar aan top of minstens vele plekken hoger.
Het is eigenlijk een tussenstand in het puntenklassement voor ploegen. Want de geldprijzen die men aan het einde wint met het algemene klassement staan er (logisch) niet tussen. De prijzengeldranglijst in Parijs ziet er dus straks heel anders uit, met o.a. Sky, Trek, Orica en Movistar aan top of minstens vele plekken hoger.
|
Velodroom
19 juli 2016 13:23
|
Ron Meijers Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tot nu toe vind ik het vooral bergop erg saai. De
> favorieten allemaal bij elkaar. Uitvallen in de
> kiem gesmoord of gepareerd door Poels en co.
>
> Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend,
> omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen
> gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft
> klassement eigenlijk nog beginnen?
>
> Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond
> de Tours in zijn tijd spannender en enerverender
> dan de tours in het tijdperk-Froome.
Het verhaal gaat, dat Poels op de laatste berg tot nu toe quasi-ongehoorzaam was aan Froome, toen hij diens opdracht een tafje harder te trappen weigerde uit te voeren. Hij had namelijk zijn coke nog. Poels reed overigens al een quasi-miracaleus tempo.
Valverde die klaagt dat bij 6w/kg uptempo er geen serieuze demarrages meer mogelijk zijn en een Fransman, die stelt, dat er de laatste tijd met nu dan weer Mollema er ineens wel erg veel Hollandse vliegwielen (FD 2.0) een poging doen om te gaan vliegen. Not normal. En dan is (was) Gesink er wellicht nog.
Afijn, een hele brede coalitie rijdt nu vooraan. Dus ja, dan is het ineens een stuk minder enerverend, alhoewel.
Een podiumpje bouwen op de Mont Ventoux, 1,2 km voor de finish restte alleen nog om de spanning dramatisch te verhogen.
Goeddoeme en de derde week is al begonnen.
-------------------------------------------------------
> Tot nu toe vind ik het vooral bergop erg saai. De
> favorieten allemaal bij elkaar. Uitvallen in de
> kiem gesmoord of gepareerd door Poels en co.
>
> Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend,
> omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen
> gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft
> klassement eigenlijk nog beginnen?
>
> Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond
> de Tours in zijn tijd spannender en enerverender
> dan de tours in het tijdperk-Froome.
Het verhaal gaat, dat Poels op de laatste berg tot nu toe quasi-ongehoorzaam was aan Froome, toen hij diens opdracht een tafje harder te trappen weigerde uit te voeren. Hij had namelijk zijn coke nog. Poels reed overigens al een quasi-miracaleus tempo.
Valverde die klaagt dat bij 6w/kg uptempo er geen serieuze demarrages meer mogelijk zijn en een Fransman, die stelt, dat er de laatste tijd met nu dan weer Mollema er ineens wel erg veel Hollandse vliegwielen (FD 2.0) een poging doen om te gaan vliegen. Not normal. En dan is (was) Gesink er wellicht nog.
Afijn, een hele brede coalitie rijdt nu vooraan. Dus ja, dan is het ineens een stuk minder enerverend, alhoewel.
Een podiumpje bouwen op de Mont Ventoux, 1,2 km voor de finish restte alleen nog om de spanning dramatisch te verhogen.
Goeddoeme en de derde week is al begonnen.
|
Slimmerd
19 juli 2016 13:24
|
Helemaal eens, meest nietszeggende lijstje wat er op zo'n rustdag naar buiten komt. Bovendien kijk ik naar de koers met de gedachte dat ik koers veel zien, niet met het idee hoeveel verdient nu een ieder.
|
Luijt
19 juli 2016 13:40
|
De tours in het tijdperk Armstrong waren veel saaier dan deze. Toen reed een hele ploeg voorop. Nu heeft Froomie (bauke gaat je pakken kill!) alleen Poels en Landa nog.
|
Luijt
19 juli 2016 13:43
|
Het meest verrassend vind ik nog dat die boys van I AM toch wel iets blijken te kunnen.
Verder is het leuk, maar nauwelijks verrassend te noemen, dat Bauke de spriet er af gaat rijden de komende dagen.
Ik hoop op de Joux Plane vanwege de mooie herinneringen daar (zie een eerdere bijdrage van ondergetekende).
Groet, Luijt
Verder is het leuk, maar nauwelijks verrassend te noemen, dat Bauke de spriet er af gaat rijden de komende dagen.
Ik hoop op de Joux Plane vanwege de mooie herinneringen daar (zie een eerdere bijdrage van ondergetekende).
Groet, Luijt
|
cyclingfreakske
19 juli 2016 13:53
|
een van de grootste oorzaken is dat de finish vooral na een klim ligt. Dan verwacht iedereen vuurwerk, maar zoals gewoonlijk word er wat geprikt en verder samen naar beneden omdat men 1) de extra risico's nie twil nemen 2) indien ze genomen worden, de verschillen belachelijk klein blijven.
De Ventoux moest eigenlijk de eerste echte krachtmeting worden, maar door de inkorting was het al een flinke domper waardoor de verschillen nooit geweldig zouden oplopen en 2 dat klunswerk -incident helemaal de pret bederfde.
De Cauwer had zelfs s'morgens al voorspeld dat op die plaats problemen gingen komen als men daar geen dranghek ging zetten .... en zo gebeurde ook.
het is trouwens in het verleden nog gebeurd dat men op bepaalde plaatsen in een klim langs 1 kant dranghekken plaatste. voor sommige cols zou dat op bepaalde plaatsen aangeraden zijn.
De Ventoux moest eigenlijk de eerste echte krachtmeting worden, maar door de inkorting was het al een flinke domper waardoor de verschillen nooit geweldig zouden oplopen en 2 dat klunswerk -incident helemaal de pret bederfde.
De Cauwer had zelfs s'morgens al voorspeld dat op die plaats problemen gingen komen als men daar geen dranghek ging zetten .... en zo gebeurde ook.
het is trouwens in het verleden nog gebeurd dat men op bepaalde plaatsen in een klim langs 1 kant dranghekken plaatste. voor sommige cols zou dat op bepaalde plaatsen aangeraden zijn.
|
lodjan
19 juli 2016 14:03
|
Eens.....
|
Ron Meijers
19 juli 2016 14:08
|
Dan zal bij mij het vals sentiment heersen waaraan Cecchini refereert. Ik was 'voor' Armstrong en het zweet brak me uit bij de minste of geringste schijnbeweging van Beloki, Ullrich etc. Misschien dat ik 't daarom spannend vond. Niettemin vind ik deze Tour tot nu toe saai. Maar goed. Door dat vals sentiment vind ik 't over 10 jaar in retrospect waarschijnlijk een bloedstollende Tour.
|
Luijt
19 juli 2016 14:16
|
Eigenlijk is er weinig verschil: Sky kopieert US Postal in feite.
Voor een leuke open ronde moet je eigenlijk al heel wat jaar in Italië zijn.
Voor een leuke open ronde moet je eigenlijk al heel wat jaar in Italië zijn.
|
Niels
19 juli 2016 14:25
|
Eens behalve met de nummers 3. Bij de Flop-3 zou ik de traditonele wielerlanden noemen (Spanje, Frankrijk, Italië) die na 16 etappes nog geen ritzege gescoord hebben. Een unicum?
De renner op nr. 3 zou mijns inziens Tom Dumoulin zijn, ik sla zijn ritzege in de Pyreneeën alleen al hoger aan dan die van de Gendt. En qua ploegen springt Sky er natuurlijk bovenuit, dus die kunnen in de top 3 niet ontbreken.
De renner op nr. 3 zou mijns inziens Tom Dumoulin zijn, ik sla zijn ritzege in de Pyreneeën alleen al hoger aan dan die van de Gendt. En qua ploegen springt Sky er natuurlijk bovenuit, dus die kunnen in de top 3 niet ontbreken.
|
Arsimo
19 juli 2016 14:38
|
Niels Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eens behalve met de nummers 3. Bij de Flop-3 zou
> ik de traditonele wielerlanden noemen (Spanje,
> Frankrijk, Italië) die na 16 etappes nog geen
> ritzege gescoord hebben. Een unicum?
Ja, ik heb begrepen dat het een unicum is.
Zie [www.ad.nl]
-------------------------------------------------------
> Eens behalve met de nummers 3. Bij de Flop-3 zou
> ik de traditonele wielerlanden noemen (Spanje,
> Frankrijk, Italië) die na 16 etappes nog geen
> ritzege gescoord hebben. Een unicum?
Ja, ik heb begrepen dat het een unicum is.
Zie [www.ad.nl]
|
Ron Meijers
19 juli 2016 14:43
|
België hoort toch ook tot de traditionele wielerlanden en die hebben toch al twee overwinningen? Hier wordt de definitie m.i. aangepast om een stelling te kunnen onderschrijven.
|
Michael B*
19 juli 2016 15:28
|
Van Garderen ook persoonlijk tegenvallend, vorig jaar leek hij bij de 3 beste te zitten, dit jaar is het allemaal net niet. Verder vallen de Nederlanders tegen bij Drapac, lachwekkend hoe de 3 werden weggereden in die ene kopgroep. Afstappen van Langeveld.... Die staat nu ergens fijn met de camper op de camping. Voor de rest de tegenvallende Pinot en die andere Fransman van Giant Alpecin. Alleen Bardet doet nog leuk mee van voren.
Verder opvallend dat vooral de bekende namen de etappes winnen. Nog geen verrassingen dit jaar.
Opvallend dat geen enkele sprinttrein het verschil kan maken. Had je voorheen een sprinttrein die alles op een lint trok, zie je nu een spaghetti bende.
Tinkov nog heel leuk meedoet ondanks dat Contador al lang thuis zit.
Verder opvallend dat vooral de bekende namen de etappes winnen. Nog geen verrassingen dit jaar.
Opvallend dat geen enkele sprinttrein het verschil kan maken. Had je voorheen een sprinttrein die alles op een lint trok, zie je nu een spaghetti bende.
Tinkov nog heel leuk meedoet ondanks dat Contador al lang thuis zit.
|
Robobas
19 juli 2016 15:45
|
Ik vind dat Froome toch wel bij de top 3 renners hoort. Of je het nou leuk vind of niet, hij is de sterkste, gaat waarschijnlijk winnen, rijdt aanvallend en verrast.
|
Man zonder hamer
19 juli 2016 15:50
|
Giro was spannender. Man wat wisselde die trui vaak van schouder! (Die laatste twee wisselingen hadden wat mij betreft trouwens niet meer gehoeven.)
Vond het overwegend zeker geen saaie Tour t.o.h. Alleen de etappe over de Grand Colombier had wel wat meer vuurwerk van de klassementsmannen mogen opleveren. Maar ja, inderdaad is zo'n afdaling op het eind niet de beste manier om klassementsmannen tot aanvallen te verleiden.
Verder een fenomenale Sagan gezien en aangenaam verrassend improvisatiewerk van Froome. Ben reuze benieuwd naar de laatste week. Die biedt in potentie nog heel wat verrassingsmogelijkheden. Pas na afloop zullen we kunnen concluderen op welke emotieschaal deze Tour de geschiedenis in zal gaan.
Vond het overwegend zeker geen saaie Tour t.o.h. Alleen de etappe over de Grand Colombier had wel wat meer vuurwerk van de klassementsmannen mogen opleveren. Maar ja, inderdaad is zo'n afdaling op het eind niet de beste manier om klassementsmannen tot aanvallen te verleiden.
Verder een fenomenale Sagan gezien en aangenaam verrassend improvisatiewerk van Froome. Ben reuze benieuwd naar de laatste week. Die biedt in potentie nog heel wat verrassingsmogelijkheden. Pas na afloop zullen we kunnen concluderen op welke emotieschaal deze Tour de geschiedenis in zal gaan.
|
JdB
19 juli 2016 15:53
|
Vind je de winst van Pantano geen verrassing?
|
Prikdude
19 juli 2016 15:58
|
|
cyclingfreakske
19 juli 2016 16:00
|
de Giro is ook de mooiste.... De kracht zit hem ook in de vele onregelmatige klimmen dat de Giro telt.
Voor een team zijn dat soort klimmen lastiger te controleren, en kan je van de betere klimmers stevige prikken verwachten.
In de Tour zijn de meestal gelijkmatige klimmen helaas ook de dooddoener van zulke initiatieven.
er kan meer op kracht en wat grotere versnellingen worden gereden, in de Giro kan dat snel tegen je werken.
Voor een team zijn dat soort klimmen lastiger te controleren, en kan je van de betere klimmers stevige prikken verwachten.
In de Tour zijn de meestal gelijkmatige klimmen helaas ook de dooddoener van zulke initiatieven.
er kan meer op kracht en wat grotere versnellingen worden gereden, in de Giro kan dat snel tegen je werken.
|
Eindhovuh
19 juli 2016 16:06
|
Froome en de Sky trein zouden ook de Giro domineren.
|
Eindhovuh
19 juli 2016 16:19
|
Vanuit Nederlands perspectief een super tour. Dumoulin doet waar hij voor kwam, op een magistrale manier. Mollema rijdt top, zelfs aanvallend en staat rond de 5 plekken hoger dan menigeen hem zou verwachten. Poels laat bij vlagen zien iedereen pijn te kunnen doen. Clement rijdt aanvallend, knecht daarnaast ook nog en rijd een prima klassementje. Groenewegen is student aan de universiteit van de sprint en gaat hier zeker van leren.
Sagan, Cavendish en Froome zijn de mannen die de eerste 2 weken echt kleur gaven. Allemaal echte wereldtoppers en dat het geeft het niveau van de Tour aan.
Qua ploegen zijn Cannondale, Astana en LottoNl tot nu toe de lelijke eendjes. Fortuneo laat zien dat dit niveau net wat te hoog gegrepen is voor hen, al staat Lotto Soudal nog ruim achter hen in het ploegenklassement, voor wat het waard is. Lotto Soudal heeftin de breedte ook een erg matige tour, Greipel maar 1x in de buurt van een overwinning, Gallopin die volledig door het ijs zakt en de meubelen worden gered door aanvaller de Gendt.
Sagan, Cavendish en Froome zijn de mannen die de eerste 2 weken echt kleur gaven. Allemaal echte wereldtoppers en dat het geeft het niveau van de Tour aan.
Qua ploegen zijn Cannondale, Astana en LottoNl tot nu toe de lelijke eendjes. Fortuneo laat zien dat dit niveau net wat te hoog gegrepen is voor hen, al staat Lotto Soudal nog ruim achter hen in het ploegenklassement, voor wat het waard is. Lotto Soudal heeftin de breedte ook een erg matige tour, Greipel maar 1x in de buurt van een overwinning, Gallopin die volledig door het ijs zakt en de meubelen worden gered door aanvaller de Gendt.
|
Hangmat
19 juli 2016 17:17
|
Michael B* Schreef:
-------------------------------------------------------
> Verder vallen de
> Nederlanders tegen bij Drapac, lachwekkend hoe de
> 3 werden weggereden in die ene kopgroep. Afstappen
> van Langeveld.... Die staat nu ergens fijn met de
> camper op de camping.
Je gunt de renners geen vriendin, vakantie of prive leven. Je hebt verrassend weinig moeite hier een oordeel over te vellen daar waar het onmogelijk is dat jij over alle informatie beschikt. Als de presentaties tegenvallen hebben ze niet eens minder recht op rust..
-------------------------------------------------------
> Verder vallen de
> Nederlanders tegen bij Drapac, lachwekkend hoe de
> 3 werden weggereden in die ene kopgroep. Afstappen
> van Langeveld.... Die staat nu ergens fijn met de
> camper op de camping.
Je gunt de renners geen vriendin, vakantie of prive leven. Je hebt verrassend weinig moeite hier een oordeel over te vellen daar waar het onmogelijk is dat jij over alle informatie beschikt. Als de presentaties tegenvallen hebben ze niet eens minder recht op rust..
|
Goozzer
19 juli 2016 17:41
|
Volgens Dijkstra gisteren was het nu allemaal super veel leuker, open, spannend, twee voor de prijs van een, de menselijke maat, en nog meer geblaat. Oneens dus ook. Tijdperk Armstrong was doorgaans enerverender. Strijd tussen grote namen op de aankomsten bergop, een dominante renner met een rauw randje, altijd wel wat randgedoe voor wat jus...
|
Goozzer
19 juli 2016 17:47
|
Het prijzengeld is sowieso dermate beschamend en irrelevant dat ze het beter volledig achterwege kunnen laten...
|
El Chaba
19 juli 2016 17:53
|
Uit niets blijkt dat hij met het noemen van die drie traditionele wielerlanden per se de uitputtende definitie van de traditionele wielerlanden voor ogen heeft. Grammaticaal gezien kan hij ook prima specifiek die drie traditionele wielerlanden bedoelen. Het is maar hoe je het leest.
Nederland hoort daar overigens ook bij.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 18:52 door El Chaba.
Nederland hoort daar overigens ook bij.
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 18:52 door El Chaba.
|
predator
19 juli 2016 18:20
|
Ron Meijers Schreef:
-------------------------------------------------------
> Tot nu toe vind ik het vooral bergop erg saai. De
> favorieten allemaal bij elkaar. Uitvallen in de
> kiem gesmoord of gepareerd door Poels en co.
>
> Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend,
> omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen
> gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft
> klassement eigenlijk nog beginnen?
>
> Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond
> de Tours in zijn tijd spannender en enerverender
> dan de tours in het tijdperk-Froome.
Wat kan Froome daaraan doen?
-------------------------------------------------------
> Tot nu toe vind ik het vooral bergop erg saai. De
> favorieten allemaal bij elkaar. Uitvallen in de
> kiem gesmoord of gepareerd door Poels en co.
>
> Of rijdt iedereen, Froome inclusief, zo behoudend,
> omdat 60% van het klimwerk in de komende dagen
> gaat geschieden? Moet de Tour wat betreft
> klassement eigenlijk nog beginnen?
>
> Je kunt veel zeggen over Armstrong, maar ik vond
> de Tours in zijn tijd spannender en enerverender
> dan de tours in het tijdperk-Froome.
Wat kan Froome daaraan doen?
|
El Chaba
19 juli 2016 18:54
|
Dijkstra, hahaha..
|
cyclingfreakske
19 juli 2016 19:34
|
Gallopin niet eens de schaduw van zichzelf... en al een behoorlijk rotseizoen achter de rug.
Toch blijft men hopen.
Toch blijft men hopen.
|
Velodroom
19 juli 2016 19:45
|
Ron Meijers Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dan zal bij mij het vals sentiment heersen waaraan Cecchini refereert.
Je laat je wel erg gemakkelijk in de hoek van het valse sentiment drukken, beste Ron.
Je was fan, fanatic in de oorspronkelijke betekenis, so what.
Trouwens, waarom zou "vals sentiment" aan het verstrijken van de tijd verbonden moeten zijn.
Alsof iemand in het hier en nu ook niet vals sentimenteel kan zijn.
Wat Cecchini bedoelt (denk ik) is dat de herinnering maar al te vaak een vertekening van de werkelijkheid met zich meebrengt en die zal in de loop der tijden alleen maar groter worden, totdat er zelfs van de herinnering hoegenaamd niets meer over blijft.
Maar jij moet ook nu nog best een adequate beschrijving kunnen geven van hoe je destijds de Tour met je idool Armstrong als het absolute middelpunt hebt ervaren.
Dat je vervolgens de huidige Tour als saai ervaart is omdat, dit grotendeels ook zo is (het gewone leven is dat tenslotte ook), maar omdat je een stuk ouder bent geworden en de dingen in een breder perspectief kunt zien. De etappes worden bovendien bijna in zijn geheel uitgezonden. Vroeger was het bij mij altijd Herbert Watterott, die van een klassieker even heel snel een verslag gaf. Na een paar zinnen wist ik vaak al of den Eddy weer gewonnen had. Dat was pas spannend.
Het probleem van die zogenaamde saaiheid is natuurlijk ook het indirecte gevolg van de valse wereld, die het Altius, Citius, Fortius motto van de olympische beweging onbedoeld uiteindelijk heeft veroorzaakt. Atletiekwedstrijden bijvoorbeeld hebben soms hun glans verloren omdat er in het verleden zulke onwaarschijnlijk goede prestaties maar extreem twijfelachtig of zelfs dat niet, zijn neergezet.
Maar we hebben nu Dafne, die al beter is dan Flo-Jo op twee wedstrijden na.
-------------------------------------------------------
> Dan zal bij mij het vals sentiment heersen waaraan Cecchini refereert.
Je laat je wel erg gemakkelijk in de hoek van het valse sentiment drukken, beste Ron.
Je was fan, fanatic in de oorspronkelijke betekenis, so what.
Trouwens, waarom zou "vals sentiment" aan het verstrijken van de tijd verbonden moeten zijn.
Alsof iemand in het hier en nu ook niet vals sentimenteel kan zijn.
Wat Cecchini bedoelt (denk ik) is dat de herinnering maar al te vaak een vertekening van de werkelijkheid met zich meebrengt en die zal in de loop der tijden alleen maar groter worden, totdat er zelfs van de herinnering hoegenaamd niets meer over blijft.
Maar jij moet ook nu nog best een adequate beschrijving kunnen geven van hoe je destijds de Tour met je idool Armstrong als het absolute middelpunt hebt ervaren.
Dat je vervolgens de huidige Tour als saai ervaart is omdat, dit grotendeels ook zo is (het gewone leven is dat tenslotte ook), maar omdat je een stuk ouder bent geworden en de dingen in een breder perspectief kunt zien. De etappes worden bovendien bijna in zijn geheel uitgezonden. Vroeger was het bij mij altijd Herbert Watterott, die van een klassieker even heel snel een verslag gaf. Na een paar zinnen wist ik vaak al of den Eddy weer gewonnen had. Dat was pas spannend.
Het probleem van die zogenaamde saaiheid is natuurlijk ook het indirecte gevolg van de valse wereld, die het Altius, Citius, Fortius motto van de olympische beweging onbedoeld uiteindelijk heeft veroorzaakt. Atletiekwedstrijden bijvoorbeeld hebben soms hun glans verloren omdat er in het verleden zulke onwaarschijnlijk goede prestaties maar extreem twijfelachtig of zelfs dat niet, zijn neergezet.
Maar we hebben nu Dafne, die al beter is dan Flo-Jo op twee wedstrijden na.
|
Johan
19 juli 2016 20:50
|
Mooi dat Armstrong in dit topic langzaam weer in de armen gesloten lijkt te worden. Hopelijk gebeurt dat in de Tour ook snel. Ik vond die Tours ook veel leuker dan nu, zeker met een goeie Jan erbij. Tot nu toe is dit qua spanning wel een van de saaisten uit de geschiedenis.
|
Frederik D.
19 juli 2016 21:00
|
De Tour van Rasmussen in het geel was zeer spannend.
|
JW
19 juli 2016 21:45
|
Tot de eerste tijdrit stond de top nog redelijk dicht bijeen, daarna zijn de verschillen groot geworden. Dat is een beetje jammer voor de spanning.
Het uitvallen van Contador en het niet voor de top meerijden van Nibali heeft deze Tour beroofd van veel aanvalslust.
Mollema en Yates zijn zielsblij als ze hun positie kunnen handhaven. En Quintana wacht en wacht, net als vorig jaar. Als hij aanvalt zal dat voor de tweede plaats zijn. Froome en zijn ploeg is te sterk. De Tour wordt pas spannend als Froome ergens tegenaan loopt.
Het uitvallen van Contador en het niet voor de top meerijden van Nibali heeft deze Tour beroofd van veel aanvalslust.
Mollema en Yates zijn zielsblij als ze hun positie kunnen handhaven. En Quintana wacht en wacht, net als vorig jaar. Als hij aanvalt zal dat voor de tweede plaats zijn. Froome en zijn ploeg is te sterk. De Tour wordt pas spannend als Froome ergens tegenaan loopt.
|
Pyama
19 juli 2016 21:48
|
Jullie zijn de Tours met Armstrong al snel vergeten. Ullricht stond in de openingstijdrit al meer dan een minuut achter. Alleen in 2003 was het spannend toen die Amerikaan op zijn bek ging.
|
Spaak
19 juli 2016 21:48
|
Mooi man. Bedankt!
|
MarcoV
19 juli 2016 21:53
|
Prikdude Schreef:
-------------------------------------------------------
> plaatjes
mooie Tour-zonder-woorden Dude, goeie selectie!
-------------------------------------------------------
> plaatjes
mooie Tour-zonder-woorden Dude, goeie selectie!
|
Arsimo
19 juli 2016 23:25
|
Exact, op Armstrong eerste zege (dat was nog een redelijke verrassing) en die van 2003 na waren de Armstrong Tours zo'n beetje de saaisten uit de geschiedenis. In feite waren ze na de eerste bergetappe al afgelopen.
Ik vreesde na de eerste Tour-zege van Froome ook voor zoiets voor een paar jaar maar dat valt mee - er blijft minimaal enige onzekerheid tot het einde.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 23:26 door Arsimo.
Ik vreesde na de eerste Tour-zege van Froome ook voor zoiets voor een paar jaar maar dat valt mee - er blijft minimaal enige onzekerheid tot het einde.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/07/2016 23:26 door Arsimo.
|
Man zonder hamer
19 juli 2016 23:47
|
Arsimo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Exact, op Armstrong eerste zege (dat was nog een
> redelijke verrassing) en die van 2003 na waren de
> Armstrong Tours zo'n beetje de saaisten uit de
> geschiedenis. In feite waren ze na de eerste
> bergetappe al afgelopen.
Laten we dan vooral de zakelijke Tours van Indurain niet vergeten. Of eigenlijk juist wel, zo saai...
-------------------------------------------------------
> Exact, op Armstrong eerste zege (dat was nog een
> redelijke verrassing) en die van 2003 na waren de
> Armstrong Tours zo'n beetje de saaisten uit de
> geschiedenis. In feite waren ze na de eerste
> bergetappe al afgelopen.
Laten we dan vooral de zakelijke Tours van Indurain niet vergeten. Of eigenlijk juist wel, zo saai...
|
Arsimo
20 juli 2016 00:01
|
Hoewel de Indurain Tours achteraf zakelijk genoemd kunnen worden vond ik ze toch minder saai dan de Armstrong Tours.
Misschien was het illusie maar in de Indurain Tours had ik elke keer het gevoel dat het om zou kunnen slaan (wat dan de 6de keer ook gebeurde), bij Armstrong had ik dat nooit. Mogelijk ook omdat Armstrong ook wilde overheersen geregeld en niet alleen winnen. Armstrong's voorsprong op no 2 en 3 was meestal ook groter dan Indurain had.
Misschien was het illusie maar in de Indurain Tours had ik elke keer het gevoel dat het om zou kunnen slaan (wat dan de 6de keer ook gebeurde), bij Armstrong had ik dat nooit. Mogelijk ook omdat Armstrong ook wilde overheersen geregeld en niet alleen winnen. Armstrong's voorsprong op no 2 en 3 was meestal ook groter dan Indurain had.
|
Man zonder hamer
20 juli 2016 00:18
|
Tijdsverschillen waren bij Armstrong inderdaad meestal groter. Toch was de manier waarop Indurain heerste wat mij betreft al heel vroeg de dood in de pot. Had ie z'n paar minuutjes voorsprong bij elkaar gesprokkeld, deed ie vervolgens geen trap teveel meer. Althans zo herinner ik het me.
Het wordt inmiddels ook wel een beetje saai om het over die saaie Tours te hebben
Beter hopen dat er in de huidige Tour de komende dagen nog heel wat te genieten gaat zijn.
Het wordt inmiddels ook wel een beetje saai om het over die saaie Tours te hebben
Beter hopen dat er in de huidige Tour de komende dagen nog heel wat te genieten gaat zijn.
|
Arsimo
20 juli 2016 03:53
|
|
Erik S.
20 juli 2016 08:48
|
Met Indurain was het, in mijn herinnering ook zo dat hij steeds tijd verloor in de bergen. Armstrong won én in de tijdritten én in de bergritten tijd op zijn concurrenten.
|
Miquel1983
20 juli 2016 10:53
|
Dat het prijzengeld lang niet alles zegt, zie je inderdaad aan de tegenvallende prestaties van zowel Ettix als Lotto-Soudal. 3e en 4e qua prijzengeld, maar de meeste renners uit die ploegen vallen flink tegen.
Vooral Ettix. Ik denk dat Lefevre zich dood ergert. Kittel redt zijn gezicht bij die nipte overwinning op Cocquard, maar valt verder tegen (zeker wanneer je het met eerste etappes uit de Giro vergelijkt). D. Martin rijdt een redelijk klassement, maar meer ook niet. En een renner met zijn kwaliteiten moet normaliter een etappe kunnen winnen. T. Martin geselt het peloton met zelf opgelegde straftraining, nadat hij in de tijdrit in zijn hemd werd gezet. Alaphilippe had het lichtpuntje kunnen worden, maar helaas dacht zijn ketting daar anders over.
Vooral Ettix. Ik denk dat Lefevre zich dood ergert. Kittel redt zijn gezicht bij die nipte overwinning op Cocquard, maar valt verder tegen (zeker wanneer je het met eerste etappes uit de Giro vergelijkt). D. Martin rijdt een redelijk klassement, maar meer ook niet. En een renner met zijn kwaliteiten moet normaliter een etappe kunnen winnen. T. Martin geselt het peloton met zelf opgelegde straftraining, nadat hij in de tijdrit in zijn hemd werd gezet. Alaphilippe had het lichtpuntje kunnen worden, maar helaas dacht zijn ketting daar anders over.
Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.